Войната в Украйна 3

  • 767 598
  • 17 519
  •   5
Отговори
# 17 505
  • Мнения: 1 540
Преди малко излезна новина от Женева, че Украинците са договорили промени по някои точки, които промени тепърва ще се преглеждат от Тръмп и ще се прецени дали да бъдат приети или не.
Но дори Тръмп да приеме тези промени, не мисля че руснаците ще ги приемат.
Конкретика няма относно по кои точки са промените, а спекулации много.

# 17 506
  • Мнения: 14 462
Аз не очаквам някой да изтипоса в детайли истинските договорки. Все още не.

# 17 507
  • Русе
  • Мнения: 12 256
Официално, новините от Женева в реално време без интерпретации

https://www.aljazeera.com/news/liveblog/2025/11/23/ukraine-live

# 17 508
  • Мнения: 745
Както и да завърши това чудо, не виждам как НАРОДЪТ на Украйна ще се примири. Това, което не е отразено в нито един документ, е насъбралото се в душата на украинския народ - мъка, злоба и омраза.
Само дето тези чувства са насочени към Зеленски. Защото именно той им обещаваше като кандидат-президент, че ще направи всичко възможно за да спре войната, а направи точно обратното. И продължава 2-ра година извън редовния президентски мандат да събира насила украинските мъже по улиците и да ги праща на явна смърт.

Зеленски не е отговорен за постъпките на Путин. Второ - по време на война е невъзможно да се провеждат редовни избори - близко до ума! Омразата, злобата и негодуванието имат само една посока - Кремъл, лично Путин и за съжаление дано не отиде нататък към руския народ въобще. Това направи Путин - смърт, гробове, мъка, сълзи, нещастия, изнасилени и откраднати деца... И украинският народ никога няма да му прости. Практически той настрои два братски народа едни срещу друг! Заради имперските си бленувания!

# 17 509
  • София
  • Мнения: 2 013
Преди малко излезна новина от Женева, че Украинците са договорили промени по някои точки, които промени тепърва ще се преглеждат от Тръмп и ще се прецени дали да бъдат приети или не.
Но дори Тръмп да приеме тези промени, не мисля че руснаците ще ги приемат.
Конкретика няма относно по кои точки са промените, а спекулации много.
Украйна няма война със САЩ., какво има да приема точно Тръмп? Оля се вече в фантазии.

# 17 510
  • Мнения: 5 338
Някой пуска най-разнопосочни версии в медиите.
И това със сигурност не са американците.
Наистина се превърна във водевил.

# 17 511
  • София
  • Мнения: 2 013
Някой пуска най-разнопосочни версии в медиите.
И това със сигурност не са американците.
Наистина се превърна във водевил.
И без това, нищо не решаваш. Изчакай, политици работят.

# 17 512
  • Мнения: 11 734
Според мен Путин няма да приеме сделка, да използвам риториката на Тръмп. В Женева ще постигнат някакви съглашения, но Путин ще се извърти. Планът на Тръмп е някаква отправна точка за преговори, съдържа руските искания и твърдения, които не спряха да повтарят от няколко години. За всички е ясно, че те са неприемливи за Украйна. Дори и Тръмп би трябвало да го е разбрал вече.
Въпросът е , какво ще последва от страна на САЩ, дали ще отменят, пардон, отложат за пореден път санкциите към Кремъл. И дали ще се измъкнат от ангажиментите за оръжие и информация към Украйна.

Последна редакция: нд, 23 ное 2025, 23:17 от Diorela

# 17 513
  • София
  • Мнения: 2 013
Според мен Путин няма да приеме сделка, да използвам риториката на Тръмп. В Женева ще постигнат някакви съглашения, но Путин ще се извърти. Планът на Тръмп е някаква отправна точка за преговори, съдържа руските искания и твърдения, които не спряха да повтарят от няколко години. За всички е ясно, че те са неприемливи за Украйна. Дори и Тръмп би трябвало да го е разбрал вече.
Въпросът е , какво ще последва от страна на САЩ, дали ще отменят, пардон, отложат за пореден път санкциите към Кремъл. И дали ще се измъкнат от ангажиментите за оръжие и информация към Украйна.
На този момент путин не иска да спира война. Първи план е изцяло руски, там за Украйна добра е само първа точка, за суверенитет. Ама нататък само ограничения и отстъпление само за украинска сметка. русия нищо не губи, колкото и да се пробва Валентина да убеди в обратно.
Докато путин не поиска спиране на война, тя ще продължава. А Украйна няма да подписва капитулация, а и Зеленски не може самосиндикално да подпише териториални отстъпки, да промени Конституция. В Украйна 
властта  е разделена между президента и парламента, колкото и да е ръчен тоя парламент.

# 17 514
  • София
  • Мнения: 37 981
Рубио не бил виждал никакъв Украински план  Laughing

# 17 515
  • Мнения: 11 734
Украйна отдавна е призната за суверенна държава, така, че ново признание е абсурдно от гледна точка на международното право.

Репортажа от ББС на живо.
https://www.bbc.com/news/live/c33mv4y2187t

Нищо няма да кажат, докато не приключат преговорите. Рубио е казал, че не е виждал ЕС предложение, което циркулира в медиите.

Цитат
Обобщение: Рубио казва, че е „много оптимистично настроен“
публикувано в 23:43

Малко по-рано ви представихме изказването на държавния секретар на САЩ Марко Рубио, който говори пред репортери след последния кръг от разговори с украинската делегация в Женева. Ето какво чухме:

Рубио казва, че днес е бил „много добър ден“ и е постигнат „огромен напредък“ в мирните преговори
Двете страни обсъждат план от 28 точки, казва той, и елементите, които остават „отворени“, „не са непреодолими“.
Той отказва да даде подробности за нерешените въпроси, заявявайки, че това е текущ процес.
Тръмп вече е намеквал, че иска сделката да бъде сключена до четвъртък, но Рубио казва: „Крайният срок е, че искаме това да стане възможно най-скоро“
Тръмп е „доста доволен“ от постигнатия напредък, казва той, а Рубио добавя, че самият той е „много оптимистичен, че ще стигнем до там в много разумен период от време много скоро“, независимо дали е четвъртък, други дни или понеделник следващата седмица.
Някои медии съобщиха, че някои от европейските съюзници на Украйна са изготвили контрапредложение, но Рубио казва, че не е виждал такъв документ.

Последна редакция: нд, 23 ное 2025, 23:49 от Diorela

# 17 516
  • Мнения: 6 403
Плащаме, плащаме. Цяла Европа плаща с огромна инфлация заради печатането на пари за Украйна.
На мен каква ми е ползата от продаденото българско оръжие и оборудване?

# 17 517
  • София
  • Мнения: 2 013
Части на ВСУ прочистиха центъра на Покровск, като руските войски не успяват да се укрепят в тази част на града.

В централната част на града се запазват украинските позиции - сраженията продължават.

Прочистване се състоя в района на жп гарата, Покровското педагогическо училище и катедралата.
https://x.com/by_Ukraine/status/1992546909962055885

русня в Телеграм пишат, че вече го контролират цял Покровск.

руски ФАБ по Мирноград. По този начин превземаха и други градове, с мощни бомби и много руснаци.
https://x.com/draiton39/status/1992676929087094855

# 17 518
  • Мнения: 11 734
Нямат спирка руснаците, сега направо с бомбите унищожават по няколко блока наведнъж. Искали били мир!

The Atlantic кратко и ясно за "мирния" план на Тръмп и Уитков.
Апропо, мирният им план в Газа вече се провали.

ДРМ:
Цитат
Американското списание The Atlantic:

"Мирният план от 28 точки, който САЩ и Русия искат да наложат на Украйна и Европа, е неправилно наименуван. Това не е мирен план. Това предложение отслабва Украйна и разделя Америка и Европа, подготвяйки почвата за по-мащабна война в бъдеще. Междувременно той носи ползи на неназовани руски и американски инвеститори в ущърб на всички останали.

Планът е разработен от Стив Уиткоф, строителен предприемач, който няма никакви исторически, географски или културни познания за Русия и Украйна, и Кирил Дмитриев, който оглавява руския Суверенен фонд за благосъстояние и прекарва по-голямата част от времето си в сключване на бизнес сделки. Разкриването на плана им тази седмица шокира европейските лидери, които сега поемат почти всички разходи по войната, както и украинците, които не бяха сигурни дали да приемат този последен план на сериозно, докато не им беше казано да го приемат до Деня на благодарността, в противен случай ще загубят цялата по-нататъшна подкрепа от САЩ.

Дори ако планът се провали, този арогантен и объркан ултиматум, представен само няколко дни след като Държавният департамент одобри продажбата на противоракетни технологии на Украйна, ще нанесе непоправими щети на репутацията на Америка като надежден съюзник не само в Европа, но и в целия свят."

# 17 519
  • Мнения: 4 226
Интересен факт за мен е, че тези разговори в Женева са уточняване на план за мирно споразумение между САЩ и Украйна. Но както европейците липсват от масата, така и самият Зеленски не е там. Тоест се получават два украински отбора - един който заседава с американците и втори, в който е кварталния - водещ консултации с европейците. Това означава, че САЩ много сериозно са решили, че те работа със Зеленски не искат да имат, т.е изобщо не искат грубо казано да се занимават със него, както и да покажат на европейците, че ако сега преговорите се провалят - САЩ ще излязат напълно от всякакви военни и финансови ангажименти към Украйна. Украинците няма начин да не осъзнават, че сега ако губят по 5-10 квадратни километра територия на ден, то без американците зад гърба си тези цифри ще са 30-40-50.
Зеленски с обръщението си иска да подготви украинците за този момент, в който няма да е заедно с биг брадър вече, но един вид "Ще запазим достойнство, докато стоим на тъмно и студено тази зима". За мен той е избрал, че ще отхвърли този план, но посланието на Тръмп е - "ако не сте съгласни с този план, оправяйте се без нас. Ние се набутахме достатъчно". Във Вашингтон все още има много сенатори на хранилката на военно-промишления комплекс, които ще искат "помоща" за Украйна да продължава. На тях не им пука колко украинци ще напълнят гробовите утре. Опитват се чрез цифрите за цивилните жертви да играят по струната на населението, но това че на един цивилен се падат по 500-1000 убити на фронта не се обявява много много. Единствено Тръмп споменава тези цифри. На големия приятел на Украйна Линдзи Граам например му е през оная работа за тези в окопите. Той смята - "толкова долара, за толкова убити руснаци - добра възвращаемост", убитите украинци са само нещо като празни гилзи.
Американците имат сигурно десет пъти повече цивилни убийства на ден без да са във война. Затова и Тръмп изпраща националната гвардия, за да може тази цифра да слезе надолу. Не напразно неговото послание "Америка фърст" беше това, което му спечели два пъти президентския пост.
Ако в Киев продължават със несъществуващото понятие "справедлив мир" - ще трябва да успеят да развържат джобовете на европейците поне два пъти повече от това, което е в момента. Така че е добре да се настрои населението на стария континент за стягане на коланите, защото една 30 милионна държава ще се издържа без значение дали е в ЕС, Шенген, зони-мони или каквато и да е там бюрократична структура. Така, че за държава като България, през Новта 2026-а дядо Коледа ще влезе с празния европейски чувал и ще има преминаване на подаръци и парички в обратна посока, щото руснаците, колкото и марсианците може да стигнат до Лисабон, ако на първо число Зеленски не си получи паричките.

Последна редакция: пн, 24 ное 2025, 03:25 от Абуто

Общи условия

Активация на акаунт