Войната в Украйна 3

  • 768 672
  • 17 544
  •   17
Отговори
# 17 505
  • Мнения: 11 740
Украйна отдавна е призната за суверенна държава, така, че ново признание е абсурдно от гледна точка на международното право.

Репортажа от ББС на живо.
https://www.bbc.com/news/live/c33mv4y2187t

Нищо няма да кажат, докато не приключат преговорите. Рубио е казал, че не е виждал ЕС предложение, което циркулира в медиите.

Цитат
Обобщение: Рубио казва, че е „много оптимистично настроен“
публикувано в 23:43

Малко по-рано ви представихме изказването на държавния секретар на САЩ Марко Рубио, който говори пред репортери след последния кръг от разговори с украинската делегация в Женева. Ето какво чухме:

Рубио казва, че днес е бил „много добър ден“ и е постигнат „огромен напредък“ в мирните преговори
Двете страни обсъждат план от 28 точки, казва той, и елементите, които остават „отворени“, „не са непреодолими“.
Той отказва да даде подробности за нерешените въпроси, заявявайки, че това е текущ процес.
Тръмп вече е намеквал, че иска сделката да бъде сключена до четвъртък, но Рубио казва: „Крайният срок е, че искаме това да стане възможно най-скоро“
Тръмп е „доста доволен“ от постигнатия напредък, казва той, а Рубио добавя, че самият той е „много оптимистичен, че ще стигнем до там в много разумен период от време много скоро“, независимо дали е четвъртък, други дни или понеделник следващата седмица.
Някои медии съобщиха, че някои от европейските съюзници на Украйна са изготвили контрапредложение, но Рубио казва, че не е виждал такъв документ.

Последна редакция: нд, 23 ное 2025, 23:49 от Diorela

# 17 506
  • Мнения: 6 403
Плащаме, плащаме. Цяла Европа плаща с огромна инфлация заради печатането на пари за Украйна.
На мен каква ми е ползата от продаденото българско оръжие и оборудване?

# 17 507
  • София
  • Мнения: 2 011
Части на ВСУ прочистиха центъра на Покровск, като руските войски не успяват да се укрепят в тази част на града.

В централната част на града се запазват украинските позиции - сраженията продължават.

Прочистване се състоя в района на жп гарата, Покровското педагогическо училище и катедралата.
https://x.com/by_Ukraine/status/1992546909962055885

русня в Телеграм пишат, че вече го контролират цял Покровск.

руски ФАБ по Мирноград. По този начин превземаха и други градове, с мощни бомби и много руснаци.
https://x.com/draiton39/status/1992676929087094855

# 17 508
  • Мнения: 11 740
Нямат спирка руснаците, сега направо с бомбите унищожават по няколко блока наведнъж. Искали били мир!

The Atlantic кратко и ясно за "мирния" план на Тръмп и Уитков.
Апропо, мирният им план в Газа вече се провали.

ДРМ:
Цитат
Американското списание The Atlantic:

"Мирният план от 28 точки, който САЩ и Русия искат да наложат на Украйна и Европа, е неправилно наименуван. Това не е мирен план. Това предложение отслабва Украйна и разделя Америка и Европа, подготвяйки почвата за по-мащабна война в бъдеще. Междувременно той носи ползи на неназовани руски и американски инвеститори в ущърб на всички останали.

Планът е разработен от Стив Уиткоф, строителен предприемач, който няма никакви исторически, географски или културни познания за Русия и Украйна, и Кирил Дмитриев, който оглавява руския Суверенен фонд за благосъстояние и прекарва по-голямата част от времето си в сключване на бизнес сделки. Разкриването на плана им тази седмица шокира европейските лидери, които сега поемат почти всички разходи по войната, както и украинците, които не бяха сигурни дали да приемат този последен план на сериозно, докато не им беше казано да го приемат до Деня на благодарността, в противен случай ще загубят цялата по-нататъшна подкрепа от САЩ.

Дори ако планът се провали, този арогантен и объркан ултиматум, представен само няколко дни след като Държавният департамент одобри продажбата на противоракетни технологии на Украйна, ще нанесе непоправими щети на репутацията на Америка като надежден съюзник не само в Европа, но и в целия свят."

# 17 509
  • Мнения: 4 229
Интересен факт за мен е, че тези разговори в Женева са уточняване на план за мирно споразумение между САЩ и Украйна. Но както европейците липсват от масата, така и самият Зеленски не е там. Тоест се получават два украински отбора - един който заседава с американците и втори, в който е кварталния - водещ консултации с европейците. Това означава, че САЩ много сериозно са решили, че те работа със Зеленски не искат да имат, т.е изобщо не искат грубо казано да се занимават със него, както и да покажат на европейците, че ако сега преговорите се провалят - САЩ ще излязат напълно от всякакви военни и финансови ангажименти към Украйна. Украинците няма начин да не осъзнават, че сега ако губят по 5-10 квадратни километра територия на ден, то без американците зад гърба си тези цифри ще са 30-40-50.
Зеленски с обръщението си иска да подготви украинците за този момент, в който няма да е заедно с биг брадър вече, но един вид "Ще запазим достойнство, докато стоим на тъмно и студено тази зима". За мен той е избрал, че ще отхвърли този план, но посланието на Тръмп е - "ако не сте съгласни с този план, оправяйте се без нас. Ние се набутахме достатъчно". Във Вашингтон все още има много сенатори на хранилката на военно-промишления комплекс, които ще искат "помоща" за Украйна да продължава. На тях не им пука колко украинци ще напълнят гробовите утре. Опитват се чрез цифрите за цивилните жертви да играят по струната на населението, но това че на един цивилен се падат по 500-1000 убити на фронта не се обявява много много. Единствено Тръмп споменава тези цифри. На големия приятел на Украйна Линдзи Граам например му е през оная работа за тези в окопите. Той смята - "толкова долара, за толкова убити руснаци - добра възвращаемост", убитите украинци са само нещо като празни гилзи.
Американците имат сигурно десет пъти повече цивилни убийства на ден без да са във война. Затова и Тръмп изпраща националната гвардия, за да може тази цифра да слезе надолу. Не напразно неговото послание "Америка фърст" беше това, което му спечели два пъти президентския пост.
Ако в Киев продължават със несъществуващото понятие "справедлив мир" - ще трябва да успеят да развържат джобовете на европейците поне два пъти повече от това, което е в момента. Така че е добре да се настрои населението на стария континент за стягане на коланите, защото една 30 милионна държава ще се издържа без значение дали е в ЕС, Шенген, зони-мони или каквато и да е там бюрократична структура. Така, че за държава като България, през Новта 2026-а дядо Коледа ще влезе с празния европейски чувал и ще има преминаване на подаръци и парички в обратна посока, щото руснаците, колкото и марсианците може да стигнат до Лисабон, ако на първо число Зеленски не си получи паричките.

Последна редакция: пн, 24 ное 2025, 03:25 от Абуто

# 17 510
  • София
  • Мнения: 2 684
Интересен факт за мен е, че тези разговори в Женева са уточняване на план за мирно споразумение между САЩ и Украйна. Но както европейците липсват от масата, така и самият Зеленски не е там. Тоест се получават два украински отбора - един който заседава с американците и втори, в който е кварталния - водещ консултации с европейците.
Скрит текст:
Това означава, че САЩ много сериозно са решили, че те работа със Зеленски не искат да имат, т.е изобщо не искат грубо казано да се занимават със него, както и да покажат на европейците, че ако сега преговорите се провалят - САЩ ще излязат напълно от всякакви военни и финансови ангажименти към Украйна. Украинците няма начин да не осъзнават, че сега ако губят по 5-10 квадратни километра територия на ден, то без американците зад гърба си тези цифри ще са 30-40-50.
Зеленски с обръщението си иска да подготви украинците за този момент, в който няма да е заедно с биг брадър вече, но един вид "Ще запазим достойнство, докато стоим на тъмно и студено тази зима". За мен той е избрал, че ще отхвърли този план, но посланието на Тръмп е - "ако не сте съгласни с този план, оправяйте се без нас. Ние се набутахме достатъчно". Във Вашингтон все още има много сенатори на хранилката на военно-промишления комплекс, които ще искат "помоща" за Украйна да продължава. На тях не им пука колко украинци ще напълнят гробовите утре. Опитват се чрез цифрите за цивилните жертви да играят по струната на населението, но това че на един цивилен се падат по 500-1000 убити на фронта не се обявява много много. Единствено Тръмп споменава тези цифри. На големия приятел на Украйна Линдзи Граам например му е през оная работа за тези в окопите. Той смята - "толкова долара, за толкова убити руснаци - добра възвращаемост", убитите украинци са само нещо като празни гилзи.
Американците имат сигурно десет пъти повече цивилни убийства на ден без да са във война. Затова и Тръмп изпраща националната гвардия, за да може тази цифра да слезе надолу. Не напразно неговото послание "Америка фърст" беше това, което му спечели два пъти президентския пост.
Ако в Киев продължават със несъществуващото понятие "справедлив мир" - ще трябва да успеят да развържат джобовете на европейците поне два пъти повече от това, което е в момента. Така че е добре да се настрои населението на стария континент за стягане на коланите, защото една 30 милионна държава ще се издържа без значение дали е в ЕС, Шенген, зони-мони или каквато и да е там бюрократична структура. Така, че за държава като България, през Новта 2026-а дядо Коледа ще влезе с празния европейски чувал и ще има преминаване на подаръци и парички в обратна посока, щото руснаците, колкото и марсианците може да стигнат до Лисабон, ако на първо число Зеленски не си получи паричките.
Украйна “преговаря” без основния участник в конфликта. Както винаги. Пазарене и сметка без кръчмар. Ако преди години някой ми беше казал, че в Европа лидери ще смятат за нормално подобно нещо, щях да се изсмея.
“Мирни” сбирки в Швейцария всяка година, съберат се, засипят ни с речи и лозунги и на другия ден съобщят колко нови оръжия ще дадат/получат. Мир и чудо, смаяна съм.

# 17 511
  • Мнения: 1 577
Само Русия говори и иска мир викаш

# 17 512
  • Мнения: 235
Дивото зове, но всъщност е изгладняло Wink

# 17 513
  • София
  • Мнения: 37 984
Всъщност, съюзниците са там.

Пък, както обяснявахте, че Украйна не е нужно да присъства на масата с преговори, да оставела на големите, така и Русия не е нужно да е там. Защото е била голяма.

# 17 514
  • Мнения: 595
Путин отново мирно обстреля рускоговорящия Харков. Две деца са загинали

След "Орешник" и "Буре-встник"  руснаците показват новото си аналоговнет оръжие.
https://www.youtube.com/watch?v=tiA5fl9ybkM

# 17 515
  • Мнения: 235
https://www.kommersant.ru/doc/8228144

^ Парите в Русия за СВО са на път съвсем да свършат.

# 17 516
  • Мнения: 1 543
Стига сте цитирали пожелателни фантазии, които не са новини.
Относно преговорите и ако излезе вярно това, че САЩ разследват кражбата на 48 милиарда изпрани през естонски банки, то Тръмп ще има много голям лост за натиск върху украинците и европейците да приемат мирният план.
И интересен въпрос, колко ли ще струва това на последните, за да се вмъкне точката за амнистия в мирният план, с колко ли от тия десетки милиарди ще се разделят, за да платят на тия около Тръмп да не ги закачат?

А в цялата схема Борис Джонсън изглежда най-жалък, продаде се само за 1 милион (или поне за толкова се знае) и заради него умряха над милион. (по-малко от паунд на човек)

Последна редакция: пн, 24 ное 2025, 11:04 от borosbg

# 17 517
  • Мнения: 595
На път към "превзетия" Покровск .

На снимката ЗАЗ-Завод за Автомобилни  Зверове.

# 17 518
  • Мнения: 11 740
Интересен факт за мен е, че тези разговори в Женева са уточняване на план за мирно споразумение между САЩ и Украйна. Но както европейците липсват от масата, така и самият Зеленски не е там. Тоест се получават два украински отбора - един който заседава с американците и втори, в който е кварталния - водещ консултации с европейците.
Скрит текст:
Това означава, че САЩ много сериозно са решили, че те работа със Зеленски не искат да имат, т.е изобщо не искат грубо казано да се занимават със него, както и да покажат на европейците, че ако сега преговорите се провалят - САЩ ще излязат напълно от всякакви военни и финансови ангажименти към Украйна. Украинците няма начин да не осъзнават, че сега ако губят по 5-10 квадратни километра територия на ден, то без американците зад гърба си тези цифри ще са 30-40-50.
Зеленски с обръщението си иска да подготви украинците за този момент, в който няма да е заедно с биг брадър вече, но един вид "Ще запазим достойнство, докато стоим на тъмно и студено тази зима". За мен той е избрал, че ще отхвърли този план, но посланието на Тръмп е - "ако не сте съгласни с този план, оправяйте се без нас. Ние се набутахме достатъчно". Във Вашингтон все още има много сенатори на хранилката на военно-промишления комплекс, които ще искат "помоща" за Украйна да продължава. На тях не им пука колко украинци ще напълнят гробовите утре. Опитват се чрез цифрите за цивилните жертви да играят по струната на населението, но това че на един цивилен се падат по 500-1000 убити на фронта не се обявява много много. Единствено Тръмп споменава тези цифри. На големия приятел на Украйна Линдзи Граам например му е през оная работа за тези в окопите. Той смята - "толкова долара, за толкова убити руснаци - добра възвращаемост", убитите украинци са само нещо като празни гилзи.
Американците имат сигурно десет пъти повече цивилни убийства на ден без да са във война. Затова и Тръмп изпраща националната гвардия, за да може тази цифра да слезе надолу. Не напразно неговото послание "Америка фърст" беше това, което му спечели два пъти президентския пост.
Ако в Киев продължават със несъществуващото понятие "справедлив мир" - ще трябва да успеят да развържат джобовете на европейците поне два пъти повече от това, което е в момента. Така че е добре да се настрои населението на стария континент за стягане на коланите, защото една 30 милионна държава ще се издържа без значение дали е в ЕС, Шенген, зони-мони или каквато и да е там бюрократична структура. Така, че за държава като България, през Новта 2026-а дядо Коледа ще влезе с празния европейски чувал и ще има преминаване на подаръци и парички в обратна посока, щото руснаците, колкото и марсианците може да стигнат до Лисабон, ако на първо число Зеленски не си получи паричките.
Украйна “преговаря” без основния участник в конфликта. Както винаги. Пазарене и сметка без кръчмар. Ако преди години някой ми беше казал, че в Европа лидери ще смятат за нормално подобно нещо, щях да се изсмея.
“Мирни” сбирки в Швейцария всяка година, съберат се, засипят ни с речи и лозунги и на другия ден съобщят колко нови оръжия ще дадат/получат. Мир и чудо, смаяна съм.

Пълна манипулация и дезинформация за преговорите в Женева. Равносилно е да се каже, че Путин и Тръмп не присъстват на преговорите в Женева. Европейски представители също участваха.

Бих препоръчала да се осведомите на какви нива и последователности се водят преговори за подписване на такива споразумения.
Сещам се за онзи спор кой посрещнал Зеленски на летището в САЩ. Пак бяха коментари без познаване на дипломатическия протокол на видовете междудържавни срещи. Целта е една и съща, да бъде унижен украинския президент, нищо че пишете пълни глупости.

Последна редакция: пн, 24 ное 2025, 10:28 от Diorela

# 17 519
  • Мнения: 13 380
Няма руски екип на каквото и да било ниво, преговорите в Женева са между САЩ, Европа и Украйна. Единият основен участник в конфликта липсва, това не е дезинформация, а факт.

Общи условия

Активация на акаунт