Coger el toro por los cuernos или просто España

мерси гери
със суститута не ми се прекратява договора, оставам си на договор към фирмата но се издава болни4ни за това 4е работата ми е опасна за мен или бебето и излизам в баха медица която ми я плаЩа сегуридад социал а на мое място се взема суститут докато аз изкарам бременността и май4инските
с две думи не е баха комун ами е баха пор риесго де ембаразо само тогава няма да ми се приспадне от парото
но все пак днес Ще говоря и с един адвокат лаборалист 4е слабо ме интересува какво го устройва шефа ми важното е какво ме устройва мен
за строителството и ние сега Ще търсим заем за закупуване на партамент в Бг дори сме си харесали по проект запо4ват да ги строят тази година но да видим ниЩо не сме проу4или оЩе относно заемите
тези 8%лихва не е ли страшно много??

Добро утро момичета!
gery_to,не мисля,че действителността в България е попарваща.А в Испания каква е -цветя и рози?Във всяка една страна има и положителни,и отрицателни страни.Така и в България.Идеално място няма.Но си права,че всеки сам си решава кое за него е по-важното.Но за качестото на образованието изобщо и дума не може да става за сравнение,въпреки страшно ниските заплати на учителите в България.Аз не помня някога да са били високи и въпреки този факт смея да твърдя,че образованието меко казано е на едно доста по-високо ниво от това тук.

Амелиа, предполагам си долу горе на моята възраст около 30те (ако си по-младичка, извини ме), но сигурно сравняваш образованието по наше време. То още тогава за кандидатстване във ВУЗ или даже гимназия се изискваше да вземеш частни уроци и курсове. Децата не са толкова нагажирани и дисциплинирани с и към училището. Училището не е тази институция на респект и уважение, която беше преди. Не съм запозната със системата на испанското образование, но ми се струва, че в БГ е по-добро с това, че се учат много неща с голяма детайлност, а скоро гледах някакво предаване и на такъв стил понесено, че децата нищо не разбират. Не искам да защитавам испанското и да плюя бг училище, просто нямам поглед над нещата за това в Испания. А и в крайна сметка, който е решил да учи намира начини.

Holaaaaaaaa  , испански дами
Ние ве4е сме в Испания,в (Алпедрете) -Мадрид и ще се радвам да мога да влизам и да си пиша по-4ести4ко с вас.
Желая Ви слън4ев и усмихнат ден
МНого и до скоро 

gery_to,на 25 съм,но това няма значение искам просто да кажа,че не говоря само за времето когато аз съм учила(макар,че не беше отдавна,завърших висшето си образование преди 3 години).Но и тогва и сега образованието си е на едно доста по-високо ниво от това тук.Не казвам,че и нашата образователна система няма недостатаци-има,разбира се и то не малко.А за мотивацията на учениците също не може да се обобщава.Майка ми е учителка в едно доста елитно училище и моите наблюдения от там са много по-различни.А и като цяло си мисля,че процента на умните и амбициозни деца си остава доста по-голям.

  Dime,добре дошла на испанска земя!Разкажи как се справяте,с какво се занимавате...Къде се намира Апедрете.

Да ви кажа момичета,че последното ходене в Родината ме отказа окончателно да се завръщам там.Мъжа ми и децата ми са на същото мнение.По съвсем друг начин гледам на нещата вече.Преди не ми правеха впечатление нито разбитите пътища и тротоари,нито съмнителната храна на високи цени.....списъка ще стане дълъг ако продължа....Обичам си я България,но не бих могла да живея там.Последните години прекарани там бяха малък ад за нас.Наистина имаме къща-голяма с голям двор,но без пари....За услугите,които вършехме в частната фирма ни плащаха я с яйца,я със свински глави,я с тикви...НЕ се смейте....така беше.А образованието,какво му е на испанското.Децата ми ходят с удоволствие на училище.Приятели са със всички учители.Учат много и не им тежи.Училищата с поддържани паркове,обзаведени лаборатории.Спортните бази са на ниво.Извинявайте,но това в БГ го нямахме...А за здравна помощ на не говорим.Трябва да си платиш ако искаш някой да ти обърне внимание....иначе си загубен.Аз съм ви разказвала за подигравките по ваденето на паспортите,лични карти и смяна на адресна...А си мислим ,че испанците са бавни Можем да спорим много наистина.Всеки си има мнение и това е моето.Децата ми се чувстват добре ТУК и не мисля да се върна за постоянно в България.Искам да имам средства,за да си ходим поне два пъти годишно,за да се радваме на Природата и да навестяваме близките си.Това е...

Габи,благодаря за кафето.Радвам се,4е малкия се оправя.Сега,като свършиха у4илище,ще сте пове4е време заедно.

Гери,в никакъв слу4ай клю4 на никого. Тая година спирам водата,газта и тока направо и не ща никой да ми наглежда къщата. Така е най_добре.
За България знам,4е това е една сериозна и драсти4на промяна.Ще има със сигурност много главоболия покрай преместването,продажбата.Не ни е лесно,но какво да се прави.Да стоя тук и да съсипвам нервната система на детето си?Здравето й?Ами мен какво ме о4аква тук?За работа трябва да се рз4еквам от пътуване,детето ми ще е с непознати хора,които да го прибират от у4илище,по празниците ще се 4удя къде да се дяна,4е у4илищата не работят по 15 дни.Да стоя без работа,добре не е проблем,но годините си вървят,а тези тук без стаж?На който и да кажеш еди колко си години си стоях вкъщи и гледах детето си,ще ти се присмее.
Ами когато е болна?Никой не дава болни4ни.А и най_важното_всеки път,когато се разболее,трябва да я лекувам сама,защото ина4е пък е съвсем без ле4ение и от едни сополи работата става дебела.
Напълно съм наясно,4е няма да се върнеш и да станеш милионер.Много хора се прибират с такава нагласа и затова остават излъгани. Каквото трябва е измислено и направено отдавна.
Просто искам да живеем нормално,да виждам детето си 4е се развива в подходяща среда.
Не ме топли,4е живея в отли4на зона тук_нито поликлиниката използвам,нито болницата,нито у4илищата,единствено магазините.За всяко нещо,свързано със здравето тър4а на пожар в България,ами уморих се,не мога пове4е така.

Амелия,аз също съм на мнение,4е децата в бг у4илищата полу4ават много по_солидна подготовка от тези тук.Освен това в България има т.н.култ към образованието,докато тук след  зад.обу4ение много се задоволяват с ФП и това е.
Една моя ми племенница ми каза,4е материала по английски,който в България го е у4ила 1 година у4ебна,тук ве4е три години ходи на у4илище и още не са им го преподали от край до край.

Сложно е,наистина.


Мама на Дени,успех със Сантандер.ОТ българи тук съм 4увала,4е каха Мадрид също предлага добри условия.Аз не знам,ние сме към друга банка.

Анет,лихва 8% там или тук?
 Вие знаете ли,4е от една комшийка нау4их,4е навремето,когато са били по 1 000 000 песети жилищата,а за онова време са си били ужасно много пари,лихвения процент е бил 14% ?
Така ми каза тя.

Gabi,много можем да поспорим наистина...Много е важно първо да уточним,че всеки от нас е живял различно преди да дойде тук.Действителността в България не е една и съща за всички за съжаление.И когато са били там и сега,когато са далеч от нея.Причините да дойдат тук са също различни.Не си затварям очите за нищо,ясно виждам и хубавите и лошите страни на живота в България и след като ги поставя на кантара пак ясно виждам предимствата да живея в родината.Ако зависеше само от мен никога нямаше да жиея тук,никога не бих довела и детето си освен на почивка може би.Изобщо не се оплаквам обаче,просто търпеливо чакам момента,когато окончателно ще се завърнем  у дома.Преценила съм,че си заслужава да направя този компромис и да издържа няколко години тук.Както съм преценила,обаче,че със здравето и образованието на детето си не мога да правя абсолютно никакви компромиси,та затова тя скоро заминава за България.
А за училищата-да,тук безспорно са с много модерна,съвременна и добре оборудвана база,която в Българя липсва,но за едно стабилно образование само това далеч не е достатъчно.

да си кажа и аз за бг и испания въпреки 4е мисля вси4ки ви е ясно моето мнени
за образованието тук оня ден помагах на едно мом4енце и курс секундариа за изпита по математика (годишния) зада4ите бяха събиране извайдане умножение и деление с положителни и отрицателни цели 4исла (до 100), съЩото с обикновени дроби и уравнения с едно неизвестно
за какво говорим??? аз изумях
мога да мина и без перфектните бази но предпо4итам добро образование за детето си
за здравеопазване аз си изпатих малкия Ще е с 4астна застраховка в бг не на всякъде трябва да си плаЩаш а и лекарите са добри тук дори и да си платиш ниЩо не е сигурно
съдебната система ами няма такава съдията може да си прави вси4ко няма срокове има закони но на всякъде има уто4нение по усмотрение на съдията
за работа има но за да постигнеш неЩо много трябва да подбираш района в който живееш (във валенсия например за 4ужденците иа ограни4ение и то голямо не мога да стана хестор или нотариус заЩото съм 4ужденка а тук не е така пове4ето магистрати за 4ужденци) но пак е супер трудно 15 изпита за 3 дни къде го има това?????
сега относно бг има много голямо зна4ение за къде в бг говорим
аз съм от варна и когато се прибрах миналата година градът разцъфваше, оправяха се улици квартали фасади кипи живот работа бол заплати от 500/600 нагоре
няма го слънцето палмите и уредените едифисиота с басейни и гимнасиота но това е полседното за което бих помислила
ако мъжо остане в холандия оЩе няколко месеца съм се замислила да се прибера с малкия за 5/6 месеца в бг и така поне няма да сме сами
някои знае ли ако се прибера и родя в бг дали Ще си загубя тук май4инството

Момичета,

темите за това къде е по-хубаво в БГ или в Испания са нескончаеми и много често са завършвали с разправии (добре, че я няма Асто). Аз също не харесвам много неща в Испания, също бях ужасена от бавния ритъм на живот. Но ако живеем тук, независимо за колко време, защото всеки си тръгва, ама никой до сега не познавам да си е тръгнал, освен екстрадираните, и все си повтаряме колко е лошо тук и изброяваме негативите, ами ние самите се обричаме на една душевна агония. Имах позната, която роптаеше от престоя си в Испания, при все, че никой не я беше вързал да стои тук. Разговорите ни на кафе все минаваха под това мото и след всяка една среща с нея се чувствах ужасно натоварена. И въпреки това за 2 г от престоя си в Испания бяха успели да си купят 2 апартамента в София (с кредити, разбира се, но с испанските си номини). Та аз и казах един ден - реши какво ще правиш, или оставай тук и свиквай с начина на живот, или се прибирай в БГ, иначе ще полудееш. Не беше от най-работливите, въпреки, че късметът им с мъжа и в Испания беше завиден.

Та и на вас казвам. Решавайте и ако прецените, че наистина тук не ви е мястото, вървете си, защото достатъчно време сте изгубили. През това време в Бг нещата са се променяли и вие ще сте като във вакум там, поне известно време. Или приемате начина на живот и образование и банкиране и т.н.... и се наслаждавате на едни сравнително спокоен живот.

А не сте ли се замисляли, защо тези неуки и недоучили до там испанци живеят 100-кратно по-добър от българите живот? И като вземе образованието си в БГ, как го приложихте, след като сте дошли тук? Не казвам, че човек трябва да е тъп за да е щастлив, но ние като сме най-умната нация. защо народът ни е толкова нещастен?

Хайде, че стана много философско. 

За заемите в Бг - и аз за ОББ знам, че дават на българи, които работят в чужбина. Разликата е, че ако имаш договор фихо ти излиза на 6%, а ако не е е 12%. Още не съм говорила лично с банката да ми го потвърди. Предпочитам, като че ли да го вземем на 12% сега, отколкото да чакам февруари догодина, защото кв.метър не мога и не искам да си представя колко ще е скочил  .
Аз не поясних,  , смених си работата преди 9 месеца и сега ми тече вторият временен договор. От 5 август трябва да ми направят фихо, но за да излезе кредита на 6% искат фихо от поне 6 месеца, което ще рече феврури ( за мен). Съпружето пък си смени работата от 1 юни( преди 21 дена  ) и е още по-далече от фихото  .

Наистина това ново строителство трябва много добре да се проучи. Най-хубаво е да се види някоя готова кооперация ( от поне 1-2 години), на дадена строителна фирма и да се говори с живущите.

Някой има ли информация по този въпрос за Плевен ? 

Спорите за неща, за които всеки има различна гледна точка, и съответно различно мнение. Няма смисъл от такива спорове. Всеки претегля за себе си плюсове и минуси, и избира живота си. Който не се чувства удовлетворен от живота си, има пълното право да го промени както намери за добре.

Гери, за почти всичко мнението ми се покрива с твоето. 

На който не му харесва в Бг - куфарите и навън. Съотвентно, ако не ти харесва в новата родина - хваща куфарите и обратно, или пък към следващата родина. Но да си седиш някъде, където не ти харесва и само да мърмориш и сравняваш, без да правиш опит да промениш положението си.... излежда меко казано странно.

За образованието - всяка страна следва своя си програма. Със своите добри и лоши страни. Такива като нас, имат поне възможност да избират най-доброто за детето си.

Има и очевидни неща. Като например това, че в Бг с едно аументо де ипотека не можеш да си позволиш да изплащаш второ жилище, както е случая на работещите в Испания. Всъщност, едва си плащаш и първото.

Така, че всеки гледа от своята си камбанария и според своите изисквания.  30 човека сме, българи в испанската темичка. И пак се намира за какво да се делим и спорим 

Анет, извинявай, ако те засегна, но постовете ти се четат много трудно понякога. Трябва да прочета няколко пъти всичко, за да разбера къде започва едно изречение, и къде свършва друго. Поне слагай точки. 

Марица, изгледа ли Борат? 

Не Гери,не е въпроса къде е по_хубаво.
Всяка държава има своите плюсове и минуси,то зависи ти какво търсиш и искаш.
Ето само виж между моми4етата кой какви цели си е поставил и кой за какво се бори.И всяка е права за себе си. Аз на никой не налагам моето мнение,просто излагам тук моите възгледи.Ето вие се вклю4ихте,4ух разли4ни мнения.Това е нормално.
То4но защото времето върви и сме свикнали,а тепърва предстои и на малката да свикне,сега е подходящото време за промяна.Не роптая срещу нашия на4ин на живот,а този на детето ми тук.Колкото и да ти е хубаво в Испания все идва време да родиш и оттам нататък е ходене по мъките. Не пожелавам на никоя от вас да преживее това,което преживях аз с детето си тук.
За дипломите_не е ценено образованието.След зад.образование масово предпо4итат да изкарат курсове,ФП и т.п.,които нямат нищо общо с висшето образование.Естествено е да си намират работа,първо,4е са в държавата си и второ,4е в обявите за работа забележи 4е то4но с такава формация хора търсят.
Тук нашите дипломи се признават.Въпроса е оба4е 4е например ако си у4ила аграрна икономика в България,тук няма как да я приложиш върху портокалите.
И друго,4е си 4ужденец и такъв си оставаш.При положение,4е хора издрапали до някакво образование,завършили го и работят съвсем разли4но нещо,та то4но един 4ужденец ще им е първи в списъка.
Не бих казала,4е живеят по_щастливо.Ограни4ено им е мисленето и се задоволяват с това което им е казано,4е е нормално.Говорят по радиото,4е много трудно им било на испанците да намерят  хубава работа извън Испания.Малко им се дърпали на техните специалисти.Имат доста странности в обр.система,може за това да е.
Ако отпаднат забраните за Германия да ре4ем и ти решиш да си търсиш работа там,имаш пове4е шанс да работиш по дипломата си и да си по удоволетворен.
Испания продължава и ще продължава в близките 20 години да приема 4ужденци да работят тук.Но те си го казват_искат неквалифициран персонал_строителство,селско стопанство и т.н.Не дават и няма да дават шанс на някой да се развива тук.Стигаш до предела заради който си дошъл и това,живота ти запо4ва да те4е монотонно и еднообразно.Без възходи.
Така 4е наистина ако нямаш амбиции и не желаеш да инвестираш в деца и т.н мястото Испания е екстра.Няма да имаш кой знае какви сътресения като работник.
Междудругото направи ми впе4атление млади хора,които идват тук на гости при роднини бг,ми не им харесва.В смисъл не им харесват определени неща_на4ина на живот,на възпитание,работното време на вси4ко.
Братов4едка ми ми каза"Ти си садомазохист,за да се разпъваш между задълженията,детската градина и неспиращите сополи"
Така 4е за всеки,каквото му е хубаво.Не е важно къде си,а дали се 4увстваш щастлив,удоволетворен и живота ти е хармони4ен.

Гери , Вес, аз също съм на вашето мнение по отношение на това, че ако не ти харесва да си на дадено място, можеш да го смениш . Живота не е толкова дълъг и отегчителен, че да правим компромиси с него .Или по друг начин казано - живота е кратък и трябва да живеем както искаме, винаги имаме избор, винаги.
В Бг не ми харесваше живота ни и решихме да дойдем тук. Доволна съм от решението и избора  .
Познавам едно момиче, което все ще си ходи, че не и харесва и така вече 8 години.

Ще се върнем един ден в България, в това съм сигурна, но до тогава ще живея тук, защото така ми харесва 

Марица, че търсят неквалифициран труд в лицето на емигрантите, мога да се съглася.Мисля обаче, че и един образован и квалифициран емигрант, който знае какво иска и как да го постигне, може да бъде не по-малко ценен и възнаграден от един испанец ( мое мнение ).

Да, това е работещ, при това работещ бързо икономически модел - пример Ирландия - евтина работна емигрантска ръка (която оправя и демографски проблеми) плюс чуждестранни инвестиции плюс информатизация.
Но се търсят много специалисти, при това висококвалифицирани - например в следващите години само Галисия (сравнително изостанала икономически област) ще има нужда от 10 000 души промишлени, строителни, екотехнологични и други инженери.
И да добавя, не всички, които сме доволни от тази страна сме в позиците на работник и на човек, който не инвестира в деца 
Обективно има възможности и полета за реализация, който иска и му е по силите ще се ориентира и ще ги види.