Отговори
# 1 245
  • София
  • Мнения: 17 662

Хайде помислете и за тези които живеят на квартира и поради финансови съображения се налага да си я сменят. Значили това, че детето му няма да ходи на ДГ заради краткото време, което са живели на даден адрес.

От тази гледна точка трябва да се въведе критерий родителя да е живял от няколко години В София без значение колко пъти се е местил от квартира на квартира.

Хм, а децата на родители - редовни студенти, които са дошли от нейде си, живеят в Студентски Град - ако са се доредили - или някъде на квартира, постоянният им адрес е в родното селце, а в София са за пръв път и се борят с всичко... тях поради що ги прецакваме?
Малко грубичко, ама ги прецакваме точно, защото са дошли от нейде си. Защо да имат повече шанс да влезнат в градина от някой, който цял живот си живее в София? Освен това те са прецакани само по този критерий, по друг може да са на далавера.

Изобщо не смятам, че трябва да имат някакви привилегии, даващи по - големи шансове на техните деца. Но ми се струва, че би било справедливо да имат равни такива...

Последна редакция: чт, 03 юли 2008, 10:45 от katiABV

# 1 246
  • София
  • Мнения: 3 771
Щото просто няма да стане! Това вече се обсъждаше и беше отречено като вариант!

Кабо Алма е права, разбира се, че всеки е гласувал според собствения си случай, но не е ли това идеята на подобна анкета?! И въобще на социологическите проучвания!?

# 1 247
  • Отвъд алеята зад шкафа
  • Мнения: 8 196
Зависи колко е социална държавата Кабо Алма. Има страни, където ако не плащаш мреш. И такива, където държавата и съгражданите те хрантутят цял живот, а ти нищо не правиш и нищо не даваш. В България средната класа и по-богатите са най-прецаквани.

А то ясно, че всеки е гласувал в анкетата, в зависимост от интереса си. Аз лично се опитах да бъда обективна. Гласувах за райониране, деца сираци, редовни студенти и работещи родители.
Сега в Младост уж предстои откриване на нова детска градина, но не се знае кога ще я пуснат в системата, ама трябвало до ноември да работи. Ако не ходя постоянно до общината, сигурно въобще нямаше и да разбера за нея, камо ли за пускането й в системата. Представям си пак каква борба ще  е за местата в нея.

# 1 248
  • Мнения: 3 740
И пак да се върна на моята теза - "едно си баба знае...  Wink " ... Да се дадат парите за издръжката - ВСИЧКИ, цялата сума - "на ръка" на родителите би било еднакво справедливо за всички... Защо собствено не ви харесва такава насока на мислене?

Защото не се знае кой родител за какво ще изхарчи въпросната сума.
Единственият начин е да се въведе принципът "парите следват детето" - да се възстановяват адекватно направените разходи за образование на детето. За отглеждане - никой не е длъжен да го прави, освен родителите.

# 1 249
  • Мнения: 3 740
всеки е гласувал според собствения си случай, но не е ли това идеята на подобна анкета?! И въобще на социологическите проучвания!?

Само че форумът не е представителен за София. В смисъл, че най-нуждаещите се най-малко имат достъп до него. Затова е рисковано да се позоваваме на резултатите от форумското проучване.

# 1 250
  • София
  • Мнения: 9 326
Кати, а на дечицата, които по принцип не смятат да ходят на градина, трябва ли да се дадат пари? Защото нали се сещаш какво ще стане в такъв случай.

# 1 251
  • Мнения: 50 872
1.кабо алма, не съм коментирала нищо, само съм ги подредила
има възможност да се гласува за всички критерии, ако имате желание
предлагам:
за близнаци и породени- само да са свързани един за друг, за многодетни и брат/сестра- само точки

2.да слагам ли нова анкета?
утре заминавам за една седмица и няма да имам достъп до нет

3.благодаря на всички за пожеланията! на всички да ви се връща здраве, щастие и любов!

# 1 252
  • Мнения: 50 872
всеки е гласувал според собствения си случай, но не е ли това идеята на подобна анкета?! И въобще на социологическите проучвания!?

Само че форумът не е представителен за София. В смисъл, че най-нуждаещите се най-малко имат достъп до него. Затова е рисковано да се позоваваме на резултатите от форумското проучване.
да, не е представителен, записването само по нет на основатa на критерий време- също!
който беше подал само при директорка молба и чакаше да му я вкарат, си е аут отвсякъде!!!

# 1 253
  • София
  • Мнения: 17 662

И пак да се върна на моята теза - "едно си баба знае...  Wink " ... Да се дадат парите за издръжката - ВСИЧКИ, цялата сума - "на ръка" на родителите би било еднакво справедливо за всички... Защо собствено не ви харесва такава насока на мислене? (Освен, понеже ще бъде доста по - натоварващо за ДБ - така ще се наложи държавата да се погрижи не само за късметлиите, но за всички дечица...)



Общо взето, ако доходите ви са по - високи, такива са и данъците, нали? И се оказва, че плащате на другите деца, докато за собственото ви няма кой да се погрижи.

Ами то точно това е смисълът на данъците - тези, които имат повече да подкрепят тези, които се справят по- зле. Иначе всеки просто щеше да си плаща за услугите - а кой то не може - да мре.

Разбира се, че е така. Но това не бива да е за сметка на собственото - в случая дете, нали?

Да си представим следната ситуация. Семейство с 2 деца има общ (брутен) доход от... да речем, 2000 лв. Което, по принцип, е добър доход. От тях месечно за данъци плаща 200 лв., което (струва ми се) е издръжката на 2 (може би на едно да е по - реалистично, не знам) деца в ДЗ. Само че точно на това семейство децата не са попаднали в ДЗ. И за двете деца семейството в частно ДЗ е принудено да плаща 800 лв. Така... Значи, станаха 2000 - 200 = 1800 лв. Сега ме мързи да смятам точно колко са осигуровките върху тази сума, пък и зависи дали са самоосигуряващи се (към 32... ако не са станали 34 %), или работят на трудов договор, така че нека предположим някаква средна стойност от 20 %. И така, станаха 1800 - (.2*1800) = 1440. Да предположим, че нашето младо семейство е закупило жилище с ипотека или плаща наем - все някъде трябва да живее, нали? И в двата случая дава към 500 лв. на месец за това. Значи, 1400 - 500 = 940. Сега да не забравяме таксата в ДЗ - понеже ако не работят, няма да имат и този висок доход, нали? И така: 940 - 800 = 140 лв. месечно за режийни, храна (вкл. на децата), транспорт, сметки - абе, каквото си искате, както щете, така ги харчете.


Да разгледаме сега семейството с 2 деца, които има доход от 600 лв. Децата са в Държавно ДЗ, понеже имат нисък доход - онова, горното семейство, дето плаща издръжката на 2 деца в Д ДЗ, плаща за издръжката на двете (или поне на едното) им дечица там. И така, те имат 600 - 60 = 540. Да махнем и осигуровките: 540*0.8 = 430. Сега да намалим с разходите за държавно ДЗ: 430 - 40 = 390. Нашето семейство, понеже е бедно, социално слабо и т.н. и има доход под 450 лв. на работещ член от семейството, е е докопало до общинско жилище и плаща, примерно, 80 лв. наем. 390 - 80 = 312 лв.

Т.е, децата на второто, бедното семейство, ефективно разполагат със  172 лв. ПОВЕЧЕ от децата на богатото семейство, което плаща разходите на бедното! (И тук без да споменаване евентуални помощи за увеличената цена на тока и др. подобни).

И какво сега, това справедливо ли е?
Разчетите ми са напълно реалистични. Нищичко измислено няма в тях.



И не е ли по - справедливо в такъв случай И ДВЕТЕ семейства да получат, примерно, по 200 (или 300, или повече, не знам какви са разчетите за издръжка на дете в ДЗ) лв. месечно "на ръка"?

# 1 254
  • София
  • Мнения: 9 048

....да, не е представителен, записването само по нет на основатa на критерий време- също!
който беше подал само при директорка молба и чакаше да му я вкарат, си е аут отвсякъде!!!

Плодова фея, познавам дете, чийто документи са подадени точно при директорката. Детето не е с предимство и е вътре - става въпрос за "хубав квартал" в южен район

# 1 255
  • Мнения: 50 872
евала на директорката! обаче в нашата детска не се случва така
така че все пак не е справедливо, или поне не достатъчно справедливо

# 1 256
  • София
  • Мнения: 9 048
katiABV, малко извън темата, но да те допълня че това второто семейство и детски ще получава

# 1 257
  • София
  • Мнения: 17 662
И пак да се върна на моята теза - "едно си баба знае...  Wink " ... Да се дадат парите за издръжката - ВСИЧКИ, цялата сума - "на ръка" на родителите би било еднакво справедливо за всички... Защо собствено не ви харесва такава насока на мислене?

Защото не се знае кой родител за какво ще изхарчи въпросната сума.
Единственият начин е да се въведе принципът "парите следват детето" - да се възстановяват адекватно направените разходи за образование на детето. За отглеждане - никой не е длъжен да го прави, освен родителите.


В случая говорех за деца в предучилищна възраст. Които още не са влезли в системата на образованието. И независимо дали посещават ДЗ, еднакво ядат и все някой ги гледа. Дали ще се ползват парите от майката (или бащата, или бабите и дядовците), които го гледат, или гледачката, или частната ДГ, или държавната - според решението и разбиранията на родителите. Едно дете в държавна ДГ не се храни по - малко от детето в къщи... и ако семейството е принудено да изгуби изцяло дохода от единия родител, понеже детенцето не се е добрало до ДЗ, справедливо е поне малко да бъде обезщетено за това. Когато местата в ДЗ станат повече от желаещите да постъпят деца (което много бързо ще се случи при прилагане на моята схема - държавата бързичко ще намери нужните средства за осигуряването им, като усети дупката в собствения си бюджет, вместо в тези на гражданите), тази схема вече ще бъде излишна и може дори да се прекрати.

# 1 258
  • Мнения: 50 872
Не че имам нещо против идеята за компенсация на неприетите деца:
но 1. не е по темата за критериите
2. мисля, че няма да го одобрят...
3. какво ни е основанието- правно, законово, да го искаме?

# 1 259
  • София
  • Мнения: 17 662
К О Н С Т И Т У Ц И Я
НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ

В сила от 13.07.1991 г. Обн. ДВ. бр.56 от 13 Юли 1991г., изм. ДВ. бр.85 от 26 Септември 2003г., изм. ДВ. бр.18 от 25 Февруари 2005г., изм. ДВ. бр.27 от 31 Март 2006г., изм. ДВ. бр.78 от 26 Септември 2006г., изм. ДВ. бр.12 от 6 Февруари 2007г.


...................


Чл. 4. (1) Република България е правова държава. Тя се управлява според Конституцията и законите на страната.

(2) Република България гарантира живота, достойнството и правата на личността и създава условия за свободно развитие на човека и на гражданското общество.

.............................

Чл. 5. (1) Конституцията е върховен закон и другите закони не могат да й противоречат.

(2) Разпоредбите на Конституцията имат непосредствено действие.


.............................


Чл. 6. (1) Всички хора се раждат свободни и равни по достойнство и права.

(2) Всички граждани са равни пред закона. Не се допускат никакви ограничения на правата или привилегии, основани на раса, народност, етническа принадлежност, пол, произход, религия, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично и обществено положение или имуществено състояние.


....................................


Общо взето, моето предложение е единствено възможното, отговарящо на тези условия... Разбира се, друг вариант е изобщо държавните (вкл. и общинските) ДЗ да бъдат закрити или приватизирани...

Общи условия

Активация на акаунт