Публикувана: 2 юни 2008, 11:11 ч.
Последно мнение: 9 авг. 2008, 09:04 ч.

Работна тема за кандидатсване 2009 г.- предложения и обсъждане! СОФИЯ

109 117
1 995
1

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Какви са критериите за прием в детски градини в София и Варна, както и в детски градини в цяла България?
Какви са общите мнения относно предложените критерии за прием в детски градини?
Какви са предложенията за подобряване на приема в детските градини?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Какви са критериите за прием в детски градини в София и Варна, както и в детски градини в цяла България?
  
  Критериите за прием в детска градина в София включват адресна регистрация, райониране, справка за осигуровки от НОИ и по-висока такса за деца на родители с по-високи доходи. Има разногласия относно тези критерии, като някои смятат, че те не са справедливи, докато други подчертават значението на социалната подкрепа за семействата. Други критерии включват постoянна адресна регистрация в града за определен брой години, работещи родители, братя/сестри, които посещават същото детско заведение, близнаци и тризнаци, семейства с 3 или повече деца на определена възраст , деца сираци или полусираци , редовни студенти , деца в приемни семейства и други социални критерии. Възрастът на децата също може да бъде фактор при класирането.
- Какви са общите мнения относно предложените критерии за прием в детски градини?
  
  Мненията варират относно предимствата за работещите родители, критериите за прием в детските градини, потенциалната дискриминация срещу деца, родени в края на годината, прилагането на специални случаи и предложените критерии. Някои участници подкрепят определени критерии и предлагат подобрения като отчитане на доходите при заплащане на таксита за приети деца. Други изразяват опасения относно справедливостта и дискриминацията във връзка с тези критерии. Съществува разногласие и относно въвеждането на система за отчитане на доходите при заплащане на таксита за приети деца, както и относно предимствата за определени групи като студенти, бащинство или служители в образователната система. Някои участници предлагат изготвяне на официално изявление или петиция до съответните институции.
- Какви са предложенията за подобряване на приема в детските градини?
  
  Предложенията за подобряване на приема на деца в детски градини включват даване на точки за предимство на живеещите в близост до детска градина, работещите родители и отделните общини да гласуват по различно време, за да се избегне претоварване на системата. Освен това се предлага увеличаване на таксите в държавните детски заведения и предимства за работещите родители. Предложенията включват също откриване на нови места в детските градини, контрол върху директорите, установяване на точкова система за прием и компенсации за неприети деца. Освен това се обсъжда решаването на проблема с недостига на места в детските градини.
- Какви са предложените решения за справяне с проблемите с приема на деца в детските градини?
- Какви са предложените идеи за подобряване на системата за прием в детските градини?
Анкета

Подкрепяте ли идеята за квотен принцип:1. Деца с абсолютно предимство - 10%.2. Деца по критерии жителство и район - 45%.3. Деца по останалите критерии - 45%.
Опции:

Да

Не

* Гласуването приключено: пн, 04 авг 2008, 15:18

# 1 275 4 юли 2008, 08:54 ч.

Мнения: 4 465

Цитат на: Desem в чт, 03 юли 2008, 15:47

Цитат на: Кабо Алма в чт, 03 юли 2008, 15:29

....
Теоретично за мен най-добре би било да се приемат най-напред децата от семействата с най-нисък доход на член от семейството, ......'

Другият аргумент против този критерий е, че много често се укриват доходи. Само че не е наша работа да следим кой лъже, к....
.....

ПРОТИВ!
Наша работа е кой укрива доходи, защото е честа практика!
за мен идеята на данъците е не да плащам и да не ползвам, а от моите данъци да има социални придобивки и за мен, и за другите

Не мога да кажа че съм абсолютно против. Подоходният критерий може да се въведе, но когато институциите си свършат по-добре работата със сивата икономика. Не е моя работа да се правя на икономическа полиция. Бях предлагала ако се използва обаче да бъде за определяне на дължимите такси, като има таван на таксата - примерно цялата сума за издръжка на дете в ДГ. За такъв вариант бих гласувала ЗА. В случая ще плащам и ще ползвам и ще дам възможност да има повече социални придобивки за другите. Но това е по-далеч от темата и едва ли нещо подобно може да се регламентира за 2009.

Другият проблем е че държавната ДГ не е задължително определена като социална услуга, а услуга в помощ на всички граждани. Ако се въведе подоходен критерий както го предлага Кабо Алма - нямам абсолютно никакъв шанс. Съгласна съм с Кабо Алма, за образованието и социализацията на деца от някои маргинализирани групи, което би спестило доста социални и други проблеми в бъдеще, но за съжаление всичко това трудно може да се организира и контролира адекватно в настоящия момент. А и съм работила с такива групи и моето наблюдение е че са най-малко заинтересованите от даването на децата си в ДГ.

Ще се поразровя за "регистрираните социално слаби семейства" да видя какви са критериите и ако мога да намеря инфо как се контролират. Последните две три години доста се ограничи раздаването на социални помощи и може би това би било добър критерий за сравнително малка група хора, които наистина имат нужда от предимство.

# 1 276 4 юли 2008, 09:00 ч.

Мнения: 1 094

Цитат на: katiABV в чт, 03 юли 2008, 10:45

Да си представим следната ситуация. Семейство с 2 деца има общ (брутен) доход от... да речем, 2000 лв. Което, по принцип, е добър доход. От тях месечно за данъци плаща 200 лв., което (струва ми се) е издръжката на 2 (може би на едно да е по - реалистично, не знам) деца в ДЗ. Само че точно на това семейство децата не са попаднали в ДЗ. И за двете деца семейството в частно ДЗ е принудено да плаща 800 лв. Така... Значи, станаха 2000 - 200 = 1800 лв. Сега ме мързи да смятам точно колко са осигуровките върху тази сума, пък и зависи дали са самоосигуряващи се (към 32... ако не са станали 34 %), или работят на трудов договор, така че нека предположим някаква средна стойност от 20 %. И така, станаха 1800 - (.2*1800) = 1440. Да предположим, че нашето младо семейство е закупило жилище с ипотека или плаща наем - все някъде трябва да живее, нали? И в двата случая дава към 500 лв. на месец за това. Значи, 1400 - 500 = 940. Сега да не забравяме таксата в ДЗ - понеже ако не работят, няма да имат и този висок доход, нали? И така: 940 - 800 = 140 лв. месечно за режийни, храна (вкл. на децата), транспорт, сметки - абе, каквото си искате, както щете, така ги харчете.

Да разгледаме сега семейството с 2 деца, които има доход от 600 лв. Децата са в Държавно ДЗ, понеже имат нисък доход - онова, горното семейство, дето плаща издръжката на 2 деца в Д ДЗ, плаща за издръжката на двете (или поне на едното) им дечица там. И така, те имат 600 - 60 = 540. Да махнем и осигуровките: 540*0.8 = 430. Сега да намалим с разходите за държавно ДЗ: 430 - 40 = 390. Нашето семейство, понеже е бедно, социално слабо и т.н. и има доход под 450 лв. на работещ член от семейството, е е докопало до общинско жилище и плаща, примерно, 80 лв. наем. 390 - 80 = 312 лв.

Т.е, децата на второто, бедното семейство, ефективно разполагат със 172 лв. ПОВЕЧЕ от децата на богатото семейство, което плаща разходите на бедното! (И тук без да споменаване евентуални помощи за увеличената цена на тока и др. подобни).

И какво сега, това справедливо ли е?
Разчетите ми са напълно реалистични. Нищичко измислено няма в тях.

И не е ли по - справедливо в такъв случай И ДВЕТЕ семейства да получат, примерно, по 200 (или 300, или повече, не знам какви са разчетите за издръжка на дете в ДЗ) лв. месечно "на ръка"?

Пълна измислица. Първо това, че богатия плаща 800лв за ЧДГ си е негов проблем. Все едно някой да ми каже, че едно семейство излиза, че е по-бедно защото детето учи в университет в чужбина, а детето в другото семейство учи в БГ. Crazy

Бедните, които са се уредили в общинско жилище също са малко. Все пак там играят парите иначе чакаш 15 години.
Това, че богатия може да си позволи да плаща кредит за жилище пак си е негов проблем. Аз пък искам да карам кола за 100 000 лв и съм теглила кредит. Сиреч видите ли много съм бедна.
Друг е момента, че някои хора плащат кредит за ново жилище изплащайки го с наем от друго.

# 1 277 4 юли 2008, 09:12 ч.

Мнения: 4 465

Не е измислица, когато така наречения "богаташ" е принуден да плаща 800 лв. за частна ДГ, защото няма избор, а от друга страна на така наречения "беден" му се осигурява предимство, което му спестява разходи. Тогава се получавата подобни несъответствия.
Подобни сметки съм гледала преди доста години, когато се определяха таваните на доходите за детските и социалните помощи. Имаше същите несъответствия.

# 1 278 4 юли 2008, 09:16 ч.

София
Мнения: 1 092

Аз съм съгласна с Ели ( Хриса) -
съгласна съм да се заплаща такса според доходите. Да има възможност да се освобождава от такса - и съответно горна граница за такси на родители с по-високи доходи. Това обаче не решава проблема със социално слабите.

Детските градини не са форма за подпомагане на социално слаби семейства. Държавата подпомага под други форми - например - енергийните помощи, или пък детските надбавки ( колкото и смешни да са те като суми). Но не трябва да се прекалява, за да се стимулира т.нар професия "социално слаб". В момента равнището на безработица е ниско, истината е, че има търсене на квалифицирани или ако не толкова квалифицирани, но пък добри работници. Така, че с желание - постигат се и по-високи доходи. Още повече, че проучванията сочат, че българинът работи три пъти по малко от средния европеец - е няма как да са ни високи заплатите при тази производителност. Не случайно и обезщетението за безработица намаля по отношение на срока, в който се дължи. Като се вземе това предвид, както и огромния брой хора, който все още предпочитат да се осигуряват на минимално възможното, а да вземат останалото на ръка...и по този начин могат да се ползват от този критерий, - не съм съгласна да се дава чак такова предимство по социален критерий - затова и не гласувах за него.
Сираци, полусираци, инвалиди, многодетни семейства, близнаци, братя и сестри, самотни майки ( но, не и тези, които живеят на съпружески начала, и само ползват придобивки от това, че се водят самотни майки) - гласувам за тях дори и с ясното съзнание, че аз не ползвам тези предимства - и съответно има огромна вероятност детето ми да не бъде прието.

Та това е моята камбанария, от която гледам - единственото предимство, което имам в момента е постоянния адрес. Предполагам, че много от нас имат само това предимство и без времеви критерий при равен брой точки, не мога да разбера как точно ще се подреждат....то

# 1 279 4 юли 2008, 09:27 ч.

Мнения: 4 465

Права си. Но пък си мисля, че ако семейството е социално слабо, защото майката не работи, за да гледа дете е по-добре детето да тръгне на ДГ и семейството да излезе от графата "социално слаби". Затова ми се ще да проуча малко въпроса.

# 1 280 4 юли 2008, 09:59 ч.

Мнения: 263

Няма да успея да прочета всички мнения, за съжаление. Ето моя въпрос: Защо за приема на 2008 нямаше предимство за самите деца с увреждания, а само ако има родител с увреждане??? По закон тези деца мисля имат предимство.

# 1 281 4 юли 2008, 10:13 ч.

София
Мнения: 9 326

Цитат на: Lu в пт, 04 юли 2008, 09:59

Аз лично си мился, че това се дължи на факта, че за тези деца има специални градини, в които и приемът е по други критерии.

# 1 282 4 юли 2008, 10:34 ч.

гр.София
Мнения: 4 625

А този социален критерий не може ли да се въведе само за тези категории,на които така категорично се дават точки-многодетни,близнаци,самотни,брат(сестра)? Всички останали (от тези групи) да не се смятат автоматично за по-нуждаещи се.

# 1 283 4 юли 2008, 14:44 ч.

София
Мнения: 6 647

Както и преди, когато се обсъждаше това - против съм определяне на таксата спрямо дохода. Не знам защо, но си мисля,ч е ДГ не са заведения само за социално слаби, а за всички. Смятам, че таксата трябва да е една и съща за всички. Защото се влиза пак в порочния кръг - плащат се по-високи такси от определена група (която обикновено не е голяма, тъй като укриването на доходите е една доста разпространена практика), други плащат по-малко, трети изобщо не плащат такава, т.е. ако се сумира накрая прихода от такси ще е равен на сегашния или незначително по-висок. Но не знам защо хора, които реално си обявяват доходите да плащат повече?

А и, според мен, семейство с доход 2000 лв. на месец не може да се квалифицира като "богато", по-скоро средна класа. И примера, който беше даден, е доста верен, защото ако децата на такова семейство посещават ЧДГ, то това е по принуда (в голяма част от случаите). Нямам нищо против да се стимулират социално слабите семейства, но това вече май не е тема на тази тема (класиране 2009). А е чааст от нещата, които следва да с енаправят в близко бъдеще, заедно с увеличаване местата в ДГ, мотивиране на персонала в детските заведения, подобряване условията и т.н.

# 1 284 4 юли 2008, 14:55 ч.

Мнения: 50 867

В крайна сметка Дг не са към социалното, а към образователното министерство Rolling Eyes

Момичета, довечера заминавам на моренце, ще се върна на 14.07. grinning039

който желае да ползва анкетата за срещата, както и която желае част от темата- да заповяда!
ще ползвам изключително кратката си отпуска, за да си почина, вкл и от форума!да не говорим колко се радвам да се махна от софия след вчерашните събития Crazy

# 1 285 4 юли 2008, 15:05 ч.

Върху лъчите на Слънцето.
Мнения: 2 126

Приятна почивка! smile3548

# 1 286 4 юли 2008, 15:05 ч.

София
Мнения: 9 048

Цитат на: catty m в пт, 04 юли 2008, 14:44

....

Това е и моето мнение казано по-назад в темата.
Ще ми се и богаташката luda(да ме прости, ако бъркам ника, но мисля, че точно тя беше в това положение с 2 деца да плаща за ЧГД) да се изкаже по въпрос за "богаташите"

Прияна почивка, Феичка. Много слънце ти пожелавам Nature Sunny

# 1 287 4 юли 2008, 15:21 ч.

Мнения: 1 479

Приятен пьт и ползотворна почивка! newsm01

# 1 288 4 юли 2008, 15:34 ч.

Мнения: 1 094

Относно това, че богатия е принуден да си дава децата на ЧДГ - има ли кой да си дава децата на ЧДГ ако дохода на майката \заплатата\ не надвишава значително тия 800лв? Защото в противен случай може да се спекулира с това, че децата са на ЧДГ.

# 1 289 4 юли 2008, 15:43 ч.

София
Мнения: 6 647

Цитат на: jijip в пт, 04 юли 2008, 15:34

Не знам дали те разбирам правилно, но... Има семейства, които все пак са принудени в известна степен да си дадат децата на ЧДГ по много причини - за да работят и двамата, за да изкарат повече пари, да се прави кариера, не на ппоследно място, за да се социализира детето и да прекарва времето си с други дечица. Или поне аз така разбирам някой неща. Естествено има и семейства, з акоито ходенето на частна ДГ/училище е въпрос на престиж, но те едва ли се бутат на опашките пред държавните детски заведения.

Плодова фея, приятна почивка и от мен, да си починеш хубаво, да се забавляваш и после с нови сили Mr. Green

Препоръчани теми

Отдаване и наемане на имоти - какво се случва реално? - Тема 22

780
Жилища и имоти

SportsDirect-72

💪"Игри на волята: България" - сезон 2, тема 8 /18.10. - 25.10.2020/

Азиатска козметика и грим 19

Причина:

Причина: