Публикувана: 11 окт. 2008, 23:11 ч.
Последно мнение: 25 окт. 2010, 16:24 ч.

Подкрепете активното естествено раждане в БГ!

149 816
3 189
1

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Каква е целта на петицията за подкрепа на активно естествено раждане?
Какви са основните противоречия, свързани с петицията за подкрепа на естественото активно раждане?
Каква е целта на обсъжданата петиция?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Каква е целта на петицията за подкрепа на активно естествено раждане?
  
  Целта на петициите за активно естествено раждане е да подкрепят правото на жената да бъде активен участник в процеса на раждане, правото й да взема информирани решения, осъвременяване и премахване на вредни практики, насърчаване на партньорски отношения между лекари и пациенти и подкрепа за естествено раждане, когато е възможно. Основните искания включват въвеждане на медицински стандарт за индивидуална грижа за жените, план за раждане и информирано съгласие, избор на място за раждане, подобряване на условията в родилния дом, минимизиране на намесата и хуманно отношение към бебето и майката. Тези искания са базирани на световни практики и научни изследвания в областта на майчинството.
- Какви са основните противоречия, свързани с петицията за подкрепа на естественото активно раждане?
  
  Основните противоречия включват въпроси относно ограничаването на медицинските интервенции, като например процентните ограничения за медикаментно предизвикване на раждането, епизиотомия, секцио и вагинално раждане след секцио. Някои участници изразяват съмнения относно приложимостта на тези ограничения в България и се опасяват, че те биха довели до засилена корупция сред лекарите. Освен това има противоположни мнения относно правото на избор на жената как да ражда и дали петицията ограничава това право.
- Каква е целта на обсъжданата петиция?
  
  Целта на петицията е да подобри качеството на медицинските грижи в родилните отделения чрез насърчаване на активно раждане и предоставяне на избор за бъдещите майки относно процедурите и анестезията по време на раждането.
- Какви са основните аргументи в подкрепа на петицията и какви са основните възражения срещу нея?
- Какви са основните опасения и възражения срещу петицията?

# 465 5 ноем. 2008, 13:18 ч.

Мнения: 782

Цитат на: NBM в ср, 05 ное 2008, 12:44

Нищо не извъртам. Има ли родилката право да решава всичко по раждането си, включително и секцио по желание или не?
Понеже от думите на Анна излиза, че родилката е в правото си да реши ВСИЧКО, независимо дали според медицината то е вредно, опасно, препоръчително и прочее.

НБМ, колко пъти трябва да повторим, че се борим за ЧОВЕШКО ОТНОШЕНИЕ И РАЗБИРАНЕ ОТ ЛЕКАРИТЕ. Ако има такова в АГ-тата няма никоя от нас да се ребчи на лекарите.
Искам да отида в болницата и да ми кажат добър ден или добър вечер , а не айде събличай се и на магарето ... искам да не ми правят клизма, при положение, че сама съм си я направила .... искам да не ме бръснат, защото вече съм обръсната .... искам да си почивам м/у контракциите спокойно, не някоя сестра да ме заплашва че трябвало да спя , защото после идвало лошото ..... кое лошо, питам аз ????? лекарското безхаберие и , арогантност и т.н и т.н ............. искам да знам какво ще се случи с мен и бебето ми при престоя ми в болницата. Когато влязох в предродилна зала нямаше никой, но въпреки това лекарката дойде само да каже на сестрата да ми даде документите за подпис и се върна в стаичката да си доспи. Дори не и мина през ума да ми обясни нещо. Е мерси от такова отношение...
И да, ние имаме възможност да си изберем лекар, болница, дори начин на раждане...разбирай така бленуваното секцио по избор, но по - горе описаната Дочка, едва ли ще има тази възможност. Затова трябва да се промени системата , затова се борим всички тук

# 466 5 ноем. 2008, 13:28 ч.

Sofia
Мнения: 11 349

Цитат на: Shada в ср, 05 ное 2008, 13:18

Е мисля че с това отдавна всички се съгласихме Peace

Сега по-скоро коментираме някои други теми от постовете.

# 467 5 ноем. 2008, 17:20 ч.

Мнения: 3 034

благодаря на разбралите и направили си труда да погледнат чии изказвания точно съм визирала. останалите ви оставям да се правите на тънкообидни с ясното съзнание, че въпросния български манталитет на "всичко знам най-добре", в един момент ще доведе до пострадали бебета и ще настане страхотна патаклама. искрено се надявам българските институции да вземат пример от западните такива и никога, ама никога да не оставят власста в ръцете на родилката в каквито и да било случаи на усложнения.

п.с. защо се засягате на тема манталитет? мен не ме е срам да призная, че българите сме такива? това комплекси ли са, що ли? ами такива сме. я се огледайте из форума! просто навън този манталитет се изпарява като забременееш още, защото лекарите те поставят на точното място още в зародиш - това може, това не. и толкоз. ако не ми е харесвало, самолети - бол. спорещите с лекарите тук са предимно емигрантки, отстрани не изглежда добре, а и лекарите никак не реагират положително. в България ако реагират така, ще ги изтипосат в черния списък. приятно обсъждане ви желая, безкрайно е уморително да се участва в тази "дискусия".

# 468 5 ноем. 2008, 17:58 ч.

Мнения: 479

Уморително е. Съгласна съм.

Пострадали бебета и майки има достатъчно сега, при настоящото положение. Идеята е то да се промени към по-добро.

И тук спор няма. За да има спор, първо трябва да има диалог, а такъв не съществува. Тук майката и бебето се считат за неодушевени предмети от медицинския персонал. Целта е това да се промени.

И последно - само тези, които са минали през месомелачките в нашите болници разбират за какво иде реч. Останалите...

# 469 5 ноем. 2008, 18:08 ч.

Мнения: 3 034

аз може и да не съм раждала в БГ болница, но не знам защо изключвате възможността да съм прекарала достатъчно време в гинекология, да съм лекувана там и т.н. душата си не мога да кривя, аз забележки към български гинеколог нямам. и професионализъм, и човечност съм видяла. да, не е луксозно, да, може и мизерно да е, но каквото е трябвало са направили за проблема, с който съм отишла. и не съм плащала. по мое желание след това съм купувала по кутия хубави бонбони и хубаво вино, но дотам.
с това приключвам, така или иначе исках да го напиша по повод поста на Дилянка. ще дойде ден, когато в България ще стане точно както е в Канада или Англия, или Франция (това са страните, от които аз имам наблюдения) и тогава ще разберете какво ви казвам, ама нейсе.

# 470 5 ноем. 2008, 18:26 ч.

Мнения: 479

Смея да твърдя, че има известна разлика. И тя идва от това да не знаеш къде и как ти е детето, да не знаеш какво му дават и какво му правят... Никой да не ти отговаря или да няма кой да питаш.
Разликата е като между това да се изгубиш някъде и да си изгубиш детето някъде.

# 471 5 ноем. 2008, 19:17 ч.

София
Мнения: 6 009

Цитат на: Meg1 в ср, 05 ное 2008, 11:51

Наистина нямах идея какви са тези изследвания, никой не ми ги е обяснявал. Обясняват ли се на майките в болниците?

Обясняват, зависи от болинцата явно. На мен ми обясниха съвсем подробно, извикаха ме да присъствам, ако желая.

# 472 5 ноем. 2008, 20:50 ч.

Мнения: 3 477

Цитат на: simplyaven в ср, 05 ное 2008, 17:20

... защото лекарите те поставят на точното място още в зародиш - това може, това не. и толкоз.

Да, но поне ти обясняват подробно какво може и какво не, нали?
И в рамките на това, което може, те оставят да си направиш избора, като преди това са ти обяснили всички възможни последствия, нали?
Пък ако изборът ти не може в болница, можеш да си родиш и вкъщи, ама да присъства медицинско лице, нали?

И хайде докато дойде денят, в който 'да разберем какво ни казваш', да ни оставиш да се борим за известна промяна в отношението, което сме принудени да търпим ТУК и СЕГА:

Цитат на: gnidka в ср, 05 ное 2008, 18:26

... да не знаеш къде и как ти е детето, да не знаеш какво му дават и какво му правят... Никой да не ти отговаря или да няма кой да питаш.
Разликата е като между това да се изгубиш някъде и да си изгубиш детето някъде.

# 473 5 ноем. 2008, 20:53 ч.

Мнения: 3 271

Цитат на: gnidka в ср, 05 ное 2008, 18:26

Разликата е като между това да се изгубиш някъде и да си изгубиш детето някъде.

Много добро сравнение, не бих могла да го напиша по-добре!

А иначе ми е малко нелепо да чета за всички, които са толкова доволни от лекарите и ражданията си. Звучи сякаш всички останали си сътворяваме истории или даже открито лъжем ooooh!

Интересно, защо ли ни е да го правим newsm78

И кой чъобще говори за лукс в темата или петицията ooooh!

Дори не помня някой да си е позволявал да стигне толкова далеч в мечтите си Crazy

NBM, извода ти за секциото по желание е забележителен Peace

Това сме го дискутирали някъде мноооооого в началото на темата и ВСИЧКИ казахме, че нямаме нищо против, защото то е ИЗБОР, аз лично добавих, че би ми се искало да е ИНФОРМИРАН такъв, т.е. някой да е казал на майката и възможните усложенения, а не само колко е удобно и как няма да я боли и т.н. Whistling

Тези, които се изказват против секциото по желание обикновенно имат/имаме предвид това да става по клинична пътека. Има разлика, нали?

# 474 5 ноем. 2008, 21:04 ч.

Мнения: 3 477

Понеже очевидно някои хора са мноооого далеч от действителността, предлагам, който не го е гледал, да изгледа ето този репортаж: http://www.btv.bg/videos/?video_id=5929&section_id=1. Вижда се и се чува ясно как ШЕФ на водеща АГ клиника се държи с родители, току що загубили бебето си в националния ефир; как едва ли не нарече майката проститутка; как каза на бащата, че е господин никой; как в погледа му нямаше грам състрадание или съчуствие, да не кажа, че гледаше откровено злобно; как никой не знае дали бебето е живяло 2, 3 или 4 часа след раждането, въпреки че уж е било в интензивно отделение под непрекъснато наблюдение. И това е ШЕФЪТ, който трябва да служи за пример. Как ли се държат подчинените му, когато не са на кеф...

После може пак да си поговорим за отношенията лекар - пациент и за правата на бъдещите родители. Не се и съмнявам, че ще се намери някой, който да каже, че черното е бяло Tired

# 475 5 ноем. 2008, 21:18 ч.

Мнения: 3 271

Е, Мими, като чета една определена група хора в темата, винаги ще докарат вода от 10 кладенеца да кажат примерно, че това е единичен случай ooooh!

за да си защитят тезата. Само дето на мен тотално ми се губи каква точно им е тезата Thinking

и какво точно ги притеснява в правото на избор. Че ако детето ми примерно вземе, че много заслабне, ако 1-2 дни не е пило Физолак докато чакаме кърмата ми, може да реша да съдя болницата ли newsm78

Или че понеже не бих се съгласила да ми се разширява мануално шийката това може да доведе до някакви усложнения и после да ме съжалявам, че не съм се подложила на тази нечовешка болка. И да повярвам, че доктора го е направил за мое добро? Или може би трябва да ми е кеф, че когато се разстроих, когато ми съобщиха, че бебето ми е спряло да се развива по време на първата ми бременност, доктора (много добър специалист ИНАЧЕ) каза "какво си се разревала сега, да не предпочиташ да го родиш без ръка или без крак". Не че не е прав донякъде чисто физиологично, но все пак... 8 години по-късно още ги сънувам тези думи. И някак си факта, че simplyaven и някои други са толкова доволни от опита си с БГ гинеколозите не ме топли в такива нощи.
И моето е нищо. Мой много близък приятел днес изгуби едното си близначе в Токуда, не знам подробности, но бяха големи, на 2.2 кг, родени в 36-та седмица... Проблеми с дишането, неразгънати бели дробове... Не искам да спекулирам, просто ми е тъжно в момента.

Ако пък тезата, която се защитава от противниците на петицията е че никъде не е идеално (обичам да ми казват неща в стила внимавай какво си пожелаваш, защото може да ти се случи, особено в теми като тази), ами то тази теза по дефиниция е вярна! Но simplyaven (както и аз) все пак е избрала да живее в Канада и да роди тук (моля нека не започваме дискусия за живота в БГ или извън!). Пак опираме до избори, нали? И възможността да ги правиш! Не искам заради някой, който не знае вредите на формулата за едно новородено силно предразположено към алергия бебе и моето да отива на конвейера с биберона. Подписах се, че поемам пълната отговорност, но пак не я получих. За какво още спорим newsm78

И защо се въртим около едни и същи въпроси по хиляди пъти.

# 476 5 ноем. 2008, 22:10 ч.

Мнения: 3 477

Съжалявам за приятелката ти, Миленче Sad

Много тъжно... И каквото и да си говорим, още по-трудно и тъжно в такива моменти става от това, че никой нищо не ти казва, не ти дават да си видиш детенцето и въобще... да преминеш през това си е пълен кошмар, а да ти се случи в българска болница......... Sad

И аз загубих нишката около какво точно се върти разговора, някой се хванал за нещо си в постинга на някой си друг... А очеизвадните неща, основните искания, остават на заден план...

# 477 5 ноем. 2008, 23:53 ч.

Sofia
Мнения: 11 349

Цитат на: Maria.St в ср, 05 ное 2008, 22:10

А вие какво точно целяхте? Да си пуснете петиция и да си я подписвате тихо ли? Наистина ли това е целта?
Защо да няма дебат? Защо да не може човек да си каже с кое е съгласен и с кое е? Аз не видях тук човек, който да твърди, че всичко е перфектно и от промяна няма нужда. Спорим каква да е тя - какво лошо има?
Не ви ли се струва абсурдно да се ядосвате на човек присъединил се към дебата със своето виждане, дори и да не се припокрива с вашето? Не ви ли се струва по-добре да се говори за това, да има дебат, да се намери най-доброто решение, да се включат повече хора с мнения?
Ако целта е било някой тихо да си подписва петиция без да се вдига много шум около нея аз се извинявам на авторите за своите мнения.

# 478 6 ноем. 2008, 00:10 ч.

Мнения: 1 100

Цитат на: Дилянка в ср, 05 ное 2008, 12:43

Цитат на: NBM в ср, 05 ное 2008, 12:37

Цитат на: анна в. в ср, 05 ное 2008, 12:26

Да, NBM, аз ще реша дали да родя вкъщи или в операционната зала, дали искам окситоцин, епизиотомия, клизма и т.н., дали детето ще е ваксинирано или не - значи аз решавам, а не "лекар", който с влизането ти окичва системите и полсе ти клъцва ненадейно перинеума без нужда.

Т.е вече одобряваме и секциото по желание, понеже така е решила родилката? Значи според теб то трябва да е абсолютно разрешено, така както и раждането вкъщи, понеже е желание на родилката ли?
Всички ли са съгласни, че всяка майка трябва да има право на секцио по желание? Да вземем да го включим в петицията.

НБМ, не извъртай нещата. Тук говорим за нормално раждане и ненормалните интервенции, които се прилагат на родилките без нужда!

[/u]
Kоя от вас дами реШи и по какъв на4ин, 4е това са "ненормални" интервенции: окситоцин, епизиотомия и т.н #Crazy

Дали лекарите не тряба да предизвикват раждане, когато има някакъв проблем и трябва да се действа НЕЗАБАВНО? или пък кога е нужно и кога не да се прави епизиотомия? ма как ги реШавате тези работи? #Crazy

Тази петиция куца на много места.
За 4овеШкото и под4ертавам професионално, квалифицирано отноШение на лекарския екип, ДА..., разбира се.
Но има и много празни приказки. С две думи: в 4ужбина, в "развитите" държави, се прилагат успеШно много (да не кажем по4ти вси4ки) медицински практики, които вие критикувате. Разлика аз виждам само в отноШението и по4ти безупре4на подготовка на медицинските кадри Peace

А и дами, това, 4е ние за4еваме, износваме и ражадаме децата си НЕ озна4ава, 4е можем да реШаваме вси4ко, свързано със живота и здравето им! Какво Ще кажем тогава за майки, които изхвърлят децата си по кофите, други, които отказват да ги лекуват заради религиозни убеждения, трети, кото ги малтретират и изоставят. Няма такова неЩо, не и в наШи дни, обЩеството лежи на обЩи права и задължения. Които трябва дас е спазват. Както лекар, който поради немърливост е нанесъл Щети на пациент (родилка/новородено), може и трябва да бъде заведен под отговорност, така и майка, която застраШава здравето или отказва животоспасяваЩи грижи за детето си, не може да прави "каквото си иска", толкоз.
Ка4ествени медицински услуги, да, живот и здраве на новороденото изцяло в ръцете на майката, твърдо "не". Peace

# 479 6 ноем. 2008, 00:47 ч.

Мнения: 3 743

Ами и аз мисля, че окситоцинът и епизотомията са ненормални и ненужни интервенции, когато те се приемат за "рутинни" в дадена болница Peace

. В случая не става дума за спешни случаи, а за съвсем нормално протичащи раждания Peace

Препоръчани теми

Напълняване по време на бременност/ Колко КГ качихте?

Нормално ли е настинка по време на бременност да се кара ужасно тежко и дълго?

За секциото с любов ♡

6 261
Бъдещи майки

Подготовка за малкия човек - тема 32

Причина:

Причина: