Подкрепете активното естествено раждане в БГ!

Тони, да, отчита същото. Объркала съм и аз - като прочетох, че пишеш за детска смъртност, се върнах да погледна моя линк. Но трябва да се гледа неонаталната.

mishka_moja, Ти като лекар би трябвало да можеш да четеш и разбираш научни статии в твоята област. Разстройва ме, че не можеш, защото това значи, че и колегите ти не могат.

В статията пише, че няма рисърч и няма данни. Ако това ти е достатъчно да сметнеш, че очевидно няма полза и е вредно....тежко е положението.

не се разстройвай. точно това пише. че няма данни. какво за неразбиране има? и къде съм написала обратното?
а пък ако искаш си стой разстроена заради "невежеството" ми. не мога и не желая повече да обяснявам на теб и подобните ти люде (какво щастие е, че не сте толкова честа находка...) какво означава да няма данни. утре ако някой проповедник обясни, че дават попара с извлек от марихуана на децата по някаква древна индиска традиция и липсват данни за вредата, дали ще твърдиш същото. какво да сметна? че е полезно ли? и за това няма данни!!! затова единствено казвам, че експертите препоръчват наблюдение за евентуални инфекции и други рискове.

чудесно е, че ТИ можеш да четеш и разбираш статии в областта ми.
излагаш се вече!
разбрах, че единствената цела на дискусията ни досега е била да ме засегнеш . е, не успя. просто не биваше да пълним темата с разсъждения щом като не са били полезни никому...

ОК, ти си достатъчно мотивирана, подготвена и подкрепяна за да не се влияеш от мнението на другите. Обаче не всички са "ти". Има жени, които дори собствените им съпрузи/партньори не ги подкрепят в тази инициатива. Какво ли ще се промени след излъчването на подобна гнусот /без извинение/ откъм подкрепа за тези жени - ами вероятно ще загубят съвсем позицията си.

Да, медиите са манипулатори, може и репортажа да е направен тенденциозно според вас, обаче фактите остават и не са ползвани специални ефекти - родителите сами са допуснали екипите до своя дом, едва ли репортерката е развърляла дюшека или оператора е пуснал кучетата да легнат и те до голото бебе, майката лично завираше шише с течност в устата му и не го гушкаше докато врещеше.
Не може да се отрича очевидното, този случай на домашно раждане, така шумно "рекламиран" от гордите родители си е чист компромат.
Аз съм твърдо за домашното асистирано раждане, но абсолютно се разграничавам от подобни изяви.

хм...сега ти какво твърдиш за тази статия? че твърди, че лотусовото раждане е опасно и има данни, че е вредно или че няма никакви данни и затова, като към всичко ново, трябва да се подхожда внимателно? Стори ми се че твъдиш първото, от твоите думи и в двата ти постинга.В първия казваш, че английските лекари смятали, че е опасно, а във втория, ми болдваш неща и казваш, че значели че е опасно.

За протокола-аз не бих направила лотусово раждане, защото не виждам смисъл да поема дори потенциален риск. Според мен ако пъпната връв се среже след като е напълно спряла да пулсира, до половин час след раждането, това е напълно достатъчно.Изобщо не съм специалист по лотус раждане и може и да греша и да има някакви ползи и да няма опасност, но точно понеже не съм специалист и такива около мен няма, не виждам никакви причини да експериментирам.

Обсъждам просто как се чете рисърч и констатирам, че ти не се справяш добре. Това не е изцяло твоя вина. Крайно ме съмнява в МУ да  има часове по критично четене на научни изследвания и да си имала изпити върху тълкуване, критика и намиране на грешки в публикувани статии. А това е абсолютно необходимо на всеки специалист за да го направи компетентен в собствената му професия и способен да се самообразова след завършването си. Проблемът е, че използваш авторитета си на лекар да твърдиш неща, които не се подкрепят от цитата, които самата ти си дала, като с това заблуждаваш хората, които не им е работа да знаят и разбират научни публикации.

Много ми е интересно също каква съм аз и какви са подобните ми люде. Но пък ми е ясно защо не искаш да има такива.

Няма данни, значи НЯМА ДАННИ. Значи, че не може да се твърди нищо нито за полза нито за вреда.

Мисля, че в арогантността си, забравяш, че идея си нямаш с кого говориш из клубовете и какъв е опита и възможностите за разбиране на събеседниците ти.

п.п. не, изобщо не целя да те засегна. Това е много егоцентрично твърдение. Какво значение може да има за мен непознат човек в клуб, че да полагам специални усилия да го засягам? Регирам на доста силните и категорични изказвания, които правиш докато се държиш грубо със събеседниците ти и гледам да се изчисти позицията и на двете страни, че да стане ясно не кой кого е наддумал а КАКВА Е ИСТИНАТА.



На мен също не ми харесва какво видях, не бих повторила това, но и не се ангажирам да съдя жената. Според мен тя не знаеше какво да прави и изглеждаше леко шашната с плачещото бебе. Доколкото забелязах това е каучуков биберон-залъгалка, не е с течност. Май е купила един от скъпите от Амазон, поне на него ми заприлича.Според мен бебетата са много по-здрави отколкото си мислим и реално нищо няма да стане с това бебе заради кучето, макар, че аз не обичам кучета и не бих го вкарала при бебето си. В болниците където има супер резистентни бацили оцеляват бебетата, това нещастно куче едва ли носи чак такива. Според мен равносметката е, че това е по-безопасно и по-нетравматично раждане от болничното, със се всичките си странности и недомислици.

Съгласна съм, че за много хора това е компромат и няма да ги привлече към домашно раждане, но в нета има и много съвсем друг вид филми, които могат да им покажат и друг вид домашно раждане. Аз също мисля, че е най-добре раждането да е асистирано, особено при жени за които това е първо раждане.

Абсолютно съм съгласна, че тя изобщо не знае какво прави! 

Що се отнася до биберона, да, имаше и залъгалка, но явно не си видяла и другия, който си беше шише, пълно  с някаква течност (не беше мляко, беше на цвят като чай).

Еми не е знаела...какво да я правим. Едва ли много майки знаят първия път. Решила е да не следва съвети на лекари, защото не са и харесали болничните практики, а явно не е успяла да намери друг авторитет и така е останала сама да се справя с всичко, и не е перфектна в действията си. Според мен макар, че не е идеално това, което прави, тя със сигурност се интересува от детето си и ще търси правилното решение за нещата.

Че къде е спала до сега, та тепърва ще търси?!
Къде въобще е тръгнала и какви ги върши, като е смотана и не знае какво да прави?
Детето да не е опитно мишле?
Или викаш сега ще се натретнира, та после със следващите вече и съзнателно да си върши малоумията? 

Аз съм далеч от мисълта, че имам право да определям коя жена каква майка е.
Приемам, че всяка майка е най-добрата за собственото си бебе.
Жената е информирана за част от нещата /раждането/, за друга част - първите часове/дни на бебето не е.
Шишето е с вода според мен, виждам, че е Авентско, вероятно без бисфенол - те имат леко меден оттенък. Залъгалката е каучуковата на Чико. Това обаче няма никакво значение - в смисъл дали е скъпа от Амазон или чиковската за 6 лв.

Моля за линк за предаването с участието на Мег! Благодаря предварително.

Не съм споменавала за цени, според мен те нямат никакво значение в случая (а и не само).
Говорех за това, че се дават на детето глупости, нямащи нищо общо с естественото, за което тия "рицари на швейцарско- немската корона" парадират, че се борят!
За мен това е лицемерие, както и ще да се върти и да се суче.  

Джуличка, репликата ми за цената беше към Архангел.  И че няма значение цената на въпросното приспособление, нито откъде е поръчвано, нищо не се променя в картинката.

Съгласна.   

благодаря за загрижеността. не знам дали в МУ има подобни часове, а и малко ме засяга. аз имам участие в курс на тази тема, имам положен изпит и мога да го удостоверя със съответен документ, издаден не от МУ. ако те вълнува къде - в Австрия. медицинска статистика, critical appraisal и т.н. освен това дали мога да чета и пиша може да каже съответната институция в моята област, която смята съответен показател. пак ти повтарям - ако можеше да четеш назад нямаше да пишеш глупости за мен.
наистина съжалявам, че каузата на Естествено се компрометира от хора, които са тесногръди и вярват, че някой е казал онова, което те са си помислили, че може да е. аз постигнах изключително полезен диалог с някои тук (иве, благодаря за което   ) и сега недоумявам коя си ти, за да тълкуваш способностите ми при очевидни недоразумения на разсъжденията ти върху написаното от мен и някои други. жалко.

мишка, аз много се ценя присъствието ти в темата. И дискусиите и предложенияти ти бяха изключително конструктивни и ценни. Всъщност първите ни разговори тук бяха коментари по конкретни изследвания и ми беше много, много приятно .
Не знам защо обаче темата така се изроди напоследък в лични нападки, понякога толкова остри. Много ми е кофти и изобщо напоследък ме е обхванал жесток песимизъм по отношение на възможната скорошна промяна. Идва ми да дръпна кабела и забравя за всичко.