Публикувана: 6 ноем. 2008, 17:51 ч.
Последно мнение: 3 дек. 2008, 11:51 ч.

Съдебна процедура, прилагана в различните окръжни съдилища

6 456
24
1

1
2
Всички

6 ноем. 2008, 17:51 ч.

Мнения: 1 325

Бих желала да повдигна въпроса за различната съдебна практика, прилагана по дела за осиновявания от различните окръжни съдилища след влизане в сила на новия ГПК от 01.03.2008 г. За някои от вас това може би не е актуална тема, но тези които осиновяват чрез Окръжен съд Стара Загора, може би ще ме разберат. И другаде съм го споменавала, но реших да направя отделна тема за това, как де факто кратките крокове за насрочване на дела за осиновявания се дължат единствено на добрата воля на съдиите и старите процедури, които все още ползват. Поради огромното забавяне на моето дело съм изчела целия ГПК и съм тълкувала член по член заедно със сестра ми, която е юрист - никъде няма специална процедура за този вид дела. Никъде! Което по призумпция ги поставя в раздела "Общо исково производство" (цитирам по памет). При мен съдията си спази цялата процедура на членовете от 129 до 13 и нещо (пак по памет), препраща копия от моята молба на всички заинтересовани, после чака отговор, после чака становище от особения представител на непълнолетното дете (някаква адвокатка към съда), после ми го праща на мен за отговор и така да безкрай. Това е все едно някой да ми завие шамар и аз да го съдя. Дори ме караха да преправям молбата си от "Молба" в "Искова молба". Не можах никъде да намеря правно основание да съкратя сроковете.

Та, не ви ли притеснява факта, че съдебната практика по един закон е различна в различните съдилища и зависи единствена от стари навици и "добра воля" Уверявам ви - за кратките срокове няма правно основание. Какъв е смисъла да се променя СК, след като ГПК дава правно основание за протакане на съдебната процедура. Дали някой изобщо е обърнал внимание на това и какво може да се направи според вас?
Предполагам, че този въпрос ще касае по-скоро бъдещи осиновители, тъй като съдебната практика би могла да се промени от навлизането изцяло на новия ГПК (нали знаете, докато един закон почне да се изпълнява минава време)

Надявам се тази тема да не е актуална само за мен.

# 1 7 ноем. 2008, 10:56 ч.

Мнения: 2 123

Хммм нямам никакъв опит нито личен, нито на мои близки по дела за осиновяване след 2008, обаче:

Чл. 58. (Изм. - ДВ, бр. 11 от 1992 г., бр. 63 от 2003 г.) Молбата за осиновяване се разглежда от окръжния съд по местонахождението на регионалната дирекция за социално подпомагане, в чийто регистър е вписано детето, в 14-дневен срок от постъпването й.
Решение по искането за осиновяване
Чл. 59. (1) (Изм. - ДВ, бр. 63 от 2003 г.) Окръжният съд разглежда молбата за осиновяване в съдебно заседание при закрити врати и се произнася с решение, след като изслуша заключението на прокурора. Решението се обявява в съдебно заседание и след влизането му в сила се изпраща служебно на общината по постоянния адрес на осиновителите, а когато са чужденци - на Столична община.

(2) Осиновяването се допуска само ако е в интерес на осиновявания.

Обжалване на решението
Чл. 60. (Изм. - ДВ, бр. 63 от 2003 г.) (1) Решението по чл. 59, ал. 1 може да се обжалва от прокурора и от лицата по чл. 54, ал. 1, т. 1, 2 и 4 пред апелативния съд в 7-дневен срок от обявяване на решението в съдебно заседание.

(2) В 14-дневен срок от постъпване на жалбата съдът в съдебно заседание при закрити врати се произнася с решение, което е окончателно.

Обаче, вероятно в твоя случай (извинявай ако си го описвала някъде и аз не съм го прочела Blush

) е бил при условията на чл. 57СК
Абсолютно сиправа - трябва да има специални правила за тези производства, защото предполагам е голям кошмар.
При липсата на специални правила за тези производства, съдията е длъжен да спази общите... в противен случай е възможно да настъпи много по-голям кошмар от този, през който си минала....няма смисъл да го описвам тук или да соча съдебна практика. Но се случва....

# 2 7 ноем. 2008, 11:24 ч.

Мнения: 1 325

Благодаря за мнението и отговора, Фуси. Да уточня :
Първо - моята искова молби си беше най-обикновена по чл. 61
Второ - в Семейния кодекс е казано "разглежда", а не насрочва дело. Може и да отхвърли молбата! моя съдия ми разгледа молбата в 7 дневен срок, но какво от това. Последва определение на съда, което ми бе връчено за корекция на молбата, после нова молба, после....ново определение .....другото съм го описала.
Трето - правилата и процедурите при гражданските дела се определят от ГПК, а не от СК (макар че не съм юрист).

Познавам хора, чиито молби за осиновяване са подадени след 01.03.2008 и делата им са минали за 20 дни. По какъв закон, след като ГПК изрично изисква определена процедура по общото исково производство? Ами ако след време някой атакува осиновяването поради неспазена процедура? На всичкото отгоре на едно семейство са им дали решението в запечатан плик с инструкция да не го отварят, а направо да го занесат в дома.

Понякога си мисля, че живеем в различни държави! С различни правила!

# 3 7 ноем. 2008, 11:32 ч.

Мнения: 2 123

Ама чакай, защо исково, а не охранително....отивам да чета

# 4 7 ноем. 2008, 11:40 ч.

Мнения: 1 325

Ми, в раздела "Охранително" не е спомената и дума за осиновяване.

# 5 7 ноем. 2008, 12:04 ч.

Мнения: 2 123

Абе Сислииииии , съвсем ме обърка Crazy

. Почнах да не вярвам на очите си Laughing

, а на паметта си никога не се доверявам ...

1. Ясно е че е било по чл.61, нали е пълно осиновяване. Въпроса ми е дали са били налице условията на чл.57, ал.2 и 3. Тогава съда трябва да събере доказателства и ако това не стане в първото заседание - той отлага делото... и пр.

2. Ако детето е вписано в регистъра и вече има декларации от родителите се прилага чл. 58 и общо взето се случва следното:
Молбата за осиновяване се разглежда от окръжния съд 14-дневен срок от постъпването й. Това означава, че заседанието трябва да се проведе в този 14 дневен срок и съда да се произнася с решение още във първото и единствено заседание . Но и в тези случаи може да се отложи делотго, ако липсва определено доказателство (напр. някой от документите на осиновителите).

Производството по осиновяване е охранително съдебно производство . В него молителя иска от съда осъществяване на съдебно съдействие, за да се породят определени за него правни последици, без да се накърняват чужди права. Общите правила на ГПК относно охранителните производства , се прилагат само при липсата на особени правила.

Моля те Сисли, дай още подробности или обясни ако аз нещо не разбирам Praynig

МИРААААААААААААААААААААААААААААААААА ПОМОЩ! Rolling Eyes

# 6 7 ноем. 2008, 12:12 ч.

Мнения: 1 325

Фуси, по чл. 58 си беше.

Това "какво се случва" - обясни го на съдията. От мен не са искали никакви липсващи документи, всичко си беше ОК. Детето имаше декларация за отказ и беше вписано в регистъра.

Не разбрах, къде се определя, че производството по осиновяване е "охранително"? И къде са описани "особените правила"?

# 7 7 ноем. 2008, 12:40 ч.

Мнения: 2 123

Ами сори - тъпо парче съм явно, моля да ме извиниш, но, пак ще попитам :
Делото в едно заседание ли мина. Ако не защо, какво поискаха да се представи във второто

# 8 7 ноем. 2008, 13:50 ч.

Мнения: 1 325

Фуси, не си тъпо парче, бе. Не разбрах, че това ме пита - да в едно, единствено! Най -обикновено 5 мин. заседание, на което присъстваха всички заинтересовани, както си му е реда. РДСП, прокуратурата, особения представител на малолетното дете и аз с адвокат.

Ти ме можеш да разбереш, защото то не е за разибране! Точно това ти говоря...

# 9 7 ноем. 2008, 14:07 ч.

Мнения: 2 123

аааа ама чакай малко, криеш един жокер Wink

. Недей, може да объркаме някого или да създадем грешно впечатление или да уплашим друг....

Върнах зе назад в постовете ти и намирам ето това:

Цитат

Дата на подаване на молбата в съда : 04.03.2008
Дотук : изумително! чудесно!
Забележете, дата на дело : 31.07.2008
45 дни не беше разгледана молбата ми, поради липса на 2 копия от декларации, чиито оригинали се намираха в деловодството на съда и поради факта, че призовкарката не ме намрила на постоянния ми (и настоящ) адрес в работно време!!!!

Тука е ключа от палатката. Аре пак отивам да чета Laughing

# 10 7 ноем. 2008, 14:42 ч.

Мнения: 1 325

Фуси, на започнем отначало.
45 дни след подаването на молбата ми разбрах, че ми искат тези копия след като за пореден път се обадих в деловодството на съда да питам какво става с моята молба. Отидох да снимам оригиналите и се подписах "Вярно с оригинала". След 1 седмица ми връчиха определение на съдията, че молбата ми не отговаря на чл. 127 и т.н. от ГПК и ми дадоха срок да внеса нова "Искова молба" до 7 или 14 дни не помня. Внесох я още същия ден - 15.04.2008. От тогава нищо не са искали от мен, нито са имали претенции по документите ми. Е, брой до 31.07.2008.
Апропо, тези копия не бяха внесени към документите по делото от РДСП (нали чрез тях се внася молбата), защото не знаеха, че така е изискването по новата процедура. Съда за това искаше копията, за да може целият комплект с документи да бъде изпращат на всички страни по делото.

Дано да съм обяснила правилно. Просто смятай от 15.04.2008 до 31.07.2008 г. колко време е. Изпращаха молбата ми до РДПС , Закрила на детето, прокуратурата и до особения представител на детето. После изпращаха искане за становище от гореизброените и за представяне на нови доказателства ако има такива. И за всяко нещо срока е един месец. Да не продължавам нататък - ще го прочетеш в ГПК.

# 11 7 ноем. 2008, 15:04 ч.

Мнения: 2 123

Ох божке, аз явно съм дебил Confused

Извинявай, че те питам по сто пъти... дано се появи Мираета... Аз си знам, че това е охранително (безспорно) производство. Да, вярно че носи и някои белези на исковото, ама....се охранително даге!

Пример:

Внасяйки нашата молба за допускане на пълно осиновяване, не представихме един от документите - бележката от НСС, като отбел. че ще я представим в заседанието. Насрочвайки дата на делото, съда изрично ни даде указания (служебно провери дали са налице обстоятелствата) да представим въпросния документ.

Последна редакция: пт, 07 ное 2008, 15:29 от Fussii

# 12 7 ноем. 2008, 15:51 ч.

Мнения: 1 325

Фуси, то и сестра ми знаеше, ама каво от това. Къде го пише! Къде е дефинирано като такова? Ако можех да му цитирам някой член на моя съдия, сто пъти да съм пуснала жалба и да ги направя на....

При мен липсваше копие от декралация (тази която се заверява пред нотариус). Не оригиналния документ както е било при вас. Но да пропуснем този момент. Да говорим по същество - от 15,04,2008 нататък. Нали ти казвал - в определенията които ми връчваха, бяха изрично цитирани чл. 127 до...(не помня кой), а именно "Какво трябва да съдържа исковата молба". Т.е. - разглеждаха си го като исково произвоство и се оправдаваха с новия ГПК. Сега, за исково произвоство от друг характер може би отнема - години, не знам. А за осиновяванията - месеци, и това да го смятат за "бързо".

Друго, което искам да кажа, че смисъла на новия ГПК е всички докузателства, становища на страни, контра становища (извини ме за непрофесионалния език) да се съберет до заседанието на съда. И съда, когато няма нови обстоятелства, просто да се произнесе в едно заседание, а не да се точат делата с години. Така ми обясниха юристи. Какво общо има това с осиновяванията - не знам.

И друго. Някои съдилища насрочват заседанията за след 20 дни, примерно. Какво правят през това време. как уведомяват РДСП, Закрилана детето, прокуратурата, особения представител, как им искат становища и т.н. Чудя се?

# 13 8 ноем. 2008, 08:30 ч.

Мнения: 4

Аз също съм от Стара Загора и в момента сме в процедура за осиновяване.Молбата за осиновяване е подадена в Окръжен съд Стара Загора на 14.09.08.След 14 дни получихме номер на дело и от тогава си чакаме дата.Всички сокументи са изрядни.

# 14 10 ноем. 2008, 11:20 ч.

Мнения: 1 325

Одар, вече започнах да си мисля, че никой не ми вярва. Дано по-скоро насрочат дата на делото ви. Моя съвет е от време на време да звъните в деловодството и да се интересувате до къде е стигнала процедурата, защото могат и на вас да затрият някое съобщение от съда и да ви забавят. До края на годината със сигурност трябва да стане, зависи и кой е съдията по делото.

# 15 10 ноем. 2008, 11:26 ч.

Мнения: 4

sislie,не зная името на съдията,но последно като звъняхме в деловодството ни казаха,че съдията, който ще гледа нашето дело заминавал за 2 седмици в Италия.После може би ще измислят нещо друго.Вече освен търпеливо да чакаме не знам какво друго да направим.

# 16 10 ноем. 2008, 12:14 ч.

Мнения: 1 325

Одар, той е само един, другата която разглежда делата е жена. Този съдия е много муден, да се надяваме, че докато е в Италия си текат разните му там срокове и неговото присъствие не е наложително. Дано да може да посещавате детето често. Заредете се с търпение и след 2 седмици пак звънете. Питайте до къде са стигнали със сроковете, за да може горе долу да си направите сметка кога ще стане.

# 17 10 ноем. 2008, 12:23 ч.

Мнения: 4

Трудното е,че детенце е на 6 год. и ние имаме право 3 пъти в седмицата да я вземаме.Вече сме свикнали заедно, но връщането обратно в дома е много тежко и за двете страни.

# 18 10 ноем. 2008, 13:26 ч.

Мнения: 1 325

Предполагам, че е така. Мога да си представя...При мен не беше разрешено да я извеждам от дома и ходих на място. Голяма мъка си е...
Дано до края на месеца поне да получите съобщение за дата. Не знам какво може да се направи - да се уведоми Висшия съдебен съвет за практиката тук, не знам.. За това и пуснах тази тема, но досега не съм получила отговор.

# 19 1 дек. 2008, 15:23 ч.

Мнения: 391

Осиновяването е охранително производство.Това следва от характера на самото производство,не е необходимо изрично да е записано някъде в нормативен текст. Новият ГПК действително създава проблем ,защото в чл. 540 от ГПК пише ,че за охранителните производства освен общите правила на кодекса се прилагат съответно и правилата на исковото производство с изключение на определени членове ,посочени в текста. Правилата на исковото производство,обаче,изискват да се разменят становищата на страните ,да се чака 1 месечен срок за отговор и т.н. Повечето съдии считат ,че тези правила са неприложими за осиновяването ,тъй като има инструктивен срок от 14 дни за насрочване на делото .От друга страна - в чл. 540 от ГПК пише ,че общите разпоредби на исковото производство се прилагат "съответно" ,което означава да се съобразят с характера на производството ,а не да се спазва стриктно процедурата ,която е написана за исковите производства ,а не за охранителните .

За да не звучи сложно- делата за осиняване би следвало да се насрочат в 14-дн. срок и не е необходимо да се разменят книжа и да се чака писмен отговор в 1-месечен срок от заинтересуваните страни по делото. За съжаление , съдията в твоя случай, sislie, е приложил закона буквално. Поради хаоса ,който настъпи в системата след приемането на новия ГПК - такива случаи ще има ,докато практиката се уеднакви .

# 20 1 дек. 2008, 16:43 ч.

Мнения: 1 325

Деси слава, благодаря за отговора. За съжаление, тези противоречия или неясноти в процедурата и това "уеднаквяване" в съдебната практика е единствено за сметка на децата, осиновявани в нашия окръжен съд. Няколко месеца са ужасно дълъг срок и мисля, че точно за този тип дела не е много "удачно" да има противоречия в практиката. Иначе всички промени в СК се обезсмислят при толкова тромава и дълга съдебна процедура. И кой трябва да разясни на съдиите как трябва да се прилага закона? И ако не го прилагат адекватно, кой и как носи отговорност?

# 21 2 дек. 2008, 12:38 ч.

Мнения: 310

Цитат на: Desi_slava в пн, 01 дек 2008, 15:23

Така е, обаче като знам съдията в ст. загора кой е, на него му е твърде сложно да го разбере. За това и там пада такова чакане. Този съдия където и да го сложиш не става.В случая въпроса опира до капацитета на конкретния човек , а не до практика на съдилищата / в никакъв случай не твърдя, че тази практика е еднаква и съвършена/.

# 22 2 дек. 2008, 17:14 ч.

Мнения: 1 325

Ми няма ли кой да го контролира този съдия?? И как?? Абсурдно е правосъдието да зависи единствено от капацитета на отделната личност. Все пак това е цяла система. Ако някой не си разбира от работата, най-малкото някой трябва да му обясни!! И аз като заинтересована, да не кажа потърпевша страна, как да реагирам?

# 23 2 дек. 2008, 18:49 ч.

Мнения: 391

Процедурата не е ясна ,заради промените в ГПК .Не мисля ,че виновен е съдията - има по-малко опит и е приложил процедурата стриктно,без да я съобрази с особеностите на производството,но това е пак заради несъвършено написания закон.Ако процедурата беше ясна и конкретна - той просто щеше да я приложи.
Можете да пишете писмо до Председателя на ОС-Стара Загора с искане да ви съдейства процедурата по разглеждане на молбите за осиновяване да бъде прилагана по един и същ начин от всички съдии,без гневни нападки по адрес на един или друг съдия ,защото всички се опитват "да пригодят "разпоредбите така ,че да се постигне бързина и в същото време да не се нарушат разпоредбите на новия процесуален закон.