НОВО: Дигитални асистентиВиж

критерии за прием в детските градини на територията на Столична община

  • 71 599
  • 1 457
  •   2
Отговори
# 495 16 ян. 2009, 19:11 ч.
  • Мнения: 1 255
Цитат на: nelipehlivanova в пт, 16 яну 2009, 10:21
г-н Джонев, обещахте да се аргументирате, как децата родени в края на годината няма да бъдат ощетени от системата? Очаквам с нетърпение отговор.

Ето съответните текстове от 8-ма версия на проекта за регламент:

2.9. Групите с текущ прием се разделят по следните възрасти:

•   Текуща 1-ва яслена група: родени 2007 г.;
•   Текуща 2-ра яслена група: родени 2006 г.;
•   Текуща 1-ва група: родени 2005 г.;
•   Текуща 2-ра група: родени 2004 г.;
•   Текуща 3-та група: родени 2003 г.;
•   Текуща 4-та подготвителна група: родени 2002 г.

2.10. Групите от септември се разделят по следните възрасти:

•   1-ва яслена група: родени 2008 г.;
•   2-ра яслена група: родени 2007 г.;
•   1-ва група: родени 2006 г.;
•   2-ра група: родени 2005 г.;
•   3-та група: родени 2004 г.;
•   4-та подготвителна група: родени 2003 г..

2.11. Към първия учебен ден:
•   Децата в текущата 4-та подготвителна група се изпращат на училище;
•   Децата в текущите групи се прехвърлят в по-горна група;
•   Групите от септември стават с текущ прием.

2.12. По преценка на комисия, назначена от Директора на детската градина, деца, навършили 7 години, могат да повтарят подготвителна група със съгласието на родителите.

2.13. По преценка на родителите, деца, родени през м. януари могат да кандидатстват за по-горна група. Може да се кандидатства е само в една възрастова група.

Я.Дж.

# 496 16 ян. 2009, 19:12 ч.
  • Мнения: 2 280
Цитат на: petya1980 в пт, 16 яну 2009, 19:05
 Това пак ще е поредната пародия............
 и какво става от всички тия критерии примерно жена която е поела отговорността сама да се справя
 с отглеждането на дете няма да има никакво предимство, а точно обратното нейното дете ще е на последно
 място по брой точки от всички останали.........и какво павим тогава стоим си в къщи и гладуваме защото няма
 кой да работи... е браво!!! това е страхотно най доброто решние сте взели.
 Мога да ви кажа само вие хора сте номер едно

Социални критерии по документи:

5.7.6. Неизвестен родител в акта за раждане или отнети родителски права - 2 т. ( допълнителни документи : Съдебно решение за отнети права)


5.7.7.Починал родител - по 3 т. за родител ( допълнителни документи : Смъртен акт)

5.7.10. Регистрирано социално слабо семейство - 2т (допълнителни документи:Писмо от Агенцията за социално подпомагане”)


Социални критерии с комисия:

5.7.12 Изключителни обстоятелства- 1т до 5т с комисия - ( допълнителни документи: Решение на Комисия към Дирекция „Образование” )

Служебни критерии:


5.7.15 По преценка на Директор на градина (максимум 5 на година)-1 т. само за съответната градина( допълнителни документи: Писмено обяснение от Директора)

5.8. За всяко дете, автоматично се дават допълнителни точки по реда на желанията:
•   в градината по първо желание – 3 т.;
•   в градината по второ желание – 2 т.;
•   в градината по трето желание – 1 т.


Тези всички критерии са насочени по някакъв начин към тези точно случаи..
Ако мислиш, че нещо е пропуснато, сега е момента да се коментира и да се предложи на следващата Работна среща..

# 497 16 ян. 2009, 19:14 ч.
  • Мнения: 1 255
Цитат на: nelipehlivanova в пт, 16 яну 2009, 10:13
Цитат на: madchen в пт, 16 яну 2009, 09:18
11.   Социално слабо, семейство с един родител или приемно семейство – от 1 до 3 т. с комисия - (Допълнителни документи – Писмо от служба „Социално подпомагане”, „Закрила на детето” или „Комисия по осиновяване”, съдебно решение за развод и допълнителни доказателства при необходимост. Решение на комисията).
Ако се разведем и детето остане при родителя с по-нисък доход, автоматично ставаме социално слаби. А тези който живеят на семейни начала и плащат жилище - са си направо умрели от глад. НЕРЕАЛЕН ЗА ДНЕШНОТО НИ ЖИВЕЕЩО НА СЕМЕЙНИ НАЧАЛА ОБЩЕСТВО КРИТЕРИЙ

17.   По преценка на директор на градина (максимум 5 на година) - 1 т. само за съответната градина - (Допълнителни документи – писмено обяснение от директора на градината).
Това всъщност е критерий: Които плати повече има още една точка от директорката. НАДДАВАНИЯТА СА ЗА ПЕТ МЕСТА.

18.   По преценка на комисия, назначена от Директора на Дирекция „Образование” -  от 1 до 5 т. с комисия - (Допълнителни документи – Решение на комисията).
Ако не успеете с наддаването при директорката, получавате втори шанс. КОЙ ЩЕ ПЛАТИ ПОВЕЧЕ НА КОМИСИЯТА, пробваите директно тук, защото няма ограничения за бройката деца, коити ще вкарат

Ами много по-лесно беше да платим директно само на директорката и отделно да спонсорираме градината отколкото да обикаляме като Рокфелер и да плащаме на поне 10-тина човека. Това е единствената разлика между стария начин на прием и сегашната система: тогава плащаш на един, сега на поне 10  ooooh!

Много добре казано! Споделям същото мнение. Хайде стига толкова да поощряваме корупцията!

Неслучайно има ограничение. Добавянето на една точка от директора въобще не гарантира класиране. Прилагането на системата още миналата година драматично намали възможностите за корупция. Прилагането на новия регламент ще намали възможностите още повече.

Не знам дали някой е правил проучвания за нивото на корупция в детските градини. Основателно предполагам, че ако бъде направено подобно проучване, то ще покаже изключително ниски нива - много по-ниски от почти всяка друга обществена дейност.

Моето лично впечатление от директорите е, че за тях е въпрос на лична и професионална чест да не допускат корупция. Системата им помага за това. Помогнете им и вие, като заявите доверието си към тях. Това обвързва много повече и има много по-добър ефект, отколкото непрекъснатите недоказани спекулации за корупция.

Я.Дж.

 

# 498 16 ян. 2009, 19:23 ч.
  • Мнения: 2 280
И моето впечатление е, че каквито и компромиси да са правили директорките, те са въпрос на съвест , а не на пари.
Да не забравяме,че директорките имат най-точен поглед върху ситуациите в градините и в семействата.
Каквото и да се декларира, децата ВСИЧКО си разказват там..Изобщо не е възможно да излъжеш учителка на дете в детска градина,че имаш перфектно семейство, или, че живееш сам, ако не е вярно..

Последна редакция: пт, 16 яну 2009, 19:28 от *щурчо*

# 499 16 ян. 2009, 19:25 ч.
  • Мнения: 1 255
Цитат на: blanc в пт, 16 яну 2009, 07:50
Тъкмо мислех повече да не пиша в темата ooooh!
 
 17.   По преценка на директор на градина (максимум 5 на година) - 1 т. само за съответната градина - (Допълнителни документи – писмено обяснение от директора на градината).
18.   По преценка на комисия, назначена от Директора на Дирекция „Образование” -  от 1 до 5 т. с комисия - (Допълнителни документи – Решение на комисията).

 Г-н Джонев,нали точно това искахте да избегнете в новия регламент?!?! Какво стана с добрите намерения?
 Нали специалните случаи щяха да бъдат описани подробно и да им се дадт точки. Какво вратище се отваря отново за влизане в градините?


Точно така. Предложението за регламент дава много по-ограничени възможности за недобросъвестен прием от миналата година. Ако си спомняте, целта беше да намалим процента на деца, приети с извънредни точки до 1-2% през 2009 г. Мисля, че това ще се получи.

Я.Дж.



# 500 16 ян. 2009, 19:26 ч.
  • Мнения: 1 255
Цитат на: *щурчо* в пт, 16 яну 2009, 19:23
И моето впечатление е, че каквито и компромиси да са правили директорките, те са въпрос на съвест , а не на пари.
Да не забравяме,че директорките имат най-точен поглед върху ситуациите в градините и в семействата.
Каквото и да се декларира, децата ВСИЧКО си разказват там..Изобщо не е възможно да излъжеш учителк на дете в детска градина,че имаш перфектно семейство, или, че живееш сам, ако не е вярно..

Споделям това мнение.

Я.Дж.

# 501 16 ян. 2009, 19:30 ч.
  • Мнения: 1 255
Цитат на: petya1980 в пт, 16 яну 2009, 19:05
 Това пак ще е поредната пародия............
 и какво става от всички тия критерии примерно жена която е поела отговорността сама да се справя
 с отглеждането на дете няма да има никакво предимство, а точно обратното нейното дете ще е на последно
 място по брой точки от всички останали.........и какво павим тогава стоим си в къщи и гладуваме защото няма
 кой да работи... е браво!!! това е страхотно най доброто решние сте взели.
 Мога да ви кажа само вие хора сте номер едно

Кое точно е пародия?

Майка, която е поела отговорност да отглежда сама децата си и няма подходящи документи може да се обърне към комисията, която да разгледа въпроса за извънредни обстоятелства. Затова е предложена тази комисия, за да не се ощетяват семейства, които не могат да се впишат във формалните документални изисквания.

Както вече писах, въобще не е вярно, че децата с 'нормален' брой точки ще останат без никакъв шанс за прием. Изчакайте хистограмата за разпределението на точките идната седмица преди да правите изводи.

Я.Дж.

# 502 16 ян. 2009, 19:34 ч.
  • Мнения: 4 465
Цитат на: kg.sofia.bg в пт, 16 яну 2009, 19:14

Моето лично впечатление от директорите е, че за тях е въпрос на лична и професионална чест да не допускат корупция. Системата им помага за това. Помогнете им и вие, като заявите доверието си към тях. Това обвързва много повече и има много по-добър ефект, отколкото непрекъснатите недоказани спекулации за корупция.

Я.Дж.

Не мога да коментирам нивото на корупция. Нямам конкретна информация, но мога да потвърдя че на последната работна група точно директорите настояваха голяма част от критериите, които бяха записани за разглеждане от комисия да се фиксират с точки и да не зависят от субективно мнение. Т.е. да е ясно че не зависят от тях. Така че във вариант 8 се увеличиха случаите с директно точкуване и бяха намалени тези за разглеждане от комисия.

Точките, които ще се дават от директорите също ще бъдат на някакво основание, което ще се обосновава писмено. Както е сега за особените случаи. Но сега особените случаи влизат директно, а тези точки няма да гарантират прием, а само увеличаване на шанса.

Ако някой може да направи критерии, които гарантирано да обхващат цялото многообразие от различни случаи - сигурно няма да има нужда да се оставят вратички, но за съжаление не виждам това как може да се постигне.

# 503 16 ян. 2009, 19:37 ч.
  • Мнения: 2 280
Цитат на: Ели (Hrisa) в пт, 16 яну 2009, 19:34
Цитат на: kg.sofia.bg в пт, 16 яну 2009, 19:14

Моето лично впечатление от директорите е, че за тях е въпрос на лична и професионална чест да не допускат корупция. Системата им помага за това. Помогнете им и вие, като заявите доверието си към тях. Това обвързва много повече и има много по-добър ефект, отколкото непрекъснатите недоказани спекулации за корупция.

Я.Дж.

Не мога да коментирам нивото на корупция. Нямам конкретна информация, но мога да потвърдя че на последната работна група точно директорите настояваха голяма част от критериите, които бяха записани за разглеждане от комисия да се фиксират с точки и да не зависят от субективно мнение. Т.е. да е ясно че не зависят от тях. Така че във вариант 8 се увеличиха случаите с директно точкуване и бяха намалени тези за разглеждане от комисия.

Точките, които ще се дават от директорите също ще бъдат на някакво основание, което ще се обосновава писмено. Както е сега за особените случаи. Но сега особените случаи влизат директно, а тези точки няма да гарантират прием, а само увеличаване на шанса.

Ако някой може да направи критерии, които гарантирано да обхващат цялото многообразие от различни случаи - сигурно няма да има нужда да се оставят вратички, но за съжаление не виждам това как може да се постигне.

АБСОЛЮТНО

# 504 16 ян. 2009, 19:39 ч.
  • Мнения: 1 255
Цитат на: Little wingels в пт, 16 яну 2009, 11:51
Цитат на: diana_t в пт, 16 яну 2009, 11:30
....Цялата тази история е абсурдна- изпокарахме се защото няма детски градини!Хайде да обединим всичкото това недоволство и да го отнесем към този, който е виновен.
Ясно е, че ще има нов регламент, ясно е, че ще издиша по много точки, ясно е, че проблемът с детските градини ще го има и трябва да има места за нашите деца!
Съгласна съм и аз ще участвам в протест!  Peace
Lovi - татко благодаря за активността ти!   bouquet Съгласна съм с теб, че жребия е най-абсурдното възможно решение. Много хубаво си го казал за шестицата от тотото! Simple Smile От дискусията с г-н Джонев тук ми стана ясно, че точно жребия ще бъде допълнителния критерий. За съжаление!  Mr. Green
Съгласна съм с madchen, Happy_mother , Aннa  и nelipehlivanova . Подкрепям предложението на neli при равен брой точки като допълнителен критерий да бъде включено и времето на кандидатстване.  Peace
Но каквото и да си говорим тук за новия регламент и критериите, всички знаем кой е истинския проблем и наистина трябва да обединим усилията си за решаването му. Това в дългосрочен план. Всички други глупости с инф.системи, нови регламенти и прочие простотии само изместват фокуса на вниманието ни от липсата на места, респ. нуждата от нови градини.  Peace
Но когато и да протестираме, каквото и да предприемем (или не), ако въобще някога някои властимащи се заемат сериозно с решаването на този проблем, това ще отнеме време със сигурност, няма да стане за 1 година например (хипотетично). Та дотогава ще трябва да караме със съществуващата инф. система и регламент с критерии. Това в краткосрочен план. Мисля,че в момента трябва да се съсредоточим върху критериите, които са предложени.

Действително, усилията трябва да се насочат към осигуряване на нови градини. Това трябва да е политически процес. Предстоят избори. Според мен, всички родители трябва да настояват партиите да определят кога и как ще направят задължително държавата да осигури посещаването на детска градина и как ще осигурят необходимите средства на общините. С единичен протест без определени изисквания нищо няма да се случи. Трябва да направите този проблем въпрос на идните избори.

Задачата на системата, уви, е да намери някакво компромисно решение за разпределение на недостигащите места - поне да е регламентирано, без денонощни опашки и без корупция.

Предложението за жребий се отнася само за избор между деца с равен брой точки. Няма нищо абсурдно в него. Напротив, то има редица положителни страни в сравнение с алтернативите. Идната седмица ще публикуваме сравнителен анализ на жребия и другите варианти.

За сведение, местата в много детски градини в Лондон също недостигат и класирането е по жребий с отчитане на определени предимства. Тези, които ще кажат 'София няма нищо общо с Лондон', бих искал да попитам какво по-точно не е общото?

Я.Дж.

Последна редакция: пт, 16 яну 2009, 19:46 от kg.sofia.bg

# 505 16 ян. 2009, 19:53 ч.
  • Мнения: 2 280
Мисля, че веднага като се появи официално новия регламент и когато стане ясно какво точно ще се случва, родителите ПОНЕ ще се подготвят психически и..ще ни остане малко ресурс за организиране на някакъв план за действие по притискане на Общината в осигуряване места за всички деца в детски градини.

# 506 16 ян. 2009, 20:15 ч.
  • Мнения: 2 280
Като гледам..май горната анкета би трябвало да се смени с тези критерии от последната редакция на предложението за регламент, за да е по-полезна темата..... newsm78

# 507 16 ян. 2009, 20:29 ч.
  • Мнения: 1 199
Аз пак да попитам:
Не се ли ощетяват майките, чието майчинство и отпуски свършват към датата на класиране. Мисълта ми е, че има работодатели, които само чакат майката да излезе извън закрилата на чл.333 от КТ, за да могат да ги уволнят или съкратят.  newsm78

# 508 16 ян. 2009, 20:58 ч.
  • Мнения: 9 990
Г-н Джонев, веднага ще ви отговоря за разликата между българската и лондонската майка.И без да живея там, имам достатъчно приятелки, живеещи там и то не от година, а повече от 10 години.Там родиха и децата си.И са средностатистически лондончанки, каквито сме ние софиянки, т.е, не са наследнички на несметни богатства, нито работят някаква невероятно платена работа.Особено в началните месеци на майчинството повечето не работят и не само не работят, ами се спукват от посещения на йога, мога и всякакви курсчета и гимнастики за бременни и бебета.Имат пари.Имат пари за занимачници всякакви-алтернативи на нашия тип градина.Не казвам, че охолстват, казват, че имат достатъчно, за алтернативи, без да се налага майката да работи, за да осигури само детегледачката, а бащата-да покрие сметките.Ако бг майките имаха достатъчно, че да не са поставени в безизходната и унизителна ситуация да се бият за места в държавните градини, дори от вашата система нямаше да има нужда/лочното ми мнение е, че и сега няма нужда от подобна система-ненавременна е, не и е сега момента, може би след 5 години-да, когато ще се построят примерно по още две-три градини за квартал/, защото иначе е удоволствие Лично да прекрачиш прага, където ще е детето ти по цял ден, а не виртуално да се редиш на бъгава опашка.

# 509 16 ян. 2009, 21:04 ч.
  • София
  • Мнения: 542
Цитат на: Little wingels в пт, 16 яну 2009, 18:25
*щурчо* а какъв е смисъла на критерии 5.7.6:
5.7.6. Неизвестен родител в акта за раждане или отнети родителски права - 2 т. ( допълнителни документи : Съдебно решение за отнети права)
Нещо аз не мога да схвана социалния момент...ако например майката е отнела род. права на бащата в съда, то това си е история между тях...защо на детето ще се дават доп.точки за това?  newsm78 А какво значи неизвестен родител в акта за раждане...ако например бащата е неизвестен, това си е отговорност на майката според мен...защо пак точки на детето... Thinking
Смисълът е такъв, че тези дечица и без това живеят в не съвсем традиционна семейна среда, а и финансово разчитат само на единия си родител. Съвсем нормално е да им се даде по-добър шанс и да се социализират, и майка им да може да работи. Отнемането на права обикновено не се прави по прищявка на отмъстителната майка, тъй че няма какво да им завиждаме на двете точки повече точно на тези дечица.
А за "неизвестен" баща в акта за раждане, даже да е отговорност на майката, пак не е редно детето да се наказва. Освен това, такава ситуция има и при донорско ин-витро на сама жена например, където пък за никакви морални простъпки не може да става дума.

Лошото е само, че ще бъдат ощетени откъм точки и други деца в незвидно положение, например на разведени родители, когато бащата не плаща издръжка и по никакъв начин не се грижи за детето. Но те явно ще минават през комисията. Защото документно няма как да ги различат от децата на самотни майки, които си живеят на семейни начала с бащата, там социално и финансово детето си е в съвсем нормална семейна среда. А такива деца, ако се вярва на публикациите в пресата, през 2007 и 2008 са около 50% от родените в страната, значи за София сигурно са над половината.

Последна редакция: пт, 16 яну 2009, 21:10 от marmotche

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Уважаеми потребители,

      Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване за Вашия опит с VOYO и предпочитанията Ви към видеосъдържание.

      Анкетата отнема само 2-3 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от VOYO като знак на благодарност за отделеното време.

      Вашето участие ще помогне за подобряване на съдържанието за Вас и Вашето семейство.

      Благодарим Ви!

      Начало