Публикувана: 12 март 2009, 13:10 ч.
Последно мнение: 10 юни 2009, 17:41 ч.

ПЕТИЦИЯ ЗА ПРОМЯНА В ИМУНИЗАЦИОННИТЕ ПРАКТИКИ НА РБ - работна тема

12 499
225
1

1
...
7
8
9
...
16
Всички

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Каква е темата, която се обсъжда във форума?
Какви са основните идеи, обсъждани в петицията?
Какви действия са предложени във връзка с петицията?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Каква е темата, която се обсъжда във форума?
  
  Форумът обсъжда предложение за подготовка на нова петиция, която да бъде представена на официалното обсъждане на промените в имунизационния календар. Целта на петицията е да получи широка обществена подкрепа от възможно най-много хора, като се насочи към осъвременяване на календара по европейски модел и установяване на правото за свободен избор при имунизациите.
- Какви са основните идеи, обсъждани в петицията?
  
  Основните идеи, обсъждани в петицията, включват актуализиране на имунизационния календар по европейски модел, установяване на правото на свободен избор при имунизациите, обосновка за промяната чрез използване на остарели и недостатъчно ефективни ваксини, голямо изоставане в сравнение с европейските страни и противоречия между наредби и закони.
- Какви действия са предложени във връзка с петицията?
  
  Предложените действия във връзка с петицията включват изготвяне на текст, обосновка и искания, търсене на подкрепа от различни организации и широката общественост, както и разглеждане на успешни петиции за учене от тях.
- Какви са мненията на участниците във форума относно предложението за петиция?
- Какви са основните теми, обсъждани във форума?

# 105 15 март 2009, 10:04 ч.

София
Мнения: 896

Един въпрос - коя точно дума е използвана в законите на европейските страни, "препоръчителни" ли са ваксините, или е употребен друг термин. Да потърсим точната дума, за да няма грешни тълкувания
препоръка - според тълковния речник
1. Съвет да се направи нещо или похвала на нещо. Твоята препоръка е закон за мен.
2. Положителни сведения за някого, обикновено в писмен вид.

# 106 15 март 2009, 10:34 ч.

Мнения: 4 753

Цитат на: Maria.St в нд, 15 мар 2009, 09:10

Цитат на: multimodal в нд, 15 мар 2009, 00:39

Аз пък изобщо не съм сигурна, че ще успеем формулираме достатъчно силна обосновка..
А без нея не е ясно какво точно се иска. Ако няма конкретни заявки и доводи - можем да забравим.

Защо? Просто искаме в Бг да имаме достъп до всички (или до повечето) съвременни ваксини, които се използват и прилагат в Европа. Не мисля, че ни трябва нещо повече от това. Съвсем конкретна заявка е.

Това е най-лесно и не изисква много труд, но като се изправи един експерт и пита "Защо си мислите, че ваксините, използвани в Европа са по-добри от тия в България?? Къде са доказателствата, че са по-безопасни и по-ефективни, за да изберем тях, вместо досегашните??" Laughing

Тогава какво ще правим... Thinking

Мисля, че за каквото и да е искане, ни трябва обосновка от официална информация, напр. от страницата на СЗО или доклад от експерти (друго е да противоречат на експерти) или нещо подобно... За сега мисля да ровя из страницата на СЗО, но с английския не съм добре и ще ми отнеме доста време да намеря нужната информация...

# 107 15 март 2009, 11:50 ч.

Мнения: 4 150

Стелт,

Цитат

Къде са доказателствата, че са по-безопасни и по-ефективни, за да изберем тях, вместо досегашните??"

Това не е нужно,а и би било беzсмислено да се аргументира.
Важното е да се пледира zа иzбор и препорьчителност.НиЩо пове4е.Беz емоции,ина4е според мен няма да има ефект.
Тук става вьпрос zа най силното лоби на света и zа много пари.И 20 000 човека да подпиШат няма да помогне,ако се бьрка в раните.
Искаме както в ЕС ваксините да са препорьчителни zаЩото БГ е страна от ЕС.

# 108 15 март 2009, 12:38 ч.

Мнения: 1 384

Цитат на: Christian в нд, 15 мар 2009, 11:50

Искаме както в ЕС ваксините да са препорьчителни zаЩото БГ е страна от ЕС.

Именно, ако се впуснем в конкретика ще загубим. Всичко, което е необходимо е да са препоръчителни, за да се замислят родителите... най-малкото ще прочетат листовките на повече ваксини и на някои ще им присветне лампичка, че има и странични нежелани ефекти... Praynig

# 109 15 март 2009, 17:20 ч.

Мнения: 3 098

Цитат на: Bise в нд, 15 мар 2009, 10:04

То тука е уловката и трябва юрист много добре да изготви тази 4аст от текста.
В Испания имунизациите,вклю4ени в календара са "Задължителелен план за здравеопазването".Т.е.държавата е осигурила на министерството на здравеопазването вси4ки необходими средства,за да се осъществява тази дейност.Но самите педиатри трябва да препоръ4ват силно ваксинациите,а на родителят е оставен свободен избор дали да го направи.

Цитат на: Christian в нд, 15 мар 2009, 11:50

Важното е да се пледира zа иzбор и препорьчителност.НиЩо пове4е.Беz емоции,ина4е според мен няма да има ефект.
Тук става вьпрос zа най силното лоби на света и zа много пари.

Много си прав,хубаво е да те послушат.

# 110 15 март 2009, 17:49 ч.

Мнения: 3 477

Bise, благодаря за включването bouquet

Не ми беше хрумнало да подлагам на съмнение думата 'препоръчителни'.

Всъщност как е наистина в Европа?

Марица, значи ли това, че при вас няма наредба за ваксините, която да касае населението? Има 'задължителен план за здравеопазването', но той си е за докторите и МЗ само? А за хората се подразбира, че е по избор - т.е. реално не са 'препоръчителни' ваксините, просто са както всяка медицинска манипулация - нещо, за което даваш информирано съгласие?

Christian, а как е в Австрия?

Цитат на: stelt77 в нд, 15 мар 2009, 10:34

Няма да има нужда от такъв въпрос. Не твърдим, че са по-добри, само твърдим, че искаме хората да могат да ги ползват, ако това е техният избор (като при необходимост си доплащат разликата). Лесно и чисто.

# 111 15 март 2009, 17:53 ч.

Мнения: 4 753

Искате да кажете, че не трябва да се аргументираме за нищо, така ли!?! Просто си пишем исканията и това е??? Тогава за какво ни е юрист, не би трябвало да цитираме и никакви закони, конвенции и т.н. newsm78

Ох, нещо не разбирам, на какво основание все пак ще бъдат исканията ни, след като в различните страни от ЕС има различни календари с различни ваксини, в някои дори са задължителни??? newsm78

# 112 15 март 2009, 18:04 ч.

Мнения: 3 098

Цитат на: Maria.St в нд, 15 мар 2009, 17:49

Марица, значи ли това, че при вас няма наредба за ваксините, която да касае населението? Има 'задължителен план за здравеопазването', но той си е за докторите и МЗ само? А за хората се подразбира, че е по избор - т.е. реално не са 'препоръчителни' ваксините, просто са както всяка медицинска манипулация - нещо, за което даваш информирано съгласие?

Има наредби,разбира се.Там е установено с кои лаборатории се работи,как,кога и защо се ваксинира.За допълнителните ваксини при децата,при възрастните(когато пътуват в т.н."рискови зони")Задължават лекарите тези наредби да бъдат изпълнени,като препоръ4ват по всеки един възможен на4ин ваксинирането на населението.
Разбираш ли ме или не обяснявам добре? Wink

# 113 15 март 2009, 18:33 ч.

Мнения: 2 176

Според мен думата "препоръчителни" не трябва да се използва директно, а да се напише, че по Конституция здравеопазването е право, а не задължение.
чл.52 (4) Никой не може да бъде подлаган принудително на лечение и на санитарни мерки освен в предвидените от закона случаи.

Искането ни да бъде за актуализация на ЗЗ и Имунизационния календар, така че да дават информация и право на избор. Ваксините, които не влизат в графика, да се доплащат от ЗК. И да отпадне задължителния им характер, който противоречи на Конвенцията и Конституцията.

# 114 15 март 2009, 19:03 ч.

Мнения: 3 098

Цитат на: multimodal в нд, 15 мар 2009, 18:33

Да,но закона е определил имунизирането като задължително за вси4ки граждани.Така 4е според закона в момента те са в правото си.

# 115 15 март 2009, 19:23 ч.

Мнения: 4 392

Цитат на: Марица в нд, 15 мар 2009, 19:03

Цитат на: multimodal в нд, 15 мар 2009, 18:33

Да, но Конституцията е приоритетен акт. Да са мислили, като са създавали въпросния закон. Ако беше кадърно направен, не би трябвало да противоречи на Конституцията на РБ, която е над всички закони, законченца, наредбички и прочие.

Колко фино се намъкнах в темата. Mr. Green

С вас съм! Успех! bouquet

# 116 15 март 2009, 19:31 ч.

Мнения: 3 098

Цитат на: Спиролина на орторексичния галактически кон в нд, 15 мар 2009, 19:23

Цитат на: Марица в нд, 15 мар 2009, 19:03

Цитат на: multimodal в нд, 15 мар 2009, 18:33

E,зна4и и върху това трябва да се акцентира.

# 117 15 март 2009, 19:33 ч.

Мнения: 119

Здравейте, смятам че трябва да се акцентира главно върху препоръчителността, но би трябвало петицията да се оформи юридически от една страна. От друга страна е добре, ако е възможно, да се направи статистика и да се вземе и лекарско мнение, което е доста трудно, защото там се въртят много пари и много лекари по тази причина са за задължителността.

# 118 15 март 2009, 19:55 ч.

Мнения: 4 150

В Австрия ваксините са препорьчителни.Раzбира се,всеки педиатьр постоянно си пее платената песен zа това колко са важни и нужни ваксините,но в крайна сметка не те кара на сила да ваксинираШ,zаЩото zакона не го иzисква.
Има обаче и много педиатри,които иzобЩо не препорьчват ваксини и при преглед,ако те питат дали имаШ ваксина и кажеШ НЕ,се радват с теб.
В градини и училиЩа няма проблеми дали си ваксиниран или не.

По статистика 28% не са ваксинирани.Затова има и постоянна пропаганда на какви ли не ваксини.
От няколко години насам драстично е скочил тоzи процент неваксинираЩи и явно ги хваЩа страх....

Задьлжителен план zа zдравеопаzването не се отнася zа гражданиете,а zа органите.Това го иzисква конвенцията zа всяка страна от самата страна,а не от гражданите.

Спиролина,Най после да наминеШ и ти... Wink

Цитат

.
Бил сьм свидетел как се променя от днес zа утре силен zакон поради случай,който покаzа,4е дьржавата е сгреШила сьс zакона,който е сьzдала.Веднага го промениха в тяхна полzа.

Може да се каже например,4е бьлгариньт ве4е се срамува и му се подиграват,че когато го питат в някоя ЕС страна как са ваксините в БГ,той да каzва,4е го принуждават да се ваксинира...При демокрация,това е немислим акт.БГ нали е демокрация... Wink

С тяхните камьни по главите им.
Но ни четат темичката и "zаговоите" тук zа сьжаление... Wink

# 119 15 март 2009, 20:22 ч.

Мнения: 4 414

Цитат на: Christian в нд, 15 мар 2009, 19:55

Но ни четат темичката и "zаговоите" тук zа сьжаление... Wink

и аз това си мисля от самото начало. не мислите ли, че е по-добре да се направи затворена група?

иначе, аз съвсем се обърках какво трябва да искаме...подреждам си главата и ще пиша по-късно пак. Embarassed

Препоръчани теми

Лечебно гладуване по метода на Лидия Ковачева

Всичко за етеричните масла -тема 2

Подсъзнанието може всичко - 70 /линкове за всички техники има на първа страница в тема 69/

Всичко за Какаото

Причина:

Причина: