Публикувана: 21 март 2009, 12:11 ч.
Последно мнение: 28 юни 2009, 19:23 ч.

ВАКСИНИ - Дискусия за вредата им (част 3).

78 573
1 489
1

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Какви теми се обсъждат във форума?
Какви са мненията на участниците относно ваксините и жълтеницата при новородените?
Какви са мненията за ваксините по отношение на тяхната ефективност, безопасност, връзка с други заболявания, роля в предотвратяването на болести и потенциални последици?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Какви теми се обсъждат във форума?
  
  Форумът обсъжда теми като ваксини, жълтеница при новородени, ваксиниране в родилното отделение, възможни връзки между ваксините и жълтеницата и различни мнения и лични опит на родители.
- Какви са мненията на участниците относно ваксините и жълтеницата при новородените?
  
  Участниците имат различни мнения относно ваксините и жълтеницата при новородените. Някои изразяват загриженост относно потенциалната връзка между ваксините и жълтеницата, докато други споделят своя опит с имунизирането на децата си срещу тези състояния.
- Какви са мненията за ваксините по отношение на тяхната ефективност, безопасност, връзка с други заболявания, роля в предотвратяването на болести и потенциални последици?
  
  Участниците имат различни мнения относно ваксините и връзката им с други заболявания като аутизъм, коклюш, полиомиелит, туберкулоза и др. Някои изразяват съмнения, докато други споделят информация и лични наблюдения. Мненията за ваксините и тяхната ефективност варират. Някои хора имат съмнения относно тяхната ефикасност, докато други подчертават важността на ваксинацията за предотвратяване на различни заболявания. Участниците имат различни мнения относно безопасността на ваксините. Някои изразяват съмнения, докато други подчертават важността на ваксинацията за общественото здраве и безопасността на ваксините. Мненията за ваксините в контекста на предотвратяване на болести са разнообразни. Някои хора имат съмнения относно ваксините и предпочитат да избягват болести, като не ваксинират децата си. Те се опитват да избегнат конфликти, които могат да възникнат от болести. Други смятат, че ваксините са важни за предпазване от болести. Това представлява различни гледни точки и подход към предотвратяването на болести. Мненията за ваксините и техните последствия са разнообразни. Някои хора смятат, че те могат да причинят проблеми, като например случай на коклюш при ваксинирано дете. Други поставят под въпрос тяхната ефективност и способността им да осигурят 100% защита. Освен това се повдигат въпроси относно потенциалното им въздействие върху развитието на мозъка в ранна детска възраст. Мненията за ваксините и тяхната ефективност варират, въпреки че са разработени, за да предпазват от различни заболявания. Някои хора изразяват притеснения относно съставките във ваксините и техния възможен отрицателен ефект върху тялото. Участниците имат различни възгледи относно ваксините. Някои изразяват негативно отношение, докато други ги подкрепят. Обсъждат се също различни подходи към хомеопатията и алтернативната медицина, като се подчертава важността на информираността за ваксините и техните странични ефекти.
- Как се тестват ваксините за деца?
- Какви са изискванията за ваксиниране в училище?

# 1 395 22 юни 2009, 23:58 ч.

Мнения: 85

Намерих нещо, което моля ако можете да разясните, аз не разбрах много, не съм запозната какви точно са тези т.нар. аджуванти с тези съкращения, само схванах в общи линии, че се притесняват да не загубят пазара на ваксините и се опитват по-малко токсични да ги произвеждат. ето и линка:
http://biopharminternational.findpharma.com/biopharm/article/art … ate=&pageID=9

# 1 396 23 юни 2009, 00:01 ч.

Мнения: 6 235

"Аджуванти" не е ли нещо като "помощни вещества", които се съдържат във ваксините? newsm78

# 1 397 23 юни 2009, 00:08 ч.

Мнения: 4 150

Без помощните вещества не може да се докаже "ефективността" на дадена ваксина.т.е. не се образуват антитела.
Над 200 помощни вещества Фармафирмата производител не е дльжен да вписва в опаковките.

Стелт,не си ме разбрала.При изкаран хепатит "плуват" в крьвта доказателства.Дали човек има ваксина или е изкарал хепатит трудно се прави разлика.

# 1 398 23 юни 2009, 00:10 ч.

Мнения: 6 235

Цитат на: Christian в вт, 23 юни 2009, 00:08

.....Дали човек има ваксина или е изкарал хепатит трудно се прави разлика.

Кристиян, това трябва ли да означава, че хора, които са ваксинирани против Хепатит не могат да даряват кръв?
Че, то тогава кой ще дарява, ако е така? Thinking

# 1 399 23 юни 2009, 08:24 ч.

София - Варна - Бургас
Мнения: 4 107

Цитат на: Persona в чт, 18 юни 2009, 15:47

Цитат на: stelt77 в чт, 18 юни 2009, 15:26

П.С. Persona, не забравяй, че и ние сме гледали видеото... Laughing

Нали не мислиш, че можеш да си плещиш, каквото си искаш и да ти вярваме... Wink

...лекарите не задължават никого, но ваксините са задължителни според българския закон....

След опитите във Фашистките концлагери, на зловещият нацистки учен Д-Р Йозеф Менгеле, известен като “Ангелът на смъртта” ООН приема документ, приет и от България, който гласи:

"Никое човешко същество няма право да прави каквито и да са медицински манипулации върху друго човешко същество,
БЕЗ НЕГОВОТО ИНФОРМИРАНО СЪГЛАСИЕ!"

# 1 400 23 юни 2009, 09:57 ч.

Мнения: 1 741

Крис, направо ще постна мнението:

Цитат

Мила Илияна,моят съпруг е с диабет и чернодробна цироза и хепатит Б,който най вероятно никога няма да излекува.Но първото нещо което направих бе да ваксинирам сина ни.Аз също съм ваксинирана.Не пожелавам на никого да бъде в статистиката на вирусните хепатити,защото е страшно трудно лечението,ужасно скъпо(40000лв) за една година ,ако случайно ти дойде навреме реда.Не си мисли,че в някой хубав ден като отидеш на зъболекар например няма да ти лепне хепатита,който с години ще уврежда тихо черният ти дроб без да подозираш и при профилактичен преглед не се окаже,че състоянието ти е необратимо .Започваш да си задаваш въпроси да прехвърляш местата където можеш да си се заразила,но все тая.Може съпругът ти да е болен,но да не знае и да те зарази,варианти много.И ако диабета можеш да контролираш с диета и правилно медикаментозно или инсулиново лечение,то при хепатита нищо не е сигурно въпреки приложеното интерфероново лечение например.Ако черният ти дроб спре да работи нормално познай колко му става лесно с въглехидратната обмяна.
http://hepatitis-bg.com/forum/index.php?topic=1599.0
Жената скоро почина.
Преди да решите да не ваксинирате децата и себе си полюбопитствайте от какви болести ви спасяват.По тази логика не би трябвало да се пият и метформините.Веднага щом се разбра че съпругът ми е с хепатит Б препоръчаха подмяна на Сиофора с инсулин.Ако спрем да се ваксинираме означава да се върнем назад,от дребно убождане да се гърчим в тетанични конвулсии,полиомиелита да унищожава гръбначния мозък и да спреш да се движиш,да върнем туберколозата ,да слушаш как детето ти се раздира от кашлицата при коклюша и т.н. и т.н.
Давате ли си сметка през годините как са ви тъпкали с антибиотици за много често вирусни инфекции-за всеки случай,но със сигурност не сте поглеждали какво се е случвало с стойностите на тромбоцитите по това време.Че за всяка болка в кръста сте пили лекарства които са навредили на стомаха и имат отношение към кр.захар?
много са причините,които биха отключили диабет,но ако трябваше сега да избирам от какво да се разболее съпруга ми бих избрала диабета.
Лекарите трябва да преценяват дали на даден пациент трябва да му се постави ваксина или не.Той трябва да обясни какви са ваксините които държавата поема безплатно и дали има други които пациента да избере,но да плати като по-качествени.
Не спирайте да ваксинирате децата си и винаги питайте,колко време са ефективни,защото някои от тях след първата ваксина(Хепатит Б) държавата вече не поема и след петата година горе долу се изчерпва и детето ви по никакъв начин не е защитено от тези толкова страшни вируси.
Лично аз предпочитам да не се ваксинирам единствено с противагрипна ваксина,тъй като имунитета който се изгражда така и така не е траен,но за всички останали ваксинации съм за, включително и за ваксината срещу рака на шийката на матката.Незабравяйте,че някои от заболяванията срещу които има ваксина са с необратим характер и биха довели и до смърт.

А в следващото мнение друг споделя, че има същите "проблемчета". Лекували са го с лекарства уж с надежда да се подобри и да не се стига до започването с инсулина, но това е довело до цироза на черния дроб. И задължително за компания и хепатит Б. Явно при хора с такива проблеми хепатитът е неизбежен.
И двамата имат предвид, че поне него са можели да избегнат, ако бяха ваксинирани. Въобще вярно ли е, че може един здрав човек на пръв поглед да е всъщност болен от хепатит Б и докато разбере за това да се окажа доста късно, най-малкото болестта да е в по-сериозна фаза на развитие вече, което може да доведе и до непълно излекуване? Чудя се дали да не се изследвам, защото по принцип не съм в добра форма от доста време. В паспорта си нямам имунизации срещу хепатит Б, последните вписани са от 18г., но са други ваксини. А след това може и да се ваксинирали, но не помня. Embarassed

# 1 401 23 юни 2009, 10:26 ч.

Мнения: 4 150

Деси,написаното е доста тенденциозно и ми прилича на реклама за ваксини.Кой го е писал,дай линк.

# 1 402 23 юни 2009, 11:14 ч.

Мнения: 1 741

Сори, 1-2 страници по-назад го беше постнала Бенита:
http://d.host.bg/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=2742&sid=80e … 2955&start=10
Наистина на места си е реклама на ваксини, не съм ги изрязала, нямах време да го редактирам в "по-добър" вид Wink

разумните хора ще ги игнорират.

# 1 403 23 юни 2009, 12:39 ч.

Мнения: 212

Имуногенезата на хепатит B е сложна. Проследяват се три системи антиген-антитяло, които имат отношение към хепатит B: Вирусните антигени HBsAg (surface antigen - повърхностен антиген, известен и като австралийски антиген), HBeAg ("e"-антиген), HBcAg (core antigen - ядрен антиген) и антителата, които се образуват срещу тях в организма - anti-HBs, anti-HBe, antiHBc IgM, anti HBc IgG. Също се измерва и вирусната ДНК (HBV-DNA) като показател за нивото на репликация на вируса.
Правилното интерпретиране на наличието, отсъствието, намалението и увеличението на антигените, антителата и вирусната ДНК показва, дали става дума за остра инфекция, хронично безсимптомно носителство, хроничен неактивен хепатит, хроничен активен хепатит, оценяват се резултатите от терапията, както може и да се направи ясна разлика между ваксинация и отминала инфекция с хепатит В.

Цитат на: Christian в вт, 23 юни 2009, 00:08

...Дали човек има ваксина или е изкарал хепатит трудно се прави разлика.

Не е вярно.

Цитат на: Джуличка в вт, 23 юни 2009, 00:10

Кристиян, това трябва ли да означава, че хора, които са ваксинирани против Хепатит не могат да даряват кръв?

Напротив, могат.

При ваксинираните срещу хепатит В, от горните показатели в кръвта им се наблюдават единствено anti-HBs антителата, няма никакви вирусни антигени, т.е. тези хора могат да даряват кръв.

При хронично носителство на хепатит В е положителен HBsAg (австралийският антиген). Тези хора не могат да даряват кръв.

При отминала инфекция и пълно оздравяване (в редки случаи), HBsAg изчезва, но в кръвта се наблюдават anti-HBs антитела и Anti-HBc антитела.
Именно Anti-HBc антителата говорят за отминала инфекция - те липсват у хората, които имат имунитет като резултат от ваксинация.

Последна редакция: вт, 23 юни 2009, 13:50 от Persona

# 1 404 23 юни 2009, 12:44 ч.

Мнения: 6 235

Цитат на: Persona в вт, 23 юни 2009, 12:39

При ваксинираните срещу хепатит В, от горните показатели в кръвта им се наблюдават единствено anti-HBs антителата, няма никакви вирусни антигени, т.е. тези хора могат да даряват кръв.

При хронично носителство на хепатит В е положителен HBsAg (австралийският антиген). Тези хора не могат да даряват кръв.

Да, ама и тези, които са преболедували и са се излекували напълно от Хепатит А, също не могат да даряват.
Защо, ако следваме логиката ти?
Нали са се излекували напълно и имат само антитела? Thinking

# 1 405 23 юни 2009, 13:04 ч.

Мнения: 212

Цитат на: Джуличка в вт, 23 юни 2009, 12:44

Цитат

НАРЕДБА № 12 за медицинско освидетелстване и изследване на кръводарителите и контрол на взетата кръв и кръвни съставки

ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ ЗА КРЪВОДАРЯВАНЕ

1. Всички фази на инфекция с вируса на СПИН.
2. Вирусен хепатит - преболедували от хепатит В и С. Лица, които са били в контакт с болни от хепатит, не даряват кръв за период 6 месеца след контакта. Същото важи и за донори, които са се подлагали на акупунктура, татуировки или други убождания, извършени извън лечебни заведения.
3. ...

Както виждате, преболедуването от хепатит А според тази наредба не е противопоказание за кръводаряване. Но излекувалите се от хепатит А не е желателно да даряват кръв, понеже постоянно се откриват нови хепатитни вируси, като например вирусът на хепатит C през 1990 г. и не се знае, дали при един хепатит не се е касаело и за наличие и на друг в момента непознат вирус. Например при хепатит B се наблюдава и коинфекция или суперинфекция с вирусен хепатит D.

Така че от съображения за сигурност преболедувалите от хепатит А е по-добре да не даряват кръв, но ваксинираните срещу хепатит А могат да даряват.

Последна редакция: вт, 23 юни 2009, 15:09 от Persona

# 1 406 23 юни 2009, 13:09 ч.

Мнения: 6 235

Цитат на: Persona в вт, 23 юни 2009, 13:04

......... понеже постоянно се откриват нови хепатитни вируси......... и не се знае, дали при един хепатит не се е касаело и за наличие и на друг в момента непознат вирус. Например при хепатит B се наблюдава и коинфекция или суперинфекция с вирусен хепатит D.

Или не те разбирам, или супермного си противоречиш.
Като постоянно се откриват нови вируси, за какъв дявол изобщо са тези ваксини срещу "стария" вирус?
И за какво изобщо да се ваксинираме, като пак можем да се разболеем?
Е, ама щяло да е с друг, "супернов" вирус.
Много ми дреме!
Аз като се разболея, все ще ми е 200 с кой точно съм се разболяла.
Та, аз ли не разбирам или? Rolling Eyes

# 1 407 23 юни 2009, 13:32 ч.

Мнения: 212

Не мисля, че си противореча. Новите вируси не правят старите по-малко опасни. При всеки хепатитен вирус има различна клинична картина, различна склонност към хронифициране, различни усложнения.
В случая с хепатит В става дума за сериозно заболяване, срещу което за щастие има ваксина. В този смисъл ваксина срещу хепатит В ни е необходима да се предпазим от доказаните тежки усложнения.
Ако се ваксинираме срещу хепатит В, в 95% намалява вероятността да се разболеем точно от него. Останалите 5%, наречени non-responders, ще знаят, че трябва да предприемат други мерки в случай на контакт с вируса - противохепатитен-В-имуноглобулин.
Но Вие питахте за кръводаряването. Като става дума за него, е най-добре кръв да даряват онези, неболедували никога от хепатит - така се намалява рискът за хората, които се нуждаят от кръвопреливане.

Последна редакция: вт, 23 юни 2009, 15:11 от Persona

# 1 408 23 юни 2009, 13:39 ч.

Мнения: 6 235

Значи можем да обобщим - колкото и да се ваксинираме, файда няма.
Не и срещу всички "нови" вируси, които постоянно "излизат", нали така?
С две думи - файда няма. Tired

# 1 409 23 юни 2009, 13:45 ч.

Мнения: 212

Цитат на: desi_sunshine в вт, 23 юни 2009, 09:57

И задължително за компания и хепатит Б. Явно при хора с такива проблеми хепатитът е неизбежен.

Не, хепатит В не е задължителен и не е неизбежен. Явно този човек е бил носител на вируса на хепатит В, но при определени условия вирусът се е реактивирал. Диабетът се влошава от Хепатит В и комбинацията от двете заболявания по-трудно се поддава на лечение.

Цитат

И двамата имат предвид, че поне него са можели да избегнат, ако бяха ваксинирани.

Точно така.

Цитат

Въобще вярно ли е, че може един здрав човек на пръв поглед да е всъщност болен от хепатит Б и докато разбере за това да се окажа доста късно, най-малкото болестта да е в по-сериозна фаза на развитие вече, което може да доведе и до непълно излекуване?

Да, може да е безсимптомен носител на вируса на хепатит В и в определен момент вирусът да се реактивира.

Цитат

Чудя се дали да не се изследвам, защото по принцип не съм в добра форма от доста време.

Нищо не пречи да се изследвате за собствено успокоение.

Цитат

В паспорта си нямам имунизации срещу хепатит Б, последните вписани са от 18г., но са други ваксини. А след това може и да се ваксинирали, но не помня.

От 1992 г. се ваксинират всички новородени в България, както и медицинският персонал (който може би и от по-рано; първичната ваксина срещу хепатит В съществува от 1981 г., а рекомбинантната - от 1986 г.). Препоръчва се да се ваксинират и сексуалните партньори на хроничните носители на хепатит В, както и всеки, който пожелае - за целта трябва да направи изследване за HBsAg (австралийски антиген) и ако е отрицателен, може да се ваксинира.

Цитат на: Christian в вт, 23 юни 2009, 10:26

Деси,написаното е доста тенденциозно и ми прилича на реклама за ваксини.Кой го е писал,дай линк.

Цитат на: desi_sunshine в вт, 23 юни 2009, 11:14

разумните хора ще ги игнорират.

Посоченият линк води към форум на хора, страдащи от диабет; в текста има и линк към форум на болни от хепатит. Така че пишещите там са реално страдащи от тези заболявания хора или техни близки и споделят своите виждания, основани на ежедневната борба с посочените болести. Така че на мен не ми прилича на реклама на ваксини, а на изстрадан съвет.

Последна редакция: ср, 24 юни 2009, 01:22 от Persona

Препоръчани теми

Детето ми е прието в ясла, но няма ваксини

Чувствам се ужасно...

'Следвай ме' сериал - къде е мястото? Къщата на София

Добър детски психолог / психоаналитик София

Причина:

Причина: