Тъмната страна на "Германската Нова Медицина" и Хамер

  • 62 103
  • 941
  •   1
Отговори
# 855
  • SA
  • Мнения: 3 196
Темата очевидно е предвидена за монолог, а неудобните станахме много:  Mr. Green
.......
Приятно писане на чаршафи, ако изобщо се намери кой да ги чете.. Simple Smile


Намира се, намира се кой да я чете тази тема, не се тревожете за това.
Persona , благодарности и от мен за темата! Мисля, че Хамер е просто един психично болен човек, чиито фантазии са стигнали до ужасяващи мащаби / а сега чак видях, че то всьщност това е било потвьрдено и с психиатрични експертизи /. Интересни са ми обаче поддрьжниците му, които толкова усьрдно го защитават и се опитват да обясняват налудничавите му идеи. Колкото и да обясняват , че вируси не сьществуват, не вярвам нито един от тях да се сьгласи например да бьде влята HIV- позитивна крьв на самия него, или на близките му. Това се осмелих да ги попитам в темата им, единствения отговор беше - " надявам се да не се налага". Какво повече да говорим за ясните им убеждения...


Последна редакция: вт, 09 фев 2010, 14:34 от kameloth

# 856
  • Мнения: 936
Хамер е бих казала последният, който говори, че няма вируси и СПИН. По-точно той допуска, че може би няма, а не го заявява категорично.

Има достатъчно други учени, които твърдо заявяват, че и СПИН, и вируси не съществуват!
Има достатъчно инфо в нета за интересуващите се.

# 857
  • SA
  • Мнения: 3 196
СПИН има и аз по-скоро вярвам на очите си, отколкото на псевдоучени. В интернет всеки може да твьрди каквото си иска всьщност. Това, което всьщност попитах е не кой какво твьрди, а дали има примери на "учени", които считат , че не сьществува СПИН и сьгласно схващанията си пренебрегват мерките за предпазване от заразяване с HIV?

# 858
  • Мнения: 936
В интернет всеки може да твьрди каквото си иска всьщност.
Включително и ти!!!

Намери си такива учени и ги питай какво правят.

# 859
  • SA
  • Мнения: 3 196
Ахам  Laughing . Много смислено обяснение както винаги.
Благодаря! Имам достатьчно информация по темата, за да ми се налага да тьрся когото и да било.
И не виждам защо се чувстваш задьлжен да ми отговаряш. Ако това ми бе целта, щях да пиша в другата тема.

Последна редакция: вт, 09 фев 2010, 15:25 от kameloth

# 860
  • Мнения: 4 150
Персона,благодаря за преводите и синтеза.Много полезно Peace

Ненаатоа,копирвай и запазвай...знаеш кьде.И аз копирвам. Wink
Още малко остана.Дрьжте се.  bouquet

# 861
  • Мнения: 212
Благодаря, Хеликаза! Благодаря, kameloth!

Хамер е бих казала последният, който говори, че няма вируси и СПИН. По-точно той допуска, че може би няма, а не го заявява категорично.

nenaatoa, дали защото не владеете немски или защото Хамер и ГНМ са Ви по-скъпи от истината, но горното твърдение не е истина.
През октомври 2009 г. Хамер издаде книга "СПИН - болестта, която въобще не съществува". По-категорично мнение по въпроса от това заглавие има ли?

Точно там той запознава некритичните си читатели с идеята, че HIV е алергия срещу смегмата - поредното безумие, "разяснено" в темата за ГНМ. ooooh!

А в историята с Мюриел Зеебалд точно Хамер и последователите му Пилхар и Брандщетер са хората, които затрупват съдия, областен управител, прокурор, лекари, психолози, журналисти с безумни писма точно със съдържанието, че СПИН не съществува, със списъци с подобна литература, с призиви родителите да бъдат оставени да лекуват детето си с алтернативна медицина, а и също да го оставят в ръцете на Исус Христос  Rolling Eyes и т.н.
Въпреки предупрежденията на областния управител, че тримата не са страна по делото за Мюриел и нямат право на съдействие в него, общият брой на агресивните писма от тримата към посочените хора наброява 16!

Има достатъчно други учени, които твърдо заявяват, че и СПИН, и вируси не съществуват!
Има достатъчно инфо в нета за интересуващите се.

Да, вярно е, че и на сцената на СПИН-отрицателите (HIV-denialists, AIDS-denialists) Хамер не е нещо ново или оригинално, нито пък "доказателствата" на подобна теза, които също могат да се намерят "в нета", струват нещо.

И подобно на Хамер, никой от останалите, отричащи съществуването на вирусите, в частност на HIV, не попада в категорията "учен".

Последна редакция: вт, 09 фев 2010, 21:13 от Persona

# 862
  • Мнения: 212
Персона,благодаря за преводите и синтеза.Много полезно Peace

Ненаатоа,копирвай и запазвай...знаеш кьде.И аз копирвам. Wink
Още малко остана.Дрьжте се.  bouquet

Christian, както и предполагах, твърде многобройни, сериозни и нашумели са скандалните и трагични факти около Хамер, за да се опитвате да ги опровергавате. Но поне да бяхте обяснили причината, поради която забранихте на интересуващите се хора да обсъждат случая с Мюриел.

Що се отнася до "копирВането":

В публикациите ми по тази тема, както и в други теми, често превеждам информация от източници на чужд език. Източниците посочвам с линкове, а истинността на превода лесно може да бъде установена. Тези преводи са лично мои, често са на материали, които никога не са били превеждани на български до този момент. Мой личен избор е да ги публикувам в BG-Mamma, съгласявайки се още при регистрацията си, че отговорността за съдържанието на постовете си нося само аз, като те остават собственост на BG-Mamma.

Ето какво се казва в условията за ползване на BG-Mamma:

Цитат
Всеки има право да цитира информация от сайта и прилежащите му форуми, като носи отговорността за нейната достоверност. При цитиране е задължително да се упомене източникът – BG-Mamma и авторът (преводачът) на съответния материал, а ако публикацията е в Интернет - цитатът да бъде придружен с хипер-връзка (link).

Използването на информация от сайта и прилежащите към него форуми при всички останали случаи - за захранване на бази данни, публикуване, размножаване, всяка форма на комерсиално използване, както и репродуциране, записване или препредаване на трети лица в пълна, частична или преработена форма без знанието и съгласието на BG-Mamma или автора (преводача) на съответния материал е забранено и съставлява административно нарушение по чл.97 от ЗАПСП, както и престъпление по смисъла на чл.172а и сл. от Наказателния кодекс и ще бъде преследвано по предвидения от закона ред с всички произтичащи правни последици. Незаконосъобразното използване ще бъде и предмет на претенция за обезщетение по реда на чл.94 и сл. от ЗАПСП.

Така че, ако използвате мои преводи и публикации в пълна, частична или преработена форма в сайтове, книги и пр., това не може да става без моето или на BG-Mamma знание и съгласие, като при това трябва да фигурира линк към съответната моя публикация, както и да се цитира никнеймът ми.

При откриване на мой превод или публикация или части от тях в българския сайт за ГНМ или на друго място във или извън интернет-пространството, без да са спазени горните условия, ще търся правата си и ще предупреждавам собствениците на сайта за извършена злоупотреба.

Последна редакция: ср, 10 фев 2010, 01:26 от Persona

# 863
  • Мнения: 936
Не се безпокой, няма да видиш! Peace

# 864
  • Мнения: 4 150
Няма да се тревожиш Персона.Всичко ще е по правилата и така както го искаш.Задьлжително ще бьде споменато кой и кьде го е превел. Mr. Green
Макар,че си анонимна и не може да се докаже дали ти си го превеждала,ще уважим желанията ти...

# 865
  • Мнения: 2 543
Честно да ви кажа, не съм срещала по-нечовешка теория от тази на д-р Хамер. Значи, освен че на човек се налага да се бори за живота си, когато има такава сериозна диагноза, каквато е ракът, той трябва да приеме и че сам си е виновен за това.  И ако самовнушението му не проработи, ше трябва да приеме и че не е достатъчно кадърен, та да си помогне сам. И ако издъхне в страшни мъки, пак той ще е виновен. Нямам думи. Горките хора.Sad

# 866
  • София
  • Мнения: 2 840
Аз, като попаднах на темата за ГНМ, бях болна от варицела. Заразих се от сина си. Много разсъждавах над идеята за "конфликта", за "липсата", която тръшна цялата му група и мен, барабар с дечурлигата. Тогава ми стана леко смешно.
Сега, като прочетох, че СПИН е просто алергия към смегмата, ми стана много смешно.
Историята с чипа ме доведе до конвулсивен смях.
Смятам да спра с четенето дотук, в чест на правото на всеки човек да е идиот. И на всеки идиот да следва своя гига идиот и да го произведе за кумир.
Ще спра в чест и на това, че смехът е неуместен, оказа се. Не вярвах, че тая смехория е тръшнала толкова народ. А това вече е трагедия.

За пояснение: водила съм много остри диалози с лекари по повод техните професионални способности и етика. Традиционната медицина никога не съм оставяла без възможност за съмнение и коментар, но никога не съм оспорвала възможностите й, които са безспорно доказани във времето. Не вярвам в Д-р Хаус. Всъщност, вярвам, че такъв не съществува в реалността, но пък вярвам, че дори и да не си гений, при съвременните методи за изследване, апаратура, работа в екип и съгласуване на мненията, ако се използват докрай и изцяло, традиционната медицина е това, което лекува повечето болести. На тялото. Болестите на душата са трудна работа. Някъде в себе си имам място за идеята, че ако душата страда, няма начин тялото да е здраво и че медицината може само да премахва последствията, които ще се повтарят. Но това е друга тема.

Ама ГНМ е мега безумна теория.
Дори полуграмотен знахар би се смял на някои нейни постановки.

А, само да кажа за тези, които очакват чудо - вярвайте в чудеса!
Там, където всичко е опитано, там, където няма алтернатива, чудото винаги има място.
Аз също вярвам в чудеса. Вярвам и че те са част от традиционните терапии.
ГНМ не е чудо, обаче. Тя е някакъв геноцид, макар някои от идеите й за конфликтите да са отдавна признати връзки от самата традиционна медицина, постановката им е крайно непрофесионална и изключително деструктивна.

Последна редакция: сб, 13 фев 2010, 19:54 от КЛОНКА

# 867
  • Мнения: 212
Ieppe, КЛОНКА, благодаря ви за отговорите!

...макар някои от идеите й за конфликтите да са отдавна признати връзки от самата традиционна медицина...

Идеята за влиянието на психическата травма и стреса върху здравето наистина не е нищо ново. Всеки знае, че то е прието в конвенционалната и алтернативната медицина, в психологията и психоанализата. Лекарят-ендокринолог Ханс Селие (Hans Selye) въвежда понятието стрес още през 30-те години на миналия век. Невротрансмитерите в основата на стреса са добре установени в съвременната медицина, както и физиологията му, а значението му за здравето и болестта продължава да се изучава и до днес. Стресът има доказана роля във възникването на някои заболявания, но мнозинството заболявания не възникват заради "конфликт" (стрес, психическа травма или депресия), както се опитва да внуши Хамер.

Преди време обещах, че няма да продължавам с анализа на "законите" на ГНМ, докато не получа задоволителен отговор на въпросите към "първия закон". Отговори не получих в моята тема, няма такива нито в темата за ГНМ, нито в сайтовете на Хамер.

Но ще се спра съвсем накратко на "третия закон" на ГНМ заради този въпрос:

Имат ли някаква врьзка отделните зародишни листа ендо,мезо и ектодерма с появата на определен вид тумори в различните органи?

Не и по начина, по който буквално си ги измисля Хамер.

Целият мозък има изцяло ектодермален произход (с изключение на микроглиалните клетки, които имат мезенхимен произход и са разположени в целия главен и гръбначен мозък; но за мезенхим Хамер въобще и не споменава).

Хамер съвсем произволно и за свое удобство разделя мозъка на региони с ектодермален, ендодермален и мезодермален произход, което от ембриологична гледна точка е абсолютно грешно.

Освен това Хамер асоциира вирусите с ектодермата, бактериите с мезодермата и гъбичките с ендодермата. С оглед на това, че тези зародишеви листове съществуват съвсем рано в ембрионалното развитие, след което от тях произлизат различните тъкани и органи, за валидността на такава връзка Хамер няма абсолютно никакви доказателства - нито ембриологични, нито микробиологични, нито клинични.

Разделяйки произволно мозъка на такива несъществуващи части, той асоциира заболявания на определени органи с тези части на мозъка. Първо, няма основание за това, защото мозъкът има изцяло ектодермален произход и второ, Хамер по грешен начин подрежда заболяванията според ембрионалния произход на органите и не обяснява какви са основанията му за това. Например:

Меланоцитите има ектодермален произход, но в неговата "диагностична таблица" виждаме, че меланомът е асоцииран с мезодермалния лист.

Млечните жлези също имат ектодермален произход, но в таблицата на ГНМ карциномът на млечната жлеза е посочен като заболяване от мезодермалния лист.

Епителът на бронхите има ендодермален произход, но в таблицата на Хамер бронхиалният карцином (който произхожда от епитела на бронхите) е причислен към ектодермата.

И много други фактологически грешки, които говорят за несъстоятелността на самите теоретични принципи на учението ГНМ.

А за неуспехите при приложението му на практика говорят многобройните печални истории за жертвите на Хамер.

Последна редакция: нд, 14 фев 2010, 14:41 от Persona

# 868
  • Мнения: 4 150
Ужас.. Tired.Вече нямам никакви сьмнения за едно нещо....

# 869
  • Мнения: 212
Както помолих преди няколко поста, ако някой иска да опровергава нещо, моля да пише по същество.

Christian, написаното в предния ми пост е коректно и забележките са валидни. Wink

Така че, или отговаряйте на конкретните забележки по теорията на ГНМ, или не пишете нищо, защото с такива безгръбначни коментари става ясно, че самият Вие не познавате в детайли ГНМ, а да не говорим за основите на конвенционалната медицина.

Последна редакция: нд, 14 фев 2010, 15:14 от Persona

Общи условия

Активация на акаунт