Публикувана: 1 дек. 2009, 15:16 ч.
Последно мнение: 18 фев. 2010, 18:57 ч.

Ваксини - Дискусия за вредата от тях (6)

57 924
741
1

Отговори

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Колко подписа са необходими за внасяне на петицията?
Какви са мненията на хората относно ваксините във форума и какви са техните притеснения относно ваксините?
Какви са мненията за петицията и нейния ефект?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Колко подписа са необходими за внасяне на петицията?
  
  За да бъде внесена петицията, обикновено се изисква определен брой подписи, който може да варира в зависимост от конкретната процедура или институция, към която е предназначена. В случая участниците в дискусията не посочват конкретен брой необходими подписи за внасяне на петицията.
- Какви са мненията на хората относно ваксините във форума и какви са техните притеснения относно ваксините?
  
  Мненията на хората относно ваксините варират. Някои хора се притесняват и не харесват ваксините, като подчертават правото си на избор и отговорността на родителите за здравето на децата им. Други изразяват опасения от ваксини и ги избягват, докато трети поставят под въпрос ползите и рисковете от ваксините. Въпреки това има и хора, които подчертават важността на ваксините за общественото здраве и предпазването от различни заболявания. Членовете на форума имат различни опасения относно ваксините. Някои се тревожат за страничните ефекти и въздействието върху здравето на децата си. Други се притесняват за влиянието на адювантите във ваксините върху съзнанието. Освен това има притеснения относно задължително ваксиниране и правото на избор. Форумът съдържа различни мнения за ваксините. Някои потребители подкрепят задължителното ваксиниране и дори участват в събития, които го насърчават. Други обаче изразяват съмнения и нежелание да ваксинират децата си. Освен това някои хора споделят своя опит с алтернативни методи на лечение като хомеопатия. Форумът съдържа разнообразна гама от мнения за ваксините. Някои потребители изразяват опасения относно тяхната безопасност и ефективност, като се позовават на лични преживявания с неблагоприятни реакции. Други се противопоставят на задължителната ваксинация, настоявайки за правото на избор. Въпреки това има и потребители, които подкрепят ваксинацията и я разглеждат като решаваща защита срещу различни заболявания. Форумът съдържа разнообразна гама от мнения относно ваксините. Някои родители споделят своя опит в отказа на ваксини за децата си, като изразяват притеснения относно потенциалните отрицателни последствия. Други се съмняват в ползите и рисковете от ваксинациите, като се позовават на информацията, която са получили. Освен това има и участници, които подкрепят ваксинацията и я смятат за жизнено важна защита срещу различни заболявания.
- Какви са мненията за петицията и нейния ефект?
  
  Мненията за петицията са разнообразни. Някои участници изразяват съмнения относно нейната ефективност, като посочват, че броят на подписалите може да е недостатъчен за постигане на целите й. Други смятат, че повече хора трябва да бъдат информирани и да подкрепят петицията, докато трети изразяват разочарование от ниския брой подписали. Въпреки това има и участници, които подкрепят петицията и изразяват надеждата си, че тя може да доведе до промени в областта на ваксинациите.
- Какви са мненията относно отговорността на родителите и правото на личен избор по отношение на ваксинациите?
- Какви са мненията за осведомеността и влиянието на фармацевтичните компании?

# 390 6 ян. 2010, 22:34 ч.

Мнения: 3 568

Защото ваксината не е превенция Rolling Eyes

# 391 6 ян. 2010, 22:41 ч.

В друго измерение
Мнения: 140

Цитат на: Мечка Малинарка в ср, 06 яну 2010, 20:02

Относно проститутките и наркоманите - А защо ваксината е създадена за тях???

Считат се за високорискова група. Практикуват неща, които са малко вероятни да се случат на бебе и дете до 7 год - толкова трае ефективността на ваксината.

Сега видях, че Грейс е обяснила преди мен за видовете хеп Б ваксини, явно сутринта съм спала. Извинявам се!

Стеф - за Превенар ли става въпрос? Наскоро една майка от Холандия мистериозно нахлу в моята отчета с новината, че там са починали 3 бебета от нея Praynig

...аз тогава го намерих в новините, но инфото бепше доста оскъдно, както обикновено при тези случаи. В крайна сметка изтеглиха една партида ваксини и продължиха да ваксинират.

Лид - много интересно...поредното доказателство за ефективността на ваксините...

# 392 6 ян. 2010, 22:58 ч.

Мнения: 10 057

Казаха само "новата пневмококова ваксина" без да споменават име и побързаха да кажат за многото смъртни случаи на деца под 2 г. заради такива инфекции..

# 393 6 ян. 2010, 22:59 ч.

Мнения: 3 568

Пневмония, хм.... Thinking

Чудя се какво още ще измислят......

# 394 6 ян. 2010, 23:23 ч.

Мнения: 2 652

Persona, благодарим за компетентното мнение за Хепатит Б за втори път (в предишната тема пак услижливо ни разясни ситуацията).

Напомням ти и този постинг на araxana в отговор на твоя:

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=434037.msg12795082#msg12795082

Цитат

На мен лично епидемиолог от вече РИОКОЗ ми каза че постваксинационния имунитет от ваксината (Енжерикс) продължава средно от 5 до 8 години, най-много до 10 години и може да се изследват титър на антитела, но пак няма да са показателни. Така че на 8 години трябва да се реимунизираме, ми то де ще му излезе края? Аз лично не съм забелязала да имам някакви лоши здравословни последици от вече 5 дози, но явно аз съм късметлийка. Имам колежка, която след втората ваксинация на фона на отрицателен HBsAg, разви хроничен агресивен хепатит и HBsAg изведнъж стана положителен, как стават тези работи след като е ваксинирана, не знам. А няколко месеца след кампанията по ваксинациите на персонала в болницата, където работех, една сестра почина внезапно от остра декомпенсирана чернодробна недостатъчност с неясна етиология, 2 в рамките на 2 години след това са с карцином на стомаха, една с карцином на панкреаса, и една млада още жена с мезентериална тромбоза, имаме си и лекар хирург с множествена склероза от тогава. Може и да няма връзка с ваксината, но е много странно че "персонала така започна да измира", както се опита да се пошегува с доста черен хумор един от лекарите. Сега навързвам нещата от тогава, правя си някои изводи и понеже и аз съм учила микробиология с имунология и инфекциозни болести с епидемиология, изводите за себе си вече съм си ги направила, шеста доза няма да има, ако щат да ме уволняват.

А от друга страна наистина може да се хване хепатит В по много начини, но да ми разправят някои че прекаралите също са заразни, това вече е прекалено, тогава майка ми как не се е заразила от баща ми, чийто черен дроб е в доста добро състояние с положителния си HBsAg и диабет, и аз също, която съм с отрицателен за 20 години преди ваксината. А това че няма кой да каже на болните от хепатит В да пазят диета и режим, което ще ги предпази от по-нататъчно съсипване на дроба е съвсем друг проблем. Преди като бях тийнейджърка познавах доста хора, които прекараха хепатит В, не А, и доколкото знам никой от тях няма цироза, ама те спазваха драконовски диети, вземаха витамини и карзил години след това. Имам и колежки сестри с прекаран хепатит, те работят в инфекциозно чернодробно, та и от тях съм чувала доста работи от рода на "повечето го изкарват леко, рядкост са усложненията" и тяхното здраве също е отлично. Имам чувството че откак има ваксина теорията как се лекува хепатита все повече се забравя и се появяват все повече усложнения, точно благодарение на това, или просто някой има изгода от това. Преди не бяхме чували за безсимптомен хепатит, а откак има ваксина вече и такова чудо има, а Австралийски антиген се изследва от преди това.

А за бебетата тази ваксина е най-безсмислената и опасна. Надявам се като дойде време да раждам никой да не набоде детето ми въпреки отказа ми, но ще видим.

А за възможността да се хване хепатит от манипулации мога да кажа само, че при спазване на добра практика и съблюдаване на стерилност, което се учи в началото на обучението това е невъзможно. Само дето съм се ужасявала от мърлящината на колежки и сигурно още ще се ужасявам, та това явление е неизкоренимо, но все пак е рядкост. Но на мястото на една страша сестра аз бих уволнявала за мърлящина. А по-горе някой спомена кръвопреливането, там винаги се изследва HBsAg, и вероятността да се пропусне някоя заразна кръв е изключително малка, включително и случаите в инкубационен период.

# 395 6 ян. 2010, 23:42 ч.

Stuck in a moment
Мнения: 1 354

Благодаря много на всички, които се включиха с отговори.
Ще обмислим с мъжа ми и ще решим какво да правим.
А ако решим да слагаме ваксина, което вече съм по-склонна да не е така, ще е Енжерикс.

# 396 6 ян. 2010, 23:43 ч.

Мнения: 147

Persona, "имунитета" от хепатитната ваксина е най-много 10 -11 години, а не 20-25г. Потърси повече инфо.
В началито с моя мъж имахме големи разногласия относно дали да ваксинираме или не, в един момент обаче вдигна ръце и спря да ме притиска. Може би е оказало някакво влияние един разговор със собственичката на хотела до нас, жената от дума на дума му разказала за внука си, който е в инвалидна количка вследствие на ваксина. Много е тъжно обаче някой да се убеждава за нещо такова на гърба на пострадалите.
Забравих да спомена само, че баща ми изкара наравно с мен и брат ми заушка. Вярно е, че за разлика от нас я изкара на легло и доста тежко, но сега си е жив и здрав, а брат ми си има дъщеричка, така че очевидно не е станал стерилен.

Последна редакция: ср, 06 яну 2010, 23:53 от sheherizada

# 397 7 ян. 2010, 03:09 ч.

Мнения: 212

Цитат на: -‘•̬●’- Ambitious -‘•̬●’- в ср, … 6 яну 2010, 22:41

Практикуват неща, които са малко вероятни да се случат на бебе и дете до 7 год - толкова трае ефективността на ваксината.

Цитат на: Grace' в ср, 06 яну 2010, 23:23

Напомням ти и този постинг на araxana в отговор на твоя:

Цитат

На мен лично епидемиолог от вече РИОКОЗ ми каза че постваксинационния имунитет от ваксината (Енжерикс) продължава средно от 5 до 8 години, най-много до 10 години и може да се изследват титър на антитела, но пак няма да са показателни. Така че на 8 години трябва да се реимунизираме, ми то де ще му излезе края?

Цитат на: sheherizada в ср, 06 яну 2010, 23:43

Persona, "имунитета" от хепатитната ваксина е най-много 10 -11 години, а не 20-25г. Потърси повече инфо.

Грешите. Нищо от това не е вярно.

Аз винаги знам какво пиша. Ето ви 2 нови статии по въпроса:

Antibody levels and protection after hepatitis B vaccine: results of a 22-year follow-up study and response to a booster dose. (ноември, 2009 г.)

Long-term protection provided by hepatitis B vaccine and need for booster dose: a meta-analysis. (януари, 2010 г.)

Изводът от първото проспективно изследване на 493 ескимоси е, че защитата, осигурена от първичната имунизация срещу хепатит B дори с плазмена ваксина, продължава поне 22 години и няма нужда от реимунизация. За информация, плазмената ваксина е първият вариант на противохепатитната B ваксина (от 1981 г.). Тя е съдържала повърхностен антиген, получен чрез пречистване на плазмата на хронично болни от хепатит B хора. Съвременната (от 1989 г.) е рекомбинантна, т.е. повърхностният антиген е синтезиран, а не изолиран от болни хора, т.е. по този начин тя е много по-сигурна (да ме прощават противниците на генното инженерство). Дори при приложена плазмена ваксина, при никой от изследваните участници не е наблюдавана остра или хронична инфекция с хепатит B след 22 години.

Вторият мета-анализ на рандомизирани клинични проучвания (42 на брой с 11 090 участника) и проспективни кохортни изследвания (34 на брой с 9356 участника) заключава, че защитата, осигурена от 3 или 4 дози моновалентна ваксина срещу хепатит B продължава поне две десетилетия в огромен брой от имунокомпетентните лица.

Така че ме учудва, че araxna има цели 5 дози. Другите й твърдения за болести, които тя свързва с ваксината срещу хепатит B са свободни интерпретации без никакви доказателства.

Личен опит - n години, след като се ваксинирах срещу хепатит B (стандартната схема с 3 дози), си изследвах титъра на anti-HBs антителата и той беше достатъчно висок, така че нямах нужда от реимунизация.

Отново ви моля да не спорим за неща, които са ми професия и да не се опитвате да ме убеждавате с грешни твърдения относно материя, за която имате бегли и ограничени познания и недостатъчно информация.

Това, което аз исках да напиша на интересуващите се е, че горещо препоръчвам ваксината срещу хепатит B още в ранна детска възраст поради всички посочени от мен причини и съображения. И това е моето категорично мнение с много силни доказателства и лични професионални наблюдения.

Който търси обективност, ще ме разбере, ще обмисли информацията, която давам, ще вземе решение за собственото си дете и ще престане да ме обстрелва с ненужни и неточни реплики и коментари.

Последна редакция: чт, 07 яну 2010, 03:34 от Persona

# 398 7 ян. 2010, 05:45 ч.

Мнения: 2 185

Решението за моето дете съм си го взела, не чувствам нужда някой да нахълтва и да ми внушава разни други решения, ако се интересувам от твоето мнение ще го потърся, но моля те не ми го натрапвай. Не знам защо си решил/а/о , че някой в нещо се опитва да убеди теб. В тази тема се дискутира вредата от ваксините, можеш да демонстрираш професионалните си познания в противоположната тема, но май и от там те натириха Thinking

# 399 7 ян. 2010, 08:58 ч.

Мнения: 1 178

Цитат на: lld в ср, 06 яну 2010, 22:28

А защо след като всички са ваксинирани ТУК, има взрив ?

Отговорите, които обикновено дават, са два:
некачествена партида или неадкватен отговор на организма, спрямо ваксината. Outta Joint

# 400 7 ян. 2010, 09:33 ч.

Мнения: 14 651

Има ли къде да се прочете, някакъв официален източник, колко трае имунитетът от противохепатитната ваксина? Много ще ми е от полза - на английски, немски и руски може. Благодаря.
Ако наистина е 10-12 години, таткото ще е 100% съгласен да не я слагаме Grinning

# 401 7 ян. 2010, 10:18 ч.

Мнения: 23

Янечек,
какво им е на източниците на Persona? Ти очевидно си решила да ваксинираш. Така че ваксинирай си и децата, и мъжа, и котката си!

Искаш да прочетеш, че няма да се разболееш никога от опасна болест, за която има ваксина. Е, не може да стане. Искаш да ти кажем, че вредите не са чак толкова чести - ако един път в живота си си пускала тото, значи са достатъчно чести. Тук не можем да поемем отговорност за твоите съмнения. Достатъчно оспами тази тема с внушенията за добрите и лошите ваксини. Иди да се изявяваш в темата на Birdie, където ще си гракаш на воля за новите, пречистени и прекрасни ваксини.

# 402 7 ян. 2010, 10:52 ч.

Мнения: 14 651

Нищо им няма, много са си добри даже, но искам да видя (ако има къде) и друг източник, в който пише, че имунитетът е 10-12 години.
Но пък заради такива като теб, Kinks, темата придобива твърде неприятен вид и рискувате да си пишете 6 човека, които само се възмущават и плюнчат. Точно това е причината тя да не е в здравния форум, а в алтернативния - защото не се води нормална дискусия и съответно е безполезна. Ако такава е идеята - добре, но на мен например не би ми била полезна и бих я напуснала също Peace

# 403 7 ян. 2010, 11:46 ч.

Мнения: 23

Цитат на: Янечек в чт, 07 яну 2010, 10:52

Нищо им няма, много са си добри даже, но искам да видя (ако има къде) и друг източник, в който пише, че имунитетът е 10-12 години.

Ето ти много хубав източник, щом можеш да ползваш 3 чужди езика.

Цитат на: Янечек

Но пък заради такива като теб, Kinks, темата придобива твърде неприятен вид и рискувате да си пишете 6 човека, които само се възмущават и плюнчат. Точно това е причината тя да не е в здравния форум, а в алтернативния - защото не се води нормална дискусия и съответно е безполезна. Ако такава е идеята - добре, но на мен например не би ми била полезна и бих я напуснала също Peace

В темата се говори за неприятни неща, за това тя е неприятна. Ето ти още неприятни теми:
За страничните ефекти от ваксините...има ли пострадали дечица...
Знаете ли за случаи на деца пострадали от полиомиелитна ваксина?

"Безполезната" тема е шеста поредна и вече е с над 400 отговора.
Пробвай се в здравния да предположиш, че няма полза от ваксините, камо ли, че са вредни!
Такваз "нормална дискусия" пада, чак ... до бан се стига.

# 404 7 ян. 2010, 11:52 ч.

Мнения: 2 652

Цитат на: Kinks в чт, 07 яну 2010, 10:18

Янечек,
какво им е на източниците на Persona? Ти очевидно си решила да ваксинираш. Така че ваксинирай си и децата, и мъжа, и котката си!

Kinks, действително. Няма нужда от сарказъм. Темата трябва да бъде полезна и информативна за всички, и да насочва всеки самостоятелно да направо свое проучване.

Препоръчани теми

Животът ни с AI - с какво помогна и какво обърка?

420
Развлечение

Лидл 117 - Юлска тема

883
На пазар

От Испания до България – превоз и закупуване на поръчките ни – 1

БХК съди държавата, защото няма регламент за домашно раждане

Причина:

Причина: