Раждане вкъщи 9

Хайде сега пак се обясняваме, както преди 20 страници.
Виж сега, България няма ресурс за такова раждане, най-малкото защото той изисква реномобил, а ние имаме линейки с по една носилка вътре. Ако има домашно раждане, то такъв реномобил трябва да стои едва ли не пред къщата на родилката, за да реагира ако нещо се обърка. Това струва мноооого пари.
За да дойде гинеколог, акушерка и неонатолог ще искат минимум 900лв. Защото в болницата те ще следят 4-5 родилки и от всяка от тях взимат пари по каса.Имат операционна, апаратура и няма такъв риск като с домашното раждане.
Мога да ти кажа, че ако направят домашното раждане платено от здравна каса, това тук последните дни ще ви се стори игра, толкова хора и лекари са против. Защото докато някой умира от инфаркт, линейката няма да може да иде, щото няква лигла иска да слуша вселената и да ражда във вана! Без да ме прощавате!
Когато в България има такъв ресурс, тогава може и да се узакони безплатното домашно раждане.

Лично и доскоро ми трябваха, защото се интересувах от тази т.нар. кауза. И много ми се щеше да знам дали ако избера да родя вкъщи, поемем риск и какъв, щото в 6 теми и половина четях, че риск няма, и с ръка на сърцето - почти бях повярвала. Толкова лесно и хубаво звучеше всичко.

Сега ми трябват, за да ги знаят други жени, които след някой и друг месец ще чуят "без риск" от устата на Мег и компания (когато случаят "поотшуми", знаете). И аз ще се погрижа поне в този форум случаят да не се забравя. Думите "надявах се да ни се размине тая гнусотия, поне заради почивните дни" ще стоят на всяка първа страница във всяка следваща теми за домашното раждане, за да може всяка жена, с всякакъв здравословен проблем, да попита Мег защо умря бебето на Цвети и вярно ли, че "ние раждаме БЕЗ риск".

За да видим толкова ли ще е лесно тогава на Мег да лъже и да се крие. Ако изобщо някога темата за домашното раждане се завърне в БгМамма в стария си вид, де, което не е сигурно. Шубето е голям страх.  

Флип    

След като всички са против асистираното домашно раждане да бъде разрешено и да бъде достъпно за желаещите да го ползват, какъв ви е проблемът с риска, който поемат другите жени за собственият си живот (защото едно раждане не е опасно само за бебето, нали?) и живота, който носят? Все повече се отвращавам от начина на мислене на някои хора тук... Който се чувства сигурен, спокоен и може да роди в болница в сегашните условия - нека го прави, но защо трябва да се прилага натиск, върху бременните, които в днешните болнични условия могат да изпитат само паника, ужас, безпокойство и инстинкта им казва "бягай"? Мислех, че около голямото четене през последните 10 дни на теми и сайтове за домашно и/или естествено активно раждане, повечето са разбрали защо на една жена й трябва уют, спокойствие и сигурност по време на раждане... Уви, някои май не са... Докато смятате, че на "глезлите" им пречи, че не са избрали лично плочките в прекрасната иначе болнична баня, няма да намерим общ език....

Това кой какво предлага да се промени от тук нататък е друга тема... Първо се запознайте с това, което Естествено правеха през последните години и защо то не постигна успех и после кажете на тези, които ще раждат през идните 2-3 години колко време да стискат раждането си, за да дочакат промените и да не ви бодат очите с рискованите си домашни раждания...

Все още ми е трудно да повярвам колко долни страсти и колко злоба се изля и продължава да се излива. Чудно ми е много как и защо се допуска това.

Нямам никакво намерение да се включвам в "дискусията", само ще помоля:

1) Тези, които толкова много се грижат за информираността на бъдещите майки, да поставят например ето тези две теми на видно място във всяка тема за бременност и раждане:

"Лекари",причинили смърт на деца,поради некомпетентност и невнимание!

Черен списък за София

2) Перси, Селма, Стелт, и другите, които все още си правят труда да отговарят на хората, които просто търсят начин да излеят фрустрацията си, да се оттеглите за известно време и да ги оставите да си коментират една с друга.

Всички разбираме това, благодаря на въпроса. А ти дали си разбрала защо на една жена й трябва и квалифицирана помощ (или поне присъствие) по време на раждането?

Ясно е, че двете неща са важни, но все пак - когато не можем да получим и двете едновременно (доста спорно - отново), е добре да подредим важността им и да си изчистим личните приоритети.

ПП По тезата - "ама колко деца умират и с присъствие на лекар" - достатъчно си цитирахме цифри и изследвания. Да, умират деца и в болница - никой няма гаранции за нищо. Но шансът това да се случи, е по-малък, отколкото когато раждаш сам вкъщи на завесите за баня.
Все едно да кажете - ами понеже има неосъдени престъпници, дай да зачеркнем цялата правораздавателна система и всеки да тръгне да търси лично правосъдие с вилата в ръка.

Моите лични приоритети са да сме живи и здрави аз и бебето, това не смятам да чистя, ясно?


Само да допълня и смятам повече няма какво да кажа по темата...

Нам си колко пъти в темата се каза и подчерта, че се е случила трагедия, че едно бебе е мъртво, че животът му е безценен и виновните трябва да бъдат наказани, а в един момент се правят тънки сметки, че животът на това бебе щял да струва цели 900 лв. на държавата...   

Чудесно, значи се разбираме дотук.

Тогава да те питам - ти смяташ, че е по-вероятно детето ти да е живо и здраво, ако сама раждаш у вас или ако избереш лекар и болница, на които имаш доверие?

Ти лично - ще родиш ли у вас сама, ако сегашното положение на нещата се запази? (От тази тема постовете, вярвам, няма да са изчезнали към този момент.)

Аз от постовете в Родилница разбрах, че най-много се притесняват, че се шуми по случая. Тук там се срещат мнения за душевното състояние на Цвети.
Флип е права, шубето е голям страх.
На Родилница единствената им грижа е как да се измъкнат сухи от водата.

Да, смятам че у нас мога да родя, в болничните условия към момента, просто не мога да родя (могат да ме срежат успешно, обаче)... Това разбираш ли го или ти е трудно? Ключовата дума е "раждане" - разбирай като процес...

Няма да тръгна да те опровергавам за рязането - защото явно не искаш да слушаш опровержения на тази тема.

Разбрах, че можеш да родиш у вас. Но ще го направиш ли?

Остава ми да ти кажа: надявам се като тръгнеш да раждаш у вас при днешните условия, всичко да е наред с детето и с теб.
Обратният сценарий вече го видяхме....

Вече започна да ми се изяснява защо Естествено, скоро няма да постигне никакъв напредък. Ако при срещите си с лекари демонстрират същото пренебрежение и незачитане и се позовават само на вселенската мъдрост, а отказват да се вслушват в аргументи и бягат от дискусии, както се случва в тази тема, жените, които се надяват на промяна, скоро няма да я получат. Сменете си лидерите и политиката на водене на преговори, спрете със заплахите за съд и с ултиматумите, проявете гъвкавост и склонност за компромиси, признайте грешките си и току виж, някой ви обърнал внимание. В момента липсват условия за раждане у дома и ако впрегнем каруцата пред коня и зачестят случаите като този, нали се сещате от Европа какво ще ни сервират. Вие искате да ползвате безплатно нещо, за което обществото не  готово да плати и сега имахте възможност да убедите хората, че сте прави. А вместо това се покрихте, докато бурята премине. Надявайте се случая да бъде забравен, ама надали.....

Не си права.
Че е скъпо, скъпо е. Че ще глътне голям ресурс, така е.
Но абсолютно задължително е човек да има право на избор, особено предвид състоянието на болниците в момента и също така, предвид персонала, който работи вътре.
Това са човешки права - съжалявам, ако е новина за някого, но да, дори да струва пари на останалите, се налага да се спазват.
Иначе по същия начин може да се каже, че асистираната репродукция гълта много пари (факт!) и защо, разбирате ли, някакви си лигльовци не осиновят, я колко деца има по домовете и какво значение има дали ще носят твоя генетичен материал, ами хабят парите от данъците... сигурна съм, че си го чувала това и преди.
Не се хаби да ми доказваш разликите, защото реално няма такива - по един или друг начин опира до избор и права.

Проблемът не е в парите, които ще се налеят за превръщането на асистираните домашни раждания в реалност - не вярвам, че ще са и толкова много, всъщност, хората, които ще изберат да раждат така в следващите 5 или 10 години - твърде много сме свикнали да мислим за болниците като за мястото, където раждаме. Че щяло да има едни 50 или 100 или 200 раждания у дома в страната на година, нека, чудесно. Ще се намерят пари за това.

Номерът е обаче да има избор тези раждания да са именно асистирани, а не, както е сега, под сурдинка и - виждаме всички с какъв печален резултат. Срамота е да се губи човешки живот, защото майката по една или друга причина я е било страх да отиде да ражда в болница - че е било лошо решението, спор няма, тези хора до края на годините си ще живеят с това. Но за мен поне е притеснителен самият факт, че те изобщо се замислят за този избор, а насреща няма възможност за адекватна здравна грижа.

Както ги виждам аз нещата - който го влече да си ражда у дома в хола или банята - нека, чудесно. Ако се е подготвил адекватно и ако има осигурена здравна грижа - да дерзае. Това не би бил моят избор, но това не го прави по-малко валиден, важен или правилен. Не сме еднакви хора и няма причина да взимаме еднакви решения - но всички заслужаваме щастлив край. Не мислиш ли?

Въобще не можеш да ме опровергаеш за рязането... Освен всичко останало съм и рязана веднъж, така че знам какво може да ми случи в болнични условия...   

Не съм разбрала, но предполагам, че искаш да спечелиш от тотото, но ще го направиш ли?    Какво е за теб раждането в домашни условия? Днес решавам, че ще го направя и хоп след година раждам у дома, без значение какво се е случило междувременно? Разсъждаваш точно като някои лекари... Казаха ми, че ще раждам ресекцио, преди да съм забременяла с второ дете (нямам медицински противопоказания, освен секцио)...    Хайде да си имаме уважението и да караме подред... Може и да не мога да износя докрай друго бебе, нали?