Раждане в къщи 13-съдбовна тема

ОК, пропуснала съм

jp, би ли дала точни цифри, защото това, което аз виждам е около 5, а както знаем, България е е близо 10. Франция е малко над 3, Обединеното царство също около 5.  Давам пример с Холандия, защото мине не мине и някой изтърси- видиш ли холандците с техите дом. раждания колко са зле. Ми да ги стигнем първо, пък после може да говорим.

.

Ами това, че явно всеки включва точно тези цифри, които иска, хм. И не говорим за неасистираното домашно раждане в тази тема. Отдавна всъщност. Що се отнася до въпроса как ще подобрим - времето ще покаже.

.

jp, не е вярно, че можеш да изкомуникираш с всеки лекар нормалните си предпочитания. Работим с бременни, които раждат в болници непрекъснато. Има точно 2 лекаря( да не кажа един, предвид цената), които препоръчваме - д-р Киров в ТК и д-р Николова в св. Лазар. Има и други като -Илиев и Попова в Токуда,  Арабаджикова, Семерджиева, Дончева и още някои - но фийдбека, който получаваме след ражданията за тях е противоречив. Толкова. И това е София.

Бтв, Папукчиев е един от малкото пък наблюдаващи АГ, които се отнасят с уважение към мнението на бременните. В този смисъл, Флип, наистина имаш късмет .

Ами не е така - започнахме да вадим тия цифри, защото Мултито заяви, че жените искали да раждат вкъщи заради толкова високият процент перинатална смъртност. А цифрите не са "тези" или "онези" - има си НСИ и оттам се проверяват всички показатели, без значение дали ги искаме, или не ги искаме.

Е, хайде точно 2 лекари да не са Че аз от последните теми тук чух за доста повече, при това без да се интересувам специално, защото за себе си вече съм избрала къде ще мога да родя естествено и без интервенции, стига и тогава да съм ОК, разбира се - и не е при посочените от теб.

Аз вече го цитирах веднъж, но ето пак:

http://www.bmj.com/content/337/bmj.a3118.extract
http://www.europeristat.com/bm.doc/european-perinatal-health-report.pdf

Да ги стигнем - да - по производителност, БВП, качество и продължителност на живот - тогава ще можем по-коректно да сравняваме и останалото.

Iva_D, не знам за всеки лекар - не е и нужно да е всеки. Важното е, че има някои, сред които можеш да избираш. Аз не искам всеки архитект да е кадърен или да ме разбира - искам да намеря поне един такъв. А това е напълно възможна мисия.

Не знам за вашите препоръки - но и е съвсем нормално да имате противоречия с лекарите. Все пак, има разлика в квалификацията и опита ви, нали? Нали не очакваш да диктувате на лекарите какво да правят - особено когато отговорността е тяхна в голяма степен?

Едва ли е само до късмет. Търсила е - намерила е. Когато аз търсех кой да наблюдава бременността ми прочетох доста по форумите. Исках човешко отношение, възможно най-малко чакане и формалности и да ми е наблизо. Така избрах Папукчиев. Не беше хич трудно.

Нали цитирах какво съм писала след предаването?

Много е важно какви са точно цифрите, а не е важно, че смъртността при раждане (перинатална) в нашите болници е точно 3 пъти по-висока от тази за домашните раждания в Холандия.

Флип, не знам неговата статистика откъде я има и защо е по-различна от изнесената от НСИ. Но всъщност разликата не е особено голяма, защото и твоите сметки показват, че е повече от 11 на 1000. Обнадеждаващо, така ли..?

Би ли споделила?

jp, мисля, че ти беше човекът, който писа, че не са малко. Аз пък казвам, че са малко и никак не е лесно. И изобщо не става за въпроси от рода на това: "Мога ли да отхапя от плацентата", а за най-нормални неща. Като да речем една поза за раждане и това бебето ти да не е отделено от теб.

Жаве, тя, мисля, че сама писа, че случайно е попаднала.

Напротив, точно това очакват
Нали това беше проблемът с родилката, от която тръгнаха протестите срещу "изнасилването" на родилките по болниците. С ник Лорчето май беше. Има постове в първите теми.
Тя с куп проблеми, всякакви (!), отишла в болницата и вдигнала отделението с краката нагоре от претенции и капризи. Вкл. и тормозела останалите родилки с истериите си и "компетентни" съвети, с които им се е бъркала на жените.

Като сте се впили в тази Холандия. Има цифри и цифри:
http://clogsandtulips.blogspot.com/2011/04/infant-mortality-investigated.html

Да де, ама що да не пробутаме неонаталната смъртност, тя е по-малка..  

Мулти, доколкото разбрах, той е имал предвид смъртност под 1 година, а не перинатална, макар че сега не мога да изгледам предаването. В смъртността до 1 година се намесват много фактори и те нямат пряко отношение към вида и мястото на раждане.

Освен това, разликите между нас и Западна Европа се дължат в огромна степен на кошмарната материално-техническа база, за която не са виновни лекарите (колко добре оборудвани неонатологии има в страната? Имай предвид, че основен процент в перинаталната смъртност се формира от недоносените дечица). А домашното раждане по никакъв начин не е решение на този проблем и няма никакво отношение към него.


За неонаталната смъртност не те разбрах - какво означава "да я пробутаме"? Споменавам, че тя е в много по-пряка връзка със съответния процент при домашно раждане, отколкото перинаталната, за която едно, че не знаеш какво е (не включвала живородените, разби'ш ли), и второ - не е толкова пряко свързана с процеса на раждане. Пък ако беше благоволила сама да си отвориш линка и да провериш цифрите, които ТИ пробутваш, нямаше изобщо да се стигне до диалог.

Жаве, аз попаднах при Папукчиев съвсем случайно и съм много доволна, защото не ми предписва никакви синтетични витамини и лекарства и не ми измисля "състояния" и да ми създава паника, дори обратното ("как си? добре? разбира се, че си добре, така и трябва да бъдеш"). Но за болница за раждане се поразтърсих, тъй като не искам да мина по пътя окситоцин-епидурал-епиозотомия или какъвто там е конвейера. Но разбрах, че поне в София са повече от една болниците, където можеш да се разбереш за естествено раждане, и то не говоря за скъпите частни клиники: ОБ, Токуда, Тина Киркова, сигурно има и други.

Да отбележа все пак, че става въпрос за асистирани домашни раждания при нискорискови бременности, както и това че трансферите от дома в болница не се броят към статистиката на домашните раждания. Не вярвам някой в 24 седмица да си ражда вкъщи дори и в Холандия....

Флип, изгледай го довечера и после ще говорим. Във всеки случай контекстът беше, че трябва да се затворят болници с висока смъртност при раждане и такива, които не отговарят на условията.