Публикувана: 11 юни 2011, 00:18 ч.
Последно мнение: 17 юни 2011, 14:54 ч.

Раждане вкъщи 15

20 868
757
1

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Каква е ролята на държавата при осигуряване на акушерка за домашно раждане в различни страни?
Каква е отговорността на държавата в България, Германия и Англия за подпомагане при домашно раждане?
Какви са основните очаквания на бъдещите майки относно условията за раждане в клиниката?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Каква е ролята на държавата при осигуряване на акушерка за домашно раждане в различни страни?
  
  Ролята на държавата при осигуряване на акушерка за домашно раждане варира в различните страни. Във Франция, Белгия и Англия бременните сами търсят акушерки, като държавата не носи отговорност да намери такава, ако няма налични. В Холандия се очаква жените да водят раждането, но може да има административни пречки. В Англия отговорността не е напълно ясна и домашното раждане е възможно при определени условия. Следователно ролята на държавата при осигуряване на акушерка за домашно раждане зависи от конкретната държава.
- Каква е отговорността на държавата в България, Германия и Англия за подпомагане при домашно раждане?
  
  В България отговорността на държавата за подпомагане при домашно раждане е ограничена поради недостатъчно ресурси. В Германия и Англия държавата осигурява подкрепа за домашно раждане, но с определени условия. Следователно отговорността на държавата в тези страни варира в зависимост от конкретната държава.
- Какви са основните очаквания на бъдещите майки относно условията за раждане в клиниката?
  
  Основните очаквания на бъдещите майки относно условията за раждане в клиниката включват наличието на необходимия персонал, включително персонал за неонатална помощ и с акутна операционна+интензивно отделение. Те искат да бъдат оставени сами на спокойствие, да могат да се разхождат из клиниката при желание и имат възможността да извикат акушерка, ако желаят. Те искат да се чувстват така, че са родили без помощ, но същевременно имат сигурността на една клиника за детето си и за себе си.
- Какви са рисковете, ползите и недостатъците от домашното раждане в сравнение с раждането в болница?
- Какви са основните причини за увеличаване на процента на раждания чрез цезарово сечение в болниците?

# 675 16 юни 2011, 11:16 ч.

София
Мнения: 2 253

Цитат на: Rookie в ср, 15 юни 2011, 13:27

Продължавам си подтемата за темата за раждането и самоубийствата:

ето друго нещо, което ми направи впечатление в статията, която пуснах по-рано днес:

More recently, the Swedes Jacobson & Bygdeman (4) analysed obstetric reports on the births of 242 suicides who used violent methods, comparing them with the reports of their respective 403 healthy biological siblings, born over the same period and at the same hospitals. Obstetric complications and fetal distress were significantly higher among suicides. Complications included atypical presentation, presence of meconium in the amniotic fluid, assisted delivery and neonatal resuscitation. /Изт. http://www.bmj.com/content/317/7169/1346/reply

Удебеленият шрифт мой. Да видим - от четирите вида усложнения при раждане, два са естествени и най-вероятно и логично са причина за останалите два.

Без да визирам специално този казус, на чисто научен език има едно положение: "Vitulus sub bovis quaero" - или, казано на прост български, да се търси под вола теле, да се слага каруцата пред коня и пр. /Извинете самоделния ми превод на латински, ако не е съвсем правилен/.

Мамо мила

# 676 16 юни 2011, 11:44 ч.

Мнения: X

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=895351

...Имаме право да раждаме достойно и безопасно....

ЕЛЕНА КРЪСТЕВА, председател на сдружение "Естествено"
Сряда, 18-ти Май 2011

интересно още на колко места са се разписали

# 677 16 юни 2011, 11:53 ч.

София
Мнения: 2 253

Цитат на: Rookie в нд, 12 юни 2011, 10:12

По цитат на Iva_D, от предходната тема №14, пост №691 на стр. 47, а именно:

Цитат

И по-спокойно с размахването на страшните думички като "херпес", "брадикардия" и т.н Предлагам да се информирате достатъчно добре преди това - какво представлява, кога и какъв е рискът, какъв показател за какво е. Но всъщност - какво говоря - тези неща принадлежат на медиците, не са за обикновените хора.

Реших пак да цитирам практиката в напредналите страни, в които се практикува асистирано домашно раждане, какво казват по въпроса.

Както херпесът, така и брадикардията /"abnormal fetal heart rate"/ са си противопоказания за асистирано домашно раждане.

http://www.birthspirit.org/MidwiferyCare.htm , http://www.health.sa.gov.au/PPG/Port..._policy_SA.pdf

Кой херпес е противопоказан? Правиш ли разлика между активен, неактивен, първичен и вторичен? Поредната демонстрация на липса на дълбочина.
По въпроса за брадикардията - ти твърдиш, че бебето на Ц. е имало брадикардия по време на раждането? Била си там, някой ти каза, прочете някъде? Или екстраполирате на базата на какво? Диагностицира ли се постоянна брадикардия на основата на единичен запис?
Единичен изолиран подобен запис не е показател за нищо. Подобни резултати могат да се отчетат заради банални неща като поза на майката при запис на тоновете и състояние/поведение на плода към момента. Някой има ли сведения за последващите записи на тонове? Или е по-удобно и интересно, ако рисуваме хорор стори на макс?

Последна редакция: чт, 16 юни 2011, 12:12 от Iva_D

# 678 16 юни 2011, 11:56 ч.

Куциндрел
Мнения: 25 040

Цитат на: W'A'S'P' в чт, 16 юни 2011, 11:44

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=895351

...Имаме право да раждаме достойно и безопасно....
ЕЛЕНА КРЪСТЕВА, председател на сдружение "Естествено"
Сряда, 18-ти Май 2011
интересно още на колко места са се разписали

За мен безопасно трябва да е на първо място.
А понятието "достойно" е различно за всеки човек.
Скоро една жена, раждала 2 пъти, ми каза: "като тръгнеш да раждаш, хич не ти пука за клизмата и бръсненето".
На репликата ми: "ама доста жени се оплакват, че са ги унижили по този начин",
тя отговори - явно като връщат лентата назад се убеждават, че е така, по време на раждането не обръщаш внимание на тези процедури.

Явно през призмата на всеки е различна.

Последна редакция: чт, 16 юни 2011, 12:08 от Ceca

# 679 16 юни 2011, 12:08 ч.

Мнения: 4

Цитат на: W'A'S'P' в чт, 16 юни 2011, 11:44

Статията е нормална и премерена, какъв е проблема?

# 680 16 юни 2011, 12:33 ч.

Мнения: 4 875

Цитат на: Iva_D в чт, 16 юни 2011, 11:53

Кой херпес е противопоказан? Правиш ли разлика между активен, неактивен, първичен и вторичен? Поредната демонстрация на липса на дълбочина.

Кой лекар установи в случая състоянието на херпеса и потвърди, че не е противопоказание за неаситирано домашно раждане? Нали така се прави в "цивилизацията"?

А състоянието на разреза от предишното секцио - кой лекар потвърди, че няма повишен риск от руптура в резултат на предната операция?

Ти лекар ли си?

# 681 16 юни 2011, 12:33 ч.

Мнения: 4 150

Цитат на: Mamacita Bandida в чт, 16 юни 2011, 00:45

Цитат на: Atti в чт, 16 юни 2011, 00:43

Цитат на: Mamacita Bandida в чт, 16 юни 2011, 00:34

Друг автор е това. Мийд е антроположка, май беше известна с описанието на сексуалните практики на тийнейджърите от ~~Тробриандските острови~~ Самоа. В последствие при нови интервюта с порасналите тийнейджъри те си признават, че са я баламосвали.

Не е автор на женската мистика, а на сексуалната революция.

Е прочете ли линка? (дано да линква правилно)
Фрийдан пише за Мийд и нейното значение за движението за естествено раждане и кърмене.

Наясно съм, че част от женската мистика идва от жени, вкл. и от ЛЛЛ.

С едно не съм съгласна: да се използват морални категории за правене на научни твърдения и взимане на медицински решения; както и да се използват научни открития и медицински практики, за да се правят морални категоризации.

За сьжаление живеем в точно такьв свят.научните открития и мед.практики определят морала на едно общество.
Не вярваш?Огледай се.

"Медицината ползва науки като химията,физиката,математиката,биологията.Сама по себе си не е наука."
Това е цитат.Намерете си го сами,ако ви интересува.

# 682 16 юни 2011, 13:32 ч.

Мнения: 176

Цитат на: Christian в чт, 16 юни 2011, 12:33

"Медицината ползва науки като химията,физиката,математиката,биологията.Сама по себе си не е наука."
Това е цитат.Намерете си го сами,ако ви интересува.

Звучи направо като да го е казала баба ми, вече след като беше видяла летящата чиния над ресторант "Кошарите." /Мога да цитирам доста бисери от нейния златен фонд, например /със смазващо презрение/: "Къв лекар си ти бе?! Психиатър..." или /към облещени лекарка и сестра в поликлиниката: "Вижте какво, аз имам бронхоплюмония на главата - цялата ми е в пот, а вие ми говорите глупости." Или, когато я хвана невродермитът, или дерматитът или whatever, към аптекарка, която изглежда видимо притеснена, както и останалите клиенти на опашката: "Добър ден. Аз имам краста. Трябва ми тетраолеан и сяра, за да ги смеся с мас и да си направя кюкюрт." Аптекарката внимателно я пита защо смята, че има точно краста и защо не отиде на лекар. "Глупости, лекари. Така сърби само крастата, аз си знам, и се лекува само с кюкюрт." / А нейните източници на информация направо не ми трябва да ги зная. Но със сигурност бяха непоклатим авторитет за нея.

Цитат на: Iva_D в чт, 16 юни 2011, 11:53

Някой има ли сведения за последващите записи на тонове? Или е по-удобно и интересно, ако рисуваме хорор стори на макс?

Не, доколкото е известно информацията около случая е много строго заметена и засекретена. Какво ни остава, освен да гадаем и да спекулираме?!

Последна редакция: чт, 16 юни 2011, 13:44 от Rookie

# 683 16 юни 2011, 13:37 ч.

Мнения: 245

и после ако някой каже, че гените не влияят .... Laughing

Цитат на: Rookie в чт, 16 юни 2011, 13:32

Цитат на: Christian в чт, 16 юни 2011, 12:33

Звучи направо като да го е казала баба ми, вече след като беше видяла летящата чиния над ресторант "Кошарите." /Мога да цитирам доста бисери от нейния златен фонд, например: "Къв лекар си ти бе?! Психиатър..." или /към облещени лекарка и сестра в поликлиниката: "Вижте какво, аз имам бронхоплюмония на главата - цялата ми е в пот, а вие ми говорите глупости." Или, когато я хвана невродермитът, към аптекарка, която изглежда видимо притеснена, както и останалите клиенти на опашката: "Добър ден. Аз имам краста. Трябва ми тетраолеан и сяра, за да ги смеся с мас и да си направя кюкюрт." Аптекарката внимателно я пита защо смята, че има точно краста и защо не отиде на лекар. "Глупости, лекари. Така сърби само крастата, аз си знам, и се лекува само с кюкюрт." / А нейните източници на информация направо не ми трябва да ги зная. Но със сигурност бяха непоклатим авторитет за нея.

Цитат на: Iva_D в чт, 16 юни 2011, 11:53

Не, доколкото е известно информацията около случая е много строго заметена и засекретена.

# 684 16 юни 2011, 13:40 ч.

Мнения: 176

Цитат на: persimon в чт, 16 юни 2011, 13:37

и после ако някой каже, че гените не влияят .... Laughing

Нали?! Аз добре - ясно е откъде ме хапят кучета. Ама у други хора как се обяснява масовото и генерално чалване? Rolling Eyes

Последна редакция: чт, 16 юни 2011, 13:59 от Rookie

# 685 16 юни 2011, 13:53 ч.

Мнения: 245

Цитат на: Rookie в чт, 16 юни 2011, 13:40

Цитат на: persimon в чт, 16 юни 2011, 13:37

и после ако някой каже, че гените не влияят .... Laughing

То не е до чалване, а до нагласа за това как да приемаме света и фактите в него, които се разминават с формираните ни вече убеждения. Simple Smile

Това си е характерна особеност, която като нищо си има генетичена основа. А чалнатите...ми то лесно ли е да останеш здрав и на себе си ако те е погълнала матрицата... Cry

# 686 16 юни 2011, 13:59 ч.

Мнения: 74

Астрологията НЕ е наука и в нея няма нищо научно.

За медицината - Christian е прав, като аз допълвам нещо много важно, което често се пренебрегва - статистиката. Тя е фундамент в медицината. Голяма грешка, която често се прави, е да се опитва да се опровергае статистически резултат с единичен пример.

И една вметка за безумния израз "аз си обърнах бебето" - не, не си го обърнала ти. В голям процент от случаите бебето просто се обръща. Твоето самочувствие, че ТИ си причината за това, е признак на високо самочувствие, базирано на невежество.

# 687 16 юни 2011, 14:00 ч.

Мнения: 176

По интервюто с Е. Кръстева, имам въпрос по този цитат:

1. Бременността и раждането НЕ са патология и в голям процент от случаите НЕ изискват лекарска намеса. (Много е важно да се прави разлика между “намеса” и “наблюдение”. Не отказваме да бъдем наблюдавани, но сме против рутинно прилаганите медицински интервенции.)

Как хем не отказват да бъдат наблюдавани, хем се скриват вкъщи да си раждат неасистирано и ненаблюдавано?! А ако раждащата вкъщи се окаже в онзи "малък" процент, вкойто се изисква лекарска или акушерска намеса, както беше с Цвети и бебето й?! Една такава квантова нееднозначност има тук, която не я разбирам. Не за първи път ще спомена, че реално няма медицинска интервенция, която ДА НЕ МОЖЕ ДА БЪДЕ ОТКАЗАНА, особено от по-информирани пациенти, каквито се предполага да са сподвижниците на активното естествено раждане.

и по този - то не е въпрос, а коментар:

2. За да се избегнат усложнения, най-често просто е нужно да се осигури максимален комфорт на раждащата жена.

Явно най-големият залог за безопасен и нормален изход на едно раждане е тихата музика, приглушените тонове /на цветовете, не фетални/ и стъпващи почтително на пръсти акушерки с торбести панталони и индийски гердани на шията.

Към Персимон - допускаш ли, че убежденията не са даденост и може да се менят. Няма нищо срамно /даже може да е полезно понякога/ човек да заменя едни убеждения с други, по-рационални и разумни? Simple Smile

А и понякога от крайно придържане към убежденията пострадват други, например бебета.

Последна редакция: чт, 16 юни 2011, 14:09 от Rookie