Раждане вкъщи 16

  • 26 562
  • 759
  •   1
Отговори
# 75 22 юни 2011, 12:10 ч.
  • Мнения: 2 176
Цитат на: jp в ср, 22 юни 2011, 11:38


multimodal, нарочно ти дадох пример как се вади статистика на база на ограничени данни - защото ти вадиш изводи от точно такива. Изрично съм го написала - специално за теб.

10 бебета тук, 4 бебета там... Схващаш ли защо това е грешно като метод за вадене на изводи?

Обясни го на някой, който няма друг вариант за раждане, освен в някоя скапана провинциална болница като споменатите. В София, в Пазарджик или Полски Тръмбеш не е еднакъв риска. Интересно какъв би бил той, ако извадят от списъка софийските болници, едва ли е по-различен от едно неасистирано и дори неподготвено предварително раждане...  newsm78

Колкото до статистиката, виждам тенденция да продължава да се спекулира, че домашното раждане е по-рисково. Не, не е, при една нормална бременност и в държави с регламентирано асистирано раждане , като Англия примерно:

http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/heal … pital-803504.html

По-висок е, ако има усложнения и се препоръчва изборът да бъде направен след като човек се информира в кои случаи може да бъде опасно.

# 76 22 юни 2011, 12:28 ч.
  • Куциндрел
  • Мнения: 25 043
Цитат на: multimodal в ср, 22 юни 2011, 12:10
Колкото до статистиката, виждам тенденция да продължава да се спекулира, че домашното раждане е по-рисково. Не, не е, при една нормална бременност и в държави с регламентирано асистирано раждане  
Говорим за НЕасистираното раждане, то е по-рисковано.
Не забравай, че при асистирано домашно раждане има вероятност то да завърши в болница.
При НЕасистираното, даже и да се усети родилката, че има проблем, докато стигне до болницата може и да е късно.
Искрено се надявам да няма повече смъртни случаи или, не дай си боже, увредени бебета при неасистирано домашно раждане.

# 77 22 юни 2011, 12:31 ч.
  • Мнения: 4 753
Що пък решихте, че при седалищно раждане е опасно да тръгне краче и непременно трябва да се прави секцио!?   Tired  Явно е опасно да извадят ръчичка, а крачето си е съвсем на място при такава позиция на бебето... Ако пък тръгнат две крачета, какво по-хубаво от това...

И хайде стига с тия статистики, щото е адски досадно... Всеки случай е индивидуален... Ако аз загубя бебе при болнично раждане, кво ми дреме, че починалите бебета са 1%? Същото важи и за домашното раждане и за всичко останало...

# 78 22 юни 2011, 12:40 ч.
  • Мнения: 176
Тук става все по-несериозно и по-несериозно. 

По-добре да се повтаря 100 пъти един смислен аргумент, отколкото да се говорят все нови и нови пълни глупости и алогизми.   

Статистиките били досадни  ooooh!  Когато не ви изнасят данните и фактите - всеки случай бил индивидуален и тенденции и закономерности не съществуват. 

Като гледам, положението е безнадеждно.  В шестнайстата тема все още има неразбрали, че асистираното домашно раждане и неасистираното такова са различни неща.  Дали обаче са неразбрали, или само се правят на такива от безсилие?

# 79 22 юни 2011, 12:45 ч.
  • Мнения: 4 875
Цитат на: multimodal в ср, 22 юни 2011, 12:10

Колкото до статистиката, виждам тенденция да продължава да се спекулира, че домашното раждане е по-рисково. Не, не е, при една нормална бременност и в държави с регламентирано асистирано раждане , като Англия примерно:

Че кой го оспорва? Въпросът е, че тук домашните раждания са неасистирани и сравненията с Англия не само не са коректни, а са чиста манипулация.

Не знам за провинциалните болници - ти имаш ли данни или просто така си говориш? Аз не смятам, че като медицинско обслужване са по-лоши от софийските. Тук се писаха лични впечатления и от Пазарджик, Пловдив, Разлог и т.н.

Цитат на: Rookie в ср, 22 юни 2011, 12:40
В шестнайстата тема все още има неразбрали, че асистираното домашно раждане и неасистираното такова са различни неща.  Дали обаче са неразбрали, или само се правят на такива от безсилие?

Не е от безсилие, според мен. От нежелание да се види отвъд капаците на личното пристрастие е.

# 80 22 юни 2011, 12:49 ч.
  • Мнения: 176
Цитат на: jp в ср, 22 юни 2011, 12:45

Цитат на: Rookie в ср, 22 юни 2011, 12:40
В шестнайстата тема все още има неразбрали, че асистираното домашно раждане и неасистираното такова са различни неща.  Дали обаче са неразбрали, или само се правят на такива от безсилие?

Не е от безсилие, според мен. От нежелание да се види отвъд капаците на личното пристрастие е.

Мда, явно.  Жалка работа.

# 81 22 юни 2011, 13:10 ч.
  • Мнения: 4 753
Съвсем изперкахте...  Laughing   На тоя му не изнасяло, на оня му не изнасяло, капаци, безсилия, безсмислици някакви...

Досадни са статистиките много ясно, колко пъти ги предъвкахте и какво? Който е решил да роди вкъщи, ще го направи, а който не е имал такива намерения - няма да го направи... Ако смятате, че всеки случай не е индивидуален, значи нещо подхода ви е грешен...  Ако вашето бебе почине в болница/у дома, ще се успокоявате ли с 1% смъртност?  Thinking   А ако сте твърдо убедени, че е най-правилно и безопасно да родите в болница/у дома, ще ви разколебае ли процента смъртност?

# 82 22 юни 2011, 13:14 ч.
  • Мнения: 104
Не излиза нищо конструктивно в крайна сметка.
Извъртат се нещата ту към неасистираното, ту към асистираното, ту условията в болниците и лекарите. Според случая, само и само да се спори.
Почти всички ''родилници'' не тачат неалтернативната медицина, ваксините, месото и памперсите и какво ли още не, което си е вид крайност и за тях е само черно и бяло. Тези хора имат нужда да вярват силно в една обща теория за всичко, която обяснява всичко и дава насоки за всичко, и всяка намеса и невяра в нея от други хора, не ги обърква или кара да се замислят, ами все по-яростно я защитават.
Очевидно е че 1во-трябва да се подобрят условията в болниците и отношенията лекар-пациент, за което и самия пациент може да допринесе с поведението си и 2ро-да се измислят и установят законово родилни къщи, асистирано и строго регламентирано домашно раждане и т.н
Колкото и да си спорим тук и търкаме клавиатури, освен да мине време друго не виждам.
Извинявам се, че не ме бива много в изразяването, но и за това не пиша често. Sunglasses

# 83 22 юни 2011, 13:24 ч.
  • Куциндрел
  • Мнения: 25 043
Цитат на: stelt77 в ср, 22 юни 2011, 12:31
Що пък решихте, че при седалищно раждане е опасно да тръгне краче и непременно трябва да се прави секцио!?   Tired  Явно е опасно да извадят ръчичка, а крачето си е съвсем на място при такава позиция на бебето... Ако пък тръгнат две крачета, какво по-хубаво от това...
Може да попиташ докторите или някоя акушерка, а ако искаш мога да попитам и да ти кажа. Те казват - при тръгване първо на краче, се прави задължително секцио. Не знам още с какво може да тръгне напред при седалищно раждане.

# 84 22 юни 2011, 13:27 ч.
  • Мнения: 4 753
Цитат на: Ceca в ср, 22 юни 2011, 13:24
Не знам още с какво може да тръгне напред при седалищно раждане.

Как с какво - с дупето... После излизането на крачетата и коремчето едновременно се сещаш е по-трудно...

# 85 22 юни 2011, 13:32 ч.
  • Мнения: 176
Цитат на: stelt77 в ср, 22 юни 2011, 13:10
Ако вашето бебе почине в болница/у дома, ще се успокоявате ли с 1% смъртност?  Thinking

***
А ако сте твърдо убедени, че е най-правилно и безопасно да родите в болница/у дома, ще ви разколебае ли процента смъртност?

Отговори по двата въпроса:

По първия:  Не, това няма да е успокоение.  Но и не е в никакъв случай аргумент за неасистирано извънболнично раждане.

По втория:  Не може да се каже да или не.  И най-твърдата убеденост днес може да бъде разколебана утре.  Това е нещо непредвидимо.  Има хора, които може да си мислят, че са твърдо убедени, но да вземат разумно решение в крайна сметка.  Вероятно е имало повече твърдо убедени преди трагедията с бебето на Цвети, а сега са по-малко.  И, естествено, има някакъв процент фанатизирани зилоти, за които нищо няма значение и си рупат ли рупат.  Тях никой не би могъл да ги разубеди, а и няма смисъл.  Идеята е да се дава повече обективна информация, а не да се вади вода от сух кладенец.  

И накрая, и при двата въпроса не може да се изведе логическа връзка, че е оправдано да се агитира за неасистирано раждане и да се твърди, че е безрисково.  Т.е., нито от смъртността при раждане в болниците, нито от твърдата лична убеденост да се ражда вкъщи следва, че ненаситираното раждане е по-добрата алтернатива.

Съжалявам, знам, че понякога е трудно да се схванат нещата в цялата им сложност и фини нюанси  Wink

Последна редакция: ср, 22 юни 2011, 13:42 от Rookie

# 86 22 юни 2011, 13:35 ч.
  • Куциндрел
  • Мнения: 25 043
Цитат на: stelt77 в ср, 22 юни 2011, 13:27
Цитат на: Ceca в ср, 22 юни 2011, 13:24
Не знам още с какво може да тръгне напред при седалищно раждане.
Как с какво - с дупето... После излизането на крачетата и коремчето едновременно се сещаш е по-трудно...
Ти кога взе кетап за акушерка или гинеколог?  hahaha Явно не те интересува защо се налага.
Хем ти казвам какво ми казаха хора, които имат кетап и работят тази професия, ти обаче не си съгласна, може би знаеш най-добре от всички. hahaha
Ох, големи сте защитници на каузи.....

# 87 22 юни 2011, 13:41 ч.
  • Мнения: 4 753
Кой какво агитира? Аз със сигурност не агитирам нищо, само че явно статистиките с които се биете вече не знам коя тема не водят до нищо... Сигурна съм, че няколко разказа за кошмарни домашни раждания, завършили фатално, ще са много по-стряскащи и отказващи от този вид раждане от стотиците статистики, които се изсипаха в тази тема... Същото важи и за болничните раждания... Като човек, който обмисля домашно раждане и същевременно много се страхува от болнично такова, ще ви кажа, че никаква полза няма от тези статистики и отдавна не ги чета - от вторият пост, в който се споменаха и се захапахте за тях... За интересуващите се специално от статистики, мисля нахвърляхте достатъчно мат'риал за размисъл...

Ceca, ти не знаеше ли, че при седалищно раждане, бебето може да тръгне с дупето? Ако не си знаела, на какво точно се присмиваш? Един от разказите за домашно раждане, които най-много осмивахте в тази тема е точно седалищно раждане и бебето се е родило с дупето напред... Кое е смешното, че не се сещам?

# 88 22 юни 2011, 13:47 ч.
  • Мнения: 176
Стелт, спокойно.  Никой не пуска статистики персонално за теб и едва ли ще се огорчи, че не ги четеш.   Simple Smile  Вече стана ясно, че привържениците на неасистираното раждане четат весьма избирателно /извинете за русизма/ и обективността за тях е абстрактно понятие.  Има обаче хора, които биха се заинтересували, па макар и от любознателност.

# 89 22 юни 2011, 13:49 ч.
  • Куциндрел
  • Мнения: 25 043
Цитат на: stelt77 в ср, 22 юни 2011, 13:41

Ceca, ти не знаеше ли, че при седалищно раждане, бебето може да тръгне с дупето? Ако не си знаела, на какво точно се присмиваш? Един от разказите за домашно раждане, които най-много осмивахте в тази тема е точно седалищно раждане и бебето се е родило с дупето напред... Кое е смешното, че не се сещам?
А ти не усетили за какво ти се смея?  Mr. Green Или не ти е удобно да си признаеш, че докторите може и да са прави.
Не е за тръгването с дупето напред. То е ясно, че може и като тръгне с дупето напред, май, не се прави секцио.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата