Пациентки на д-р Владимиров и СБАЛАГРМ "София" - Тема 2

  • 136 921
  • 765
  •   1
Отговори
# 45 7 дек. 2012, 20:02 ч.
  • Мнения: 263
Цитат на: ddnchv в пт, 07 дек 2012, 19:17
Цитат на: Теди Б. в пт, 07 дек 2012, 18:53
Ddnchv, наистина мисля, че е крайно време да насочиш огромната си негативна енергия извън тази тема.
Мисля, че ГОНЕНЕТО на потребители е в разрез с правилата на форума .......
дали не тябва да информирам модератор........

Може би трябва. На модераторите ще им е интересно да видят твоите гневни и пълни с обиди мнения.

# 46 7 дек. 2012, 20:03 ч.
  • Мнения: 822
Цитат на: The Sioux в пт, 07 дек 2012, 19:44

" Методът ERA е патентован и се прилага едва в няколко държави в Европа, сред които вече е и България. У нас е внедрен от д-р Явор Владимиров, утвърден специалист в областта на репродуктивната медицина, като единствено „Специализирана болница по акушерство, гинекология и репродуктивна медицина – София” е специализирана в прилагане на иновативната технология. Процедурата наподобява биопсия, а приблизителната й стойност е около 1000 лева. Обработването на резултатите отнема около 10 дни, а данните са валидни за период от година и половина.

Технологията е разработена с цел прецезиране на инвитро процедурата, като по този начин се спестят нови дълги, болезнени и скъпи опити. Освен това, тя е подходяща за жени, които биха искали да са наясно какви са шансовете им за успех и дали изобщо да се подлагат на ин витро процедура."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20619403
Г-н Дончев, преди да промиваш мозъците на пациентките на д-р Владимиров, вземи да прочетеш малко информация по отношение на новите методи в областта на репродуктивната медицина. За пореден път виждам, че човек, който въвежда иновации се оказва оплют от псевдо специалисти и платени писарушки на конкуренцията му.
При следващи обиди и закани, ще уведомя администратор. И гледай да си въздържаш езика и в зачатие, нали?!
Мистър, миличък, какъв се представяш, неграмотнико в генетиката,  не знам,  преди да се запозная с изпратения от ВАС абстракт аз дълги години съм ЧЕЛА и РАБОТИЛА генетика. За ваше сведение имам камара публикации в областта на количествената генетика, където без ПОЗНАНИЯ и на базата на един абстракт и/ или публикация се "изяваява" неподготвения "д-р" Владимиров.
Казах да дойде, ще го научин, но не без пари разбира се.
Но никога няма да се съглася един слабо компетентен човек, особено в генетиката, да манипулира  хората и от това да се обогатява. Няма да го позволя. Това е престъпление.
Нападайте колкото си искате, но АЗ няма да позволя манипулации с хората на генетична тема и всеки който си позволи това ще бъде разкрит, разобличен и порицан, АКО превръща генетиката в средство за печелене на пари, изкривявайки нейната основна функция - теоритична основа на живота и възпроизвеждането.
Така, че един химичен патент, купен за да бъде продаван на хора в тежко положение е кощунство, при това силно рекламиран, без никакъв доказан практически ефект.

# 47 7 дек. 2012, 20:04 ч.
  • UK
  • Мнения: 5 999
Цитат на: The Sioux в пт, 07 дек 2012, 19:44
Цитат на: ddnchv в пт, 07 дек 2012, 17:45
Момичета преди време аз бях оплюта, наритана, здъвкана, смачкана, унищожена, унижена, ПРОКЪЛНАТА и т.н. в опита си да ви буда полезна по повод ЕРА - така широко рекламирана от "д-р" Явор Владимиров.
Е сега като стана ясно от самия "д-р" че това е частен патент - изявлвния по ТВ. Дано да се съгласите с мен че това е начин за СЪБИРАНЕ на пари от пациентите.
Патента е чисто химичен метод ползващ отдавна познатите методи за установяване на гени в генетиката - PCR  - те даже не ползват ин ситу ДНК - РНК хибридизация.
Този метод няма никаква научна стойност за сега, защото не е преминал изпита на практиката - АКО ВИЕ момичета сте съгласни да бъдете опитните зйчета срещу 1000 лв. Ваш проблем.
НО имайте предвид, че по света всяка нова методика набира доброволци и РАБОТИ С ТЯХ БЕЗПЛАТНО. Дали искате да се подложите на това. срещу тази сума.
Бъдете бдителни - в бг лекарските лъжи са на мода.
Бъдете наблюдателни, сензитивни и не се поддавайте на манипулации, ВЪПРЕКИ ТЕЖКОТО ПСИХИЧЕСКО СЪСТОЯНИЕ ПРЕДИ ИНВИТРО И СЛЕД НЕУСПЕШНИ ИНВИТРО ОПИТИ.
Слабите доктори използват това и намират начини да ВИ вземат парите, търсейки всевъзможни пътища - ЕПА, биопсии, вливания и т.н.
P.S. Експресията на 1 ген сама по себе си  не може да бъде установена само с изследване на  РНК , да считаше се , че РНК като пряк носитек на ДНК информациятата е информатор за екзпресията, но последвалите изследвания показаха, че това не е ТАКА, защото се установиха участъци от РНК, които могат да активират и / или супресират - подтискат включването й в синтеза на белтъците - нещата не са толкова елементарни както ги предстява Владимиров. Експресията на гените е много сложен процец и не може да се работи по " ПАТЕНТ"
МОЛЯ изпратете този " велик учен" на начална подготовка по генетика.
НИКОГА не ЗАБРАВЯЙТЕ експресията на гените е тясно свързана с онтогенетичното / индивидуалното/ развитие на организна. Т.Е. на различни етапи от развитието се включват различни гени, и дори да има РНК на ембриомални гени във възрастен организъм, то те не могат да синтезират да синтезират функционалните белтъци, защото са блокирани. Това за което писах по- горе.
Връзката в организма е - ДНК -РНК - Белтък / функционален/.
Респективно, когато не е възможно да се синтезира функционалния белтък, в повечето случаи медицината е създала заместители, и то с висок успех.

" Методът ERA е патентован и се прилага едва в няколко държави в Европа, сред които вече е и България. У нас е внедрен от д-р Явор Владимиров, утвърден специалист в областта на репродуктивната медицина, като единствено „Специализирана болница по акушерство, гинекология и репродуктивна медицина – София” е специализирана в прилагане на иновативната технология. Процедурата наподобява биопсия, а приблизителната й стойност е около 1000 лева. Обработването на резултатите отнема около 10 дни, а данните са валидни за период от година и половина.

Технологията е разработена с цел прецезиране на инвитро процедурата, като по този начин се спестят нови дълги, болезнени и скъпи опити. Освен това, тя е подходяща за жени, които биха искали да са наясно какви са шансовете им за успех и дали изобщо да се подлагат на ин витро процедура."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20619403
Г-н Дончев, преди да промиваш мозъците на пациентките на д-р Владимиров, вземи да прочетеш малко информация по отношение на новите методи в областта на репродуктивната медицина. За пореден път виждам, че човек, който въвежда иновации се оказва оплют от псевдо специалисти и платени писарушки на конкуренцията му.
При следващи обиди и закани, ще уведомя администратор. И гледай да си въздържаш езика и в зачатие, нали?!
А ... защо господин, ddnchv е г-жа Crazy И аз се интересувам от този метод и защото не съм пациентка на клиниката най-вече, представлява интерес и за мен Thinking

# 48 7 дек. 2012, 20:09 ч.
  • Мнения: 822
Цитат на: Теди Б. в пт, 07 дек 2012, 20:02
Цитат на: ddnchv в пт, 07 дек 2012, 19:17
Цитат на: Теди Б. в пт, 07 дек 2012, 18:53
Ddnchv, наистина мисля, че е крайно време да насочиш огромната си негативна енергия извън тази тема.
Мисля, че ГОНЕНЕТО на потребители е в разрез с правилата на форума .......
дали не тябва да информирам модератор........

Може би трябва. На модераторите ще им е интересно да видят твоите гневни и пълни с обиди мнения.
Не вярвам модераторите да толерират манипулациите, особено с тази строга научна тема - генетиката, лъжите и медийните изяви с цел парично облагодетелсване.
P.S. За съжалежие Владимиров се позовава само на абстракта / резюмето/ сега разбирам че той даже не си е платил да прочете цяларта статия http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20619403 да кохара са много коректни те са си направили патент за химичен анализ, без да ангажират никого , без да се ангажират със заключения и изводи - те казват ВЕРОЯТНО. ЗА РАЗЛИКА от "великия учен" Владимиров, който за да се обогати широко рекламира метода да се направи при него.
ДА някои си плащаме за научна информация, а други " велики учени" ползват само свободните резюмета и за да се похвалят с " нещо ново" с цел лично обогатяване купуват патенти, като разчитат на слабата осведоменост.

Последна редакция: пт, 07 дек 2012, 20:23 от ddnchv

# 49 7 дек. 2012, 20:53 ч.
  • София
  • Мнения: 257
Abstract
OBJECTIVE:
To create a genomic tool composed of a customized microarray and a bioinformatic predictor for endometrial dating and to detect pathologies of endometrial origin. To define the transcriptomic signature of human endometrial receptivity.
DESIGN:
Two cohorts of endometrial samples along the menstrual cycle were used: one to select the genes to be included in the customized microarray (endometrial receptivity array [ERA]), and the other to be analyzed by ERA to train the predictor for endometrial dating and to define the transcriptomic signature. A third cohort including pathological endometrial samples was used to train the predictor for pathological classification.
SETTING:
Healthy oocyte donors and patients.
PATIENT(S):
Healthy fertile women (88) and women with implantation failure (5) or hydrosalpinx (2).
INTERVENTION(S):
Human endometrial biopsies.
MAIN OUTCOME MEASURE(S):
The gene expression of endometrial biopsies.
RESULT(S):
The ERA included 238 selected genes. The transcriptomic signature was defined by 134 genes. The predictor showed a specificity of 0.8857 and sensitivity of 0.99758 for endometrial dating, and a specificity of 0.1571 and a sensitivity of 0.995 for the pathological classification.
CONCLUSION(S):
This diagnostic tool can be used clinically in reproductive medicine and gynecology. The transcriptomic signature is a potential endometrial receptivity biomarkers cluster.
Copyright © 2011 American Society for Reproductive Medicine. Published by Elsevier Inc. All rights reserved.

# 50 7 дек. 2012, 21:04 ч.
  • София
  • Мнения: 257
ddnchv

Голяма фенка си на Владимиров! Като темата позаспи и изпадне по назад в страниците ти се включваш с гръм и трясък, о, ако може да е в началото на почивните дни и осигуряваш поне няколко дена присъствие на темата най-напред в списъка с последните публикации!



# 51 7 дек. 2012, 21:06 ч.
  • Мнения: 822
Цитат на: Elena_K в пт, 07 дек 2012, 20:53
Abstract
OBJECTIVE:
To create a genomic tool composed of a customized microarray and a bioinformatic predictor for endometrial dating and to detect pathologies of endometrial origin. To define the transcriptomic signature of human endometrial receptivity.
DESIGN:
Two cohorts of endometrial samples along the menstrual cycle were used: one to select the genes to be included in the customized microarray (endometrial receptivity array [ERA]), and the other to be analyzed by ERA to train the predictor for endometrial dating and to define the transcriptomic signature. A third cohort including pathological endometrial samples was used to train the predictor for pathological classification.
SETTING:
Healthy oocyte donors and patients.
PATIENT(S):
Healthy fertile women (88) and women with implantation failure (5) or hydrosalpinx (2).
INTERVENTION(S):
Human endometrial biopsies.
MAIN OUTCOME MEASURE(S):
The gene expression of endometrial biopsies.
RESULT(S):
The ERA included 238 selected genes. The transcriptomic signature was defined by 134 genes. The predictor showed a specificity of 0.8857 and sensitivity of 0.99758 for endometrial dating, and a specificity of 0.1571 and a sensitivity of 0.995 for the pathological classification.
CONCLUSION(S):
This diagnostic tool can be used clinically in reproductive medicine and gynecology. The transcriptomic signature is a potential endometrial receptivity biomarkers cluster.
Copyright © 2011 American Society for Reproductive Medicine. Published by Elsevier Inc. All rights reserved.

This diagnostic tool can be used clinically in reproductive medicine and gynecology. The transcriptomic signature is a potential endometrial receptivity biomarkers cluster.[/b][/color]

Да това пише но дали ТИ и "великия учен" разбирате какво означава това...... и как си го превеждате....
И пак казвам статията говори с ВЕРЯТНО..... и това е нормално...... НЕНОРМАЛНОТО е че " великия учен" Владимиров иска да наложи това като практика без количествени научни доказателства. Е ТОВА Е ПРОБЛЕМА - искат да вземат пари в една много ЕКСПЕРИМЕНТАЛНА ФАЗА.
Както казах даже и в страните от 3-я свят / ние май сме там/ ВСЕКИ медицински ЕКСПЕРИМЕНТ е доброволен и БЕЗПЛАТЕН  за ПЦИЕНТА.

# 52 7 дек. 2012, 22:30 ч.
  • Мнения: 616
Чудя се само докога модераторите ще толерират арогантното отношение на ddnchv към потребители и уважавани доктори! Крайно неприятно ми е да чета определения като "мошенник, манипулатор, измамник, неподготвен ...." и какви ли не още гнусни квалификации по адрес на д-р Владимиров! И това казано не веднъж!
А безучастното отношение на модераторите по темата силно ме озадачава!!!!! Не допускам, че последните споделят мнението на цитирания потребител и настоявам да реагират адекватно!

# 53 8 дек. 2012, 09:05 ч.
  • Мнения: 2 249
Без да се включвам в дискусията за ЕРА дали е достоверно изследването или не (да навлизам заради проблемите ми и в генетиката ще ми дойде в повече), искам да подкрепя колежката с многото Д за това, че когато се провежда научен експеримент (опит) с хора и то с научна цел, примерно докторът за да си направи публикация, има си ред за това - пациентите се информират, подписват разни формуляри, и изследванията или процедурите са безплатни за тях   newsm78.
Както и при изследванията за Инхибина и АМХ при Владимиров, които той е публикувал като собствен научен принос (средната стойност на двата хормона при жените в България), би следвало пациентките му, участващи в извадката за изследването, да не си плащат, ама май не съм чела тези изследвания да са били безплатни #2gunfire #2gunfire #2gunfire Очевидно и при ЕРА-та е така #Crazy

# 54 8 дек. 2012, 13:44 ч.
  • Мнения: 211
ddnchv, аз недоумявам какво те бърка теб кой, къде и за какво си дава парите. В крайна сметка това е личен избор. Никой не е заставен да прави опитите си в тази клиника, нито пък ЕРА теста е задължителен. Направата на този тест не дава 100% гаранция за успех. Той отхвърля една от евентуалните причини за неуспеха.

Да, при д-р Владимиров е скъпо;
да, той не е от най разговорчивите, но пък не отказва и да дава исканата информация;
да, чакането да минеш на преглед понякога е с часове, но аз въпреки 5-те си неуспеха отново избирам него, макар и след последният отрицателен тест да имах известни колебания, но след като отчетох положителните и отрицателните страни вече съм сигурна, че искам да продължа с него.

# 55 8 дек. 2012, 16:56 ч.
  • Мнения: 14
Момиче, аз мисля, че отдавна започна да прекаляваш. Не сме длъжни да търпим викането ти тук, с болднатите, големи, червени, пембени и най-важното неграмотно написани думи!!!
Ако мислиш, че някой ти обръща внимание и думите ти имат значение за някого, значи много насериозно си се взела. Хората ходят при уважаван лекар с проблемите си и сами решават дали да му се доверят. Недей да подценяваш преценката на хиляди жени, достатъчно интелигетнти са всички, за да се ориентират сами и без твоите напътствия. Ако в живота никой никъде не ти дава възможност да се изявяваш, много те моля не използвай тази платформа като трибуна на простотията си.
И къде заспаха модераторите не знам  #Cussing out

# 56 10 дек. 2012, 09:42 ч.
  • Мнения: 137
Момичета,някоя от вас правила ли си е теста ЕРА?
И ако,моля обяснете ми в какво се състои изследването,как се прави,колко време отнема,абе и всичко което не се сещам да попитам???

# 57 13 дек. 2012, 11:53 ч.
  • Мнения: 2
Здравейте,

Пациентка съм на клиниката. Казвам на клиниката, защото ми  се струва невъзможно да си пациент на доктора. Пациент съм и вероятно ще остана такъв, но бих искала да споделя мнението си за доктора и клиниката.

За мен това е една машина за пари и нищо друго. Хората биват манипулирани, чрез болката и борбата им за нещо толкова свято - да имаш дете.
Не бих искал ада навлизам в подробности , тъй като вече казах, че все още съм пациент на клиниката, но ще изброя някои от разочарованията си.
1. Записваш час месеци предварително. Отиваш в клиниката и чакаш поне час за да влезеш за преглед. Влизаш и за 5 минути ти е поставена диагноза. Отиваш и чакаш, отсъстваш от работа, а оставяш торба с пари, колко време би могло да продължи това.
2. Доктора преглежда поне по 60-70 пациентки до обяд. Вие как смятате дали би бил адекватен на 50-тата?! Физически невъзможно е.
3. Влизаш на преглед и те пита ти как беше . .  Защо по дяволите пише и събира папки? Ами лесно е да погледне. Аз може да се объркам или да не съм разбрала. . ..

4. Клиниката е пълна с млади и неопитни доктори и ембриолози.  Моите уважения. Похвално е и то много, че се дава шанс на младите доктори да проходят , но не по този начин. Навсякъде в белите страни тези доктори работят под надзора  на опитен специалист, а за опити върху пациенти се плаща.

5. По-леките пациенти ги праща при доктор Белчева. Е , да но аз посещавам клиниката заради д-р Владимиров. А д-р Белчева пита пациентите какво да им изпише. Съжалявам, не е сериозно.
Ще спра с коментара си до тук тъй като казах достатъчно, а и все още съм пациент на клиниката. Посещавам я защото е близо до работата ми , а не мога всеки ден да ходя до другия край на града. Не смятам доктора за специалист и ще потърся друг. Обидена съм от отношението му към пациентите. Сестрите, те са върха, жалко , че са попаднали в неподходяща среда където няма какво да научат.
Доктори, моля не забравяйте Хипократовата клетва и МОЛЯ  НЕ ИЗПОЛЗВАЙТЕ СТРАДАНИЕТО И МЕЧТИТЕ НА ХОРАТА!
Мечтая и се моля някой ден да имам дете, пожелавам го и на всички вас и дано има съвестни доктори, които да помогнат в борбата ни!

# 58 13 дек. 2012, 21:04 ч.
  • София (Възраждане)
  • Мнения: 2 299
постът ти ме обърква, как така посещаваш клиниката заради доктора, пък не го считаш за специалист, но все пак мислиш да продължиш да посещаваш клиниката...
В такива случаи няма по-логичен съвет от този да смениш клиниката, само дето не ми е ясно как ще попаднеш в такава с добро реноме, в която докторът преглежда по-малко от "60-70" пациенти на ден, не се чака с часове и прегледът трае повече от пет минути.

# 59 14 дек. 2012, 11:43 ч.
  • Мнения: 154
Аз съм пациентка на д-р Владимиров от 2008г.  Тогава правихме първо ин витро и слава Богу успешно - имаме син на 3г. и половина. Искам да споделя с Вас, че за мен той е абсолютен професионалист (дори и да не беше успешен опитът ни, пак щях да съм със същите впечатления). Не е добре така просто да се "плюе" по хора отдали живота си на професията си. Не казвам, разбира се, че доторът е идеален или, че и аз не съм се ядосвала на цялото това чакане. Това, че преглежда толкова много пациентки, показва явно, че си разбира от работата и си е спечелил добро име за това. Ами ако пък Ви запишат час за след 2 години, за да може да се спазва "по-нормален"  график за доктора, как бихте се почувствали?
Не бих го сменила.
Не ми харесва тази тенденция в БГ - когато има някакъв нов шанс (в случая ЕРА теста) и веднага започва един негативизъм, одумване и т.н.
Аз ако съм с неизяснен стерилитет (или поредица от неуспешни опити) бих била безкрайно щастлива на такъв шанс.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата