Аутистичен спектър. Аутизъм - тема 20

Танче, накара ме да погледна на Дари изследванията и същия показател е точно на долна граница 2.2 дори в соби е дадено (L) че е под норма. Бях го показала на личната лекарка и тя каза, че не било проблем...
На Кандиларов реф. стойност е 2.2 - 4.8 за неутрофили.
Също така еозинифили са също точно на горна граница, което знам, че е показател за паразити

Ето материал за неутропенията (нисък брой неутрофили=гранулоцити) за успокоение!
http://www.ihtc.org/payors/conditions-we-treat/other-hematologic … onic-neutropenia/

  Мами (родители) на деца ,които са вече ученици, имам въпрос към вас ....

  Кой ви пази децата в училището ? Какво правят те в междучасията ? Кой ги контролира ?

  Моят син няколко пъти се е губил ,като в момент ,когато никой не виси над него ,е тръгвал от някъде си  и си е вървял ,където му гледат очите ....
   Веднъж и полиция викахме за да го открием.... 

  Сега трябва да тръгва на училище и съм в абсолютно неведение какво мога да направя за да го опазя ,да не си тръгне оттам самичък ,ако му хрумне нещо такова ......

   Вие наемате ли някой ? Сами ли дежурите там ?
   По принцип училищата /учителките каква отговорност поемат за децата ?

master333, благодаря ти за думите.  

констанца, много полезна информация. Ще си запазя референтите за деца. На нашите изследвания пише, че за деца до 4 години референтни стойности лимфоцити 50-70 . И аз за това в първия момент не се шашнах, защото дете на 8 г. е по близо до дете на 4 г., отколкото до жени. Но не намерих разбивка по години. Ще се обадя на лекарката в понеделник, дано и тя да ми каже, че няма нищо.

Нашите изследвания не са взети много адекватно, защото детето беше закусвало сутринта и то не много здравословно. А за диференциалното броене е важно да е на гладно. Нищо ще пуснем пак изследвания след няколко месеца. Но пък ми е интересно и след храна как са реагирали стойностите.

Diana, интересно съвпадение. Дали го има и при другите деца? Моите изследвания са от Токуда и в тях няма неурофили, а има гранулоцити Gran. Дали това са еднакви неща? Моите Gran са 3,85, а на детето Neu 2,6. Ще прочета и линковете на Констанца за Neu.

Като четох еозинофилите ги дават увеличени и при алергия. На детето са 0,22 при норма до 0,5.

Ние заведохме детето, защото ни се струва по бледо, а и нали имаше бебешка анемия. И някак по-бързо се изморява - другите деца ходят на занималня и на поне 2 извънкласни форми, тя ходи само до обяд на училище, учи си у нас и не виждам да издържи още неща. С учебншия материал се спрява много добре при този график, но ми се иска и други развиващи неща.
Обаче хемоглобина е 138, желязото 18,59 и изглежда няма проблеми. Загледах се MCH съдържание на хемоглобин в еритроцитите и е 28,7 при норма 27-33, пак е леко на долна граница. А според мен този показател ти показва дали е силна кръвта.

Но като цяло в кръвната картина всичко е нормално и не показва да има нещо. Така се надявам.

Ето една таблица на кръвни показатели по възраст и пол, която може да бъде свалена/ принтирана
http://www.lymphomation.org/peripheral-blood-ref.pdf

На 8/7/2008 г. - американски запис - американците записват датите МЕСЕЦ/ДЕН/ГОДИНА,
което означава, че по нашенски тази дата е всъщност е август/седми/2008-ма на него му биха
заедно ваксините Varicella Vaccine, MMR, Hepatitis A (Peds).

Същата есен започнаха едни настинки, които следваха една след друга и в един момент
на 27 октомври 2008 г. го заведахме отново на болница и му взеха кръв за пъла кръвна картина
с преброяване и ви я пускам за да видите какво значи високи моноцити и неутрофили:


WHITE BLOOD COUNT - 20.7   при норма  6.0 - 11.0 thou/cu mm  //двойно повече

RED BLOOD COUNT   4.32    при норма  4.70 - 6.00 mil/cu mm

HEMOGLOBIN   12.2    при норма  10.5 - 13.5   g/dL

HEMATOCRIT   36.7 при норма  33.0 - 40.0 %

MCV    85   при норма   74 - 89 fL

MCH    28.2  при норма  25.0 - 29.0 pg

MCHC   33.2 при норма  31.0 - 35.0 %

RDW    14.3  при норма  12.0 - 14.5   %

PLATELET COUNT    274   при норма 140 - 440 thou/cu mm

MPV   - 7.0    при норма  7.2 - 10.9   fL  //под нормата

NEUTROPHILS -   71.0    при норма 13.0 - 33.0 %    // над два пъти повече

LYMPHOCYTES   21.0     46.0 - 76.0   %  //ниски

MONOCYTES - 6.0  при норма < 5.1   %

ABSOLUTE NEUTROPHILS   -  14.7 при норма 1.5 - 8.5 thou/cu mm

ABSOLUTE LYMPHOCYTES  4.3    [1.5 - 7.0]    thou/cu mm

ABSOLUTE MONOCYTES - 1.2  при норма  < 0.9   thou/cu mm


Ето какво се казва бели кръвни клетки, моноцити и неутрофили до небето ....

MANUAL DIFFERENTIAL:

ABSOLUTE BAND CELLS   0.4   No range found   thou/cu mm
DIFF COMMENT Slight toxic granulation Dohle bodies present      
PLT COMMENT   Platelets appear adequate   

Collected: 10/27/2008

 

Döhle Bodies, continued

Döhle bodies are seen in a number of conditions, including: infections, burns, measles ,leukemia, chemotherapy. Döhle bodies are only present when the body is responding to unusually severe stress or stimulus. This severe stress may cause the cytoplasm of some cells to mature improperly. Their presence does not aid in the diagnosis of the disorders in which they are found, but they are frequently seen along with toxic granulation and/or vacuoles in cases of infection or burns.

 

Ето как са се изменли MCV и MCH във времето:

MCV - 85  при норма  74 - 89   fL   //Collected: 10/27/2008

MCH    28.2     при норма  25.0 - 29.0    pg //Collected: 10/27/2008

 

MCV   - 85   при норма 75 - 87   fL    //Collected: 8/26/2009

MCH   - 29.2 при норма 24.0 - 30.0 pg    //Collected: 8/26/2009

 

MCV - 92  при норма 75 - 86 fL   //Collected 04/27/10

MCH - 31.3 при норма 25.5 - 29.9   //Collected 04/27/10

Референтните граници са различни, защото тези от 2009-та и 2008-ма са от болницата,
а тези от 2010 г. са направени в частна алаборатория, където ме прати ДАН доктора.

През 10/27/2008 - ма е бил на една година, а на 8/26/2009 и  04/27/10 е бил съответно
в началото на втората си година и към края на втората година.

Вижда се че има растеж на MCH през годините и ако не бях отишла на ДАН доктор,
който да ми изпише метилфолат и метилкобаламин, щяхме да развием пълна мегалобластна
анемия, защото се вижда, че е имало тенденция на увеличение на MCH всяка следваща година.

Тези високи неутрофили вероятно означават бактериална инфекция, а високите моноцити
може да означават вирусно заболяване.  

Хематология
Note: Няма.
Test (profile) name      Result   Measurement        Reference values
ПКК-22 показателя   *   Профил   Виж по-долу
WBC (левкоцити)   10.90                       x10^9/L   3.5 - 10.5
LY% (лимфоцити - %)   37.700                   %         20-48 (50 - 70 за деца до 4г.)
MO% (моноцити - %)   8.080                   %        1 .00 - 11.0
EOS%(еозинофили - %)   2.480                   %         0 - 6
BASO%(базофили - %)   0.776                    %          0 - 2
NEU% (неутрофили - %)   51.000                    %          40 -70 (20- 50 за деца до 4г.)
LY# (лимфоцити - бр.)   4.090                x10^9/L   1.100 - 3.800 (1.300 - 7.400 за деца до 4г.)
MO# (моноцити - бр.)   0.878                x10^9/L   0.070 - 0.80
EOS#(еозинофили - бр)   0.270                x10^9/L   0.000 - 0.500
BASO#(базофили - бр)   0.084                x10^9/L   0.000- 0.140
NEU# (неутрофили - бр.)   5.540        x10^9/L   2.100 - 6.400 (0.900 - 5.300 за деца до 4г.)
RBC (еритроцити - бр.)   5.310                x10^12/L   M: 4.4 - 5.9; Ж: 3.7 - 5.3
Hgb (хемоглобин)   142   g/L                                           М: 135 - 180; Ж: 120 - 160
Hct (хематокрит)   0.414                                            L/L   М: 0.40-0.53 Ж: 0.36-0.48
MCV (ср. обем на еритроцита)   78.00   fL           82.0 - 96.0
MCH (ср. Hbg съдърж. в еритр. )   26.70   pg           27.0 - 33.0
MCHC (ср. Hgb конц. в еритр.)   343   g/ L                   300 - 360
RDW (девиация на ерит. р-ие)   16.10   %           11.5 - 14.5
Plt (трoмбоцити)   552                                x10^9/L   130 - 420
MPV (ср обем на тромбоцита)   7.19   fL                   7.5 - 11.0
Pct (тр обем/ общ обем)   3.96                    ml/L           1.0 - 4.5
PDW (ширина на тр р-ие)   16.30           %   15.0 - 80.0
Биохимия
Note: Няма.
Test (profile) name   Result   Measurement   Reference values
Желязо (Fe)         9.93               µmol/l              М: 11 - 28; Ж: 6.6 - 26

Урина - уробилиноген   17       µmol/l             < 22 - неувеличен; < 35 - леко увеличен

Test (profile) name   Result   Measurement   Reference values
Витамин В12            178.50   pmol/l             141 - 489



Това са резултатите. Правени са в Цибалаб. 4 прави в другиден

Искам да давам на детето си магнезий.Бихте ли ми препоръчали добър?

1. леко завишени бели кръвни клетки -  WBC (левкоцити)   10.90        x10^9/L   3.5 - 10.5


2. леко завишени неутрофили - NEU% (неутрофили - %)- 51.000 - % 40 -70 (20- 50 за деца до 4г.)

детето е под 4 г. значи трябва да са под 50


3.  леко завишени неутрофили при броенето -

NEU# (неутрофили - бр.) - 5.540        x10^9/L   2.100 - 6.400 (0.900 - 5.300 за деца до 4г.)

Твоите са 5.54, а горната граница за деца под 4 години е 5.3


4. Нисък MPV (ср обем на тромбоцита)    - 7.19 fL     при норма   7.5 - 11.0


5.  леко завишени MO# (моноцити - бр.)   - 0.878        x10^9/L   0.070 - 0.80

Твоите моницити са  леко завишени.


6. LY% (лимфоцити - %)  - 37.700   % -    20-48  (50 - 70 за деца до 4г.)

Лимфоцитите са леко занижени. Свързано е с имунната система. Ето каква е
функцията на лимфицитите: Лимфоцити -   вирусни инфекции (морбили, рубеола, варицела, инфекциозна мононуклеоза)


7. Plt (трoмбоцити)   - 552   - x10^9/L     при норма 130 - 420

Тромбоцитите са високи. Може да е резултат от инфекция или възпалителен процес,
ако е така може с времето да спаднат. Завишените тромбоцити са знак че кръвта ти се съсирва
по-бързо от нормалното. - http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=245622.0;all


8. Това е завишено RDW (девиация на ерит. р-ие)   - 16.10  %    -       11.5 - 14.5

9. Нисък MCV (ср. обем на еритроцита)  - 78.00   fL при норма  -    82.0 - 96.0

10. Леко занижен MCH (ср. Hbg съдърж. в еритр. )  - 26.70  pg при норма          27.0 - 33.0

11. Занижено желязо (Fe)    -     9.93              µmol/l              М: 11 - 28; Ж: 6.6 - 26

Имаш дефицит на желязо.

Направи пълен желязен панел, защото комбинацията от високо RDW и
ниско MCV  може да означават желязо-дефицитна анемия- http://www.medfriendly.com/redcelldistributionwidth.html

Ама ти имаш обратния проблем на моя - твоите MCV и MCH са ниски, а моите са високи.


Случайно и аз имам високи бели кръвни клетки, високи неутрофили, високи моноцити
и нисък MPV, а също така ниски лимфоцити и абнормални MCH и MCV.   :whistle:

Разликата е, че моите неутрофили и WBC бяха прекалено високи тогава, но после спаднаха.

Е, значи това е аутизма!

Ето, знаех си аз, че има защо да ти се "обадя" и да коментирам "падането в басейна" ...

Аз направо настръхвам от съвпадението между твоите и моите резултати!
Косата ми се изправя, моля Констанца, ела да коментираш това може ли да е
обикновено съвпадение, че започвам да ставам суеверна ... как и се обадих на Доника,
нещо ме бъзна да и кажа това за детето, а то излезе с подобна кръвна картина
на моето! Моля ти се Констанца, този път имам нужда от сериозно мнение на лекар,
може ли приликата между нашите резултати да е съвпадение? Интересно,
колко време след поставянето на някаква ваксина е правена тази кръвна картина?
Моята е взета три месеца след поставянето на Varicella Vaccine, MMR, Hepatitis A (Peds).

 

Сега тук ще лепна още една кръвна картина на моето хлапе, която е направена
една седмица след като започнах да му давам добавки - Nu Thera, малко cod liver oil, vit. D и т.н.
Към 20-ти август 2009-та ми пристигна първата пратка от Kirkman. За аутизма на детето ми "чух"
от педиатърката ми през юли 2009-та. Преди това ставаше само въпрос за "забавяне в речта".
 
Collected: 8/26/2009 г.

Тази кръвна картина е правена около една година след първата кръвна картина и една седмица
след започването на добавките.

WHITE BLOOD COUNT   7.4    5.5 - 15.5   thou/cu mm

RED BLOOD COUNT   4.53     3.90 - 5.30   mil/cu mm

HEMOGLOBIN   13.2     11.5 - 15.5   g/dL

HEMATOCRIT   38.5     34.0 - 40.0   %

MCV   85   75 - 87   fL

MCH   29.2     24.0 - 30.0   pg

MCHC 34.3   32.0 - 36.0   g/dL

RDW   12.4   11.5 - 15.5   %

PLATELET COUNT   230   140 - 440   thou/cu mm

MPV   7.5   6.5 - 11.0   fL

NEUTROPHILS   27.2     23.0 - 45.0   %

LYMPHOCYTES   62.0    35.0 - 65.0   %

MONOCYTES   8.5   3.0 - 7.0   %

EOSINOPHILS   1.9   < 3.1   %

BASOPHILS   0.4   < 1.0   %

ABSOLUTE NEUTROPHILS   2.0   1.5 - 8.0   thou/cu mm

ABSOLUTE LYMPHOCYTES   4.6   2.0 - 10.0   thou/cu mm

ABSOLUTE MONOCYTES   0.6   < 0.8   thou/cu mm

ABSOLUTE EOSINOPHILS   0.1   < 0.7   thou/cu mm

ABSOLUTE BASOPHILS   0.0   < 0.2   thou/cu mm

DIFF COMMENT   No comment      
HEMATOLOGY COMMENT   No comment      
RBC COMMENT   No comment      
PLT COMMENT   No comment   


1. Високи са само моноцитите, което може да означава вирусно заболяване.
Пише, че високите моноцити могат да се дължат на инфекция.

И още - лошата кръвна картина е правена през есента - 27 октомври 2008-ма, когато
детето е било болно, а добрата на 26-ти август, 2009-та, когато детето не е било
болно, освен това е било лято - почти всички са здрави на 26-ти август. Първата
кръвна картина е правена когато беше на една година, а втората и по-добра кръвна картина,
когато беше на две години. Общото е, че се вижда, че моноцитите остават високи
дори през лятото. Във втората кръвна картина MCH е по-високо - втората ни кръвна картина
е по-добра в смисъл, че неутрофилите, белите кръвни клетки, LYMPHOCYTES и MPV са в норма,
но се вижда как MCH се увеличава, а моноцитите са високи.

High blood monocyte counts and neopterin levels in children with autistic disorder. -

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12944347

В горният абстракт пише, че моноцитите при децата от аутистичния спектър са по-високи
в сравнение с тези на контролната група, което може да означава, че имунната система
може да е активирана при тези деца от спектъра.  Пише, че нивата на неоптерин са
също високи в сравнение с тези на контролната група.

Ето какво е неоптерин: http://www.eurolab.ua/services/282/

Неоптерин является промежуточным продуктом в синтезе биоптерина, участвующего в активации лимфоцитов. Концентрация неоптерина в плазме крови отражает совместное действие различных цитокинов на популяцию моноцитов/макрофагов, стимулированных гамма-интерфероном. Нормальным содержанием неоптерина считается концентрация не превышающая 10 нмоль/л.

Неоптерин является интегральным маркером активации клеточного иммунитета, поэтому его значение особенно важно при инфекционных заболеваниях, опухолях, хронических воспалительных и системных ревматических заболеваниях, сопровождающихся активацией клеточного иммунитета.

Обиколи аптеките и питай аптекарките за добър магнезий, който е подходящ
за даване на дете - аптекарките знаят най-добре

Големи дози магнезий не се препоръчват на хора с бъбречни и сърдечни заболявания,
магнезия не може да се дава постоянно (правят се паузи).

Margi, аз също мисля да давам магнезии и в момента проучвам. Зас ега съм се спряла на магнезиево олио, или магнезиеви соли за вана. Олиото казват.,че може да дразни леко. При мен магнезия дейтва много добре, направо се чувствам щастлива, като го пия.
svinia007, при вас и при Доника неутрофилите са завишени, а при нас са под норма... тези дни ще пусна още една ПКК

Олиото много дразни и щипе, аз го купих за детето, но то се разрева ужасено от щипането
и олиото остана за мене - направи ме много щастлива

В бананите има магнезий при това в доста високи дози.

Аз не виждам особено съвпадение между резултатите на svinia007  и Доника, даже ги намирам съвсем различни. При svinia007  MCV и MCH са на горна граница и малко над нея, а при Доника са под нея.

Такова тълкуване за над 10% нагоре или надолу и показва нещо, ме разочарова от ДАН докторите - сигурна съм че няма човек всичко да му е в средни стойности. Доника да се консултира с лекаря си, да си храни детето със силна и здравословна храна и да направи още изследвания.  Най-добре е изследванията да се направят през 4-те сезона и са адекватни, ако детето не е боледувало поне 25 дни и не е пило добавки. Разбира се при болест или пиене на добавки може пак да се изследва, за да се гледа как му влиае болестта или приема.

Между другото като напиша в гоогле "neutrophils autism" излиза едно изследване на 40 деца с контролна група, че всички деца с аутизъм имат ниски неутрофили. Е, значи споко вашите са високи

Diana, а ти правила ли си изследване за паразити, или за алергии. Може би не е лошо като правиш другата кръвна картина да следиш детето да е яло слабо алергизиращи храни - картофи, ориз, моркови, качествено месо.
Моята дъщеря яде месо основно в супа и най-вече от бульона и когато месото, кокалите са купени винаги изхвърлям първата вода /около 3-4 мин. варена/, почисвам от налепите по тенджерата, защото си мисля, че така премахвам поне част от отровите. Не знам дали има ефект.

svinia007, като гледах показаните рузултати по години за MCV и MCH са все високи, аз не разбрах добавките В12 в каква насока считаш, че помагат, като стойностите са все на горна граница. Между другото се сещам за апетита, че витамините от група В и другите добавки го подтискат и може сина ти да не вечеря от прием на витамини след детската. Аз пия на обяд и ми осигурават неогладняване до 18 часа. Страхотен ефект, понякога чувствам как не мога да хапна и 1 залък. Ефекта започва около 2 -3 часа след приема им.

Магнезии последната година ми харесва ето този - http://www.diasporal.de/en/products/diasporal-300-direkt-granules-for-direct-use има го в нашите аптеки, аз купувам от 250 мсг. Пише че е смес от цитрат и оксит. Аз правя нещо като млечни кремчета и този се разстваря добре.

Селма, по твоя въпрос за училищата - ние сега сме в клас и училище, в което много се държи на дисциплината. Децата сутрин /през първи клас, сега не е необходимо/ се посрещат от учител, учителя стой при тях през междучасията, в голямото междучасие всички се обличат и излизат с учителя на двора. На обяд детето се предава в ръката на родителя. Това зависи и от училището, и от учителя. Първото ни училище беше разграден двор,  учителката беше добра, но гледаше с лека ръка на обгрижването - след първия месец нито излизаше с тях на двора, пускаше сутрешните деца сами да излизат, без да се интерусува има ли кой да ги посреще. Понякога ги пускаше и 10 мин. по рано и те като самотни електронни на двора. Но и в това училище имаше учители, които винаги извеждаха децата, а не ги пускаха на самотек.

Аз се поизчерпах по темата.
Приятен почивен ден       

Ако разредите магнезиевото олиото с малко вода не дразни и не щипе толкова.