"Песен за огън и лед" - 5

Запис и от мен с пожелания чичко Мартин да е жив и здрав още дълго време .
Само да вметна, че според Баристан Ашара е имала мъртвородено момиче, тъй че според мен тази версия отпада.

На Чичо само егото му е по-голямо от килограмите,  
след 5-та книга стана ясно, че фен-теориите са нацелили доста от идеите му и затова сега се чуди как да върти палачинката, пардон сюжета...  

Според мен Джон Сняг е син на Джон Арин. Някъде из спомените за Нед Старк се спомена нещо, което ме наведе на тази идея. Може и на брат му, на Нед. Но съм сигурна, че не е син на Нед!

А откъде има типичните черти на Старк?

Здравейте, отдавна не бях писал тук и знам, че си е женско царство и все пак страшно се радвам, че има толкова много фенове на Мартин и реших да се разпиша и аз.
Тази ви е 5 тема ако не се лъжа и просто нямам време да чета всички теми (все пак ще прочета последната четвърта такава), за това искам да споделя на куп всичко, което мисля и ме вълнува свързано с този несравним шедьовър сред фентъзи епосите.
По принцип любимия ми жанр в научната фантастика и фентъзито, макар да чета абсолютно всичко (от евтини трилърчета до руска класика), просто книгите и филмите са ми хоби от малък.
И така написал съм го и малко като лексиконче.
Много ще се радвам ако направите една анкета примерно за най-любим персонаж и най-малко харесван такъв. Ще ми е интересно какво мислите по въпроса.

И така:

1. Къде слагате поредицата във вашата лична класация

На 1 място сред всички фентъзита, които съм чел.


2. Какво ви харесва и какво не ви харесва в романите на Мартин

Харесва ми размаха на Мартин, този размах сякаш няма граници. Стилът му е уникален, създадените образи и тяхното развитие са несравними, реализмът, мрачната атмосфера, неочакваните и изненадващи обрати. Преплитането на два жанра в едно. Това е всичко друго, но не и класическо фентъзи, буквално не знаеш какво да очакваш, няма граница между доброто злото или то тя е много тънка, това че ти се дава възможност да гледаш върху даден герой от множество различни точки.
Не ми харесва това, че в две дебели книги (Пир за врани и Танц с дракони) действието почти не мръдна. Че му трябваха цели 5 книги за да стигне до зимата, а сега само за две оставащи до края на епоса ще трябва да разгърне и да разкаже всичко. Мартин създаде толкова много герои и толкова много разклонения по които да тръгнат, че не знам дали и той самия не се е уплел. Прекалено много задълба над персонажи, които нито са централни за поредицата му, нито са толкова интересни. И в крайна сметка поне за мен централното място в книгата (всяка една книга си има такова) не е Кралски чертог и Играта на троновете, а случващото се зад вала и сблъсъка на два различни свята. Просто се опасявам, че в бързината да завърши последните две книги + това, че четвъртата и петата книга спокойно можеха да се поберат в едно издание ще претупа нещата. Дано да не е така, ще видим.
Според мен липсва един централен и много силен ''отрицателен'' герой в момента (думичката отрицателен не случайно е в кавички, при Мартин такова жиовтно с лупа трябва да търсиш) също е минус... По-точната думичка е един зъл гений, един харизматичен и всяващ респект противник около който да се направи съюз срещу Денерис и Дорн (евентуално). Мисля, че се досещате за кого става въпрос... Да, Тивин Ланистър. Много рано го затри Мартин и според мен това бе грешка. Можеше да умре доста по-късно, сега някак си Кралски чертог е смешен без него. Дефакто в момента кой командва парада, особено след смъртта и на Кеван, ами Тирелите. Мейс Тирел със знаменосците си. С цялото ми уважение, но за тях няма нищо съществено в книгите и впечатлението което се създава около Мейс е, че е меко казано неблагонадежден... Да, Планиски рай + Фрей и Болтън са голяма сила, но на Фрей и Болтън не може да се разчита, а и си мисля, че те ще бъдат унищожени, въпрос на време е само. Скалата на Кастърли осиротя отвсякъде. Няма го Тивин, няма го Кеван, Церсей е обезчестена и презряна, Джайм не иска и да чуе за наследството на баща си, а и да видим дали ще оцелее и той в шестата книга при срещата му с мама зомби, а пък Тирон е на другия край на света. Така че Тирелите може да се окажат и сами. Няма играч, няма име което да се противопостави срещу новите Таргариен. А как само щеше да стои тук един Тивин... Беше изпуснат шанс според мен за нещо още по-мащабно и епично, за някоя спираща дъха битка.
Това което също не ми допада е, че герои които са интересни замръзват буквално в един момент след което ни вест, ни кост от тях. Например, Самуел Тарли, един много хубав и положителен образ, който със сигурност е масово харесван, буквално все едно не съществува в петата книга.



3. Подредете петте книги по харесване

1. Вихър от мечове
2. Игра на тронове
3. Сблъсък на крале
4. Танц с дракони
5. Пир за врани

Като Танц с дракони я слагам пред Пир за врани само защото има глави посветени на моите любимци. Ако не съм така пристрастен към Мартин като цяло и неговия епичен роман и към моите любимци, а обективен то да си призная останах доста разочарован от последните две книги и особено Танц с дракони. Като че ли Мартин се изчерпа и не знам, но едно и също се повтаря и цели две книги действието се развива в един времеви отсек и то без да се случи почти нищо съществено. Не ме разбирахте погрешно, аз нямам проблеми с това, просто се притеснявам, че притиснат от времето и надпреварата със сериала (който като нищо може да изпревари книгите, което ще е трагедия за мен) как мислите ще събере всичко в две последни книги, като само във враните и танцът сюжетните линии се пресичаха и преплитаха почти навсякъде. Да, да беше по-млад, да нямаше сериал, да беше казал, че ще са 8 или 9 книги, е тогава разбирам.


4. Кои са ви любимите герои

1. Аря
2. Джон Сняг и Брандън
3. Тирион
4. Санса

след това бих добавил:
1. Сам и Давос
2. Денерис и Бриен

Естествено обожавам и всички вълчища


Харесват ми още, кой повече и кой по-малко:
Джайм, Томен, Бенджен Старк, Лорд Варис, Станис, Джакен Х'гхар, Ходор, Баба Нан, Оша, Мийра и Джоейн Тръстиката, Вал, Манс Райдър, Тормунд ужаса на великани, Джили, Аша Грейджой, Архимайстер Марвин, Ариан Мартел, Арео Хота, Пени, Подрик Пейн, Сандор Клегейн, Мисандей, Белвас Силния, Джон Конингтън, донякъде и Мелисандра


5. Кои герои не харесвате

1. Церсей
2. Рууз Болтън, Рамзи Болтън + всички Фрей (без големия Уолдър)
3. Лорд Петир Белиш
4. Теон
5. Юрон и Виктарион Грейджой
6. Кейтлин (или по-точно зомбито в което бе превърнато от Берик Дондарион с което последния най-накрая умря), а да добавя и че преди Кейтлин Старк по-скоро ме дразнеше отколкото да и симпатизирам...
7. Грегъри Клегейн преди, а сега чудовището сътворено от Кибърн от неговите части, някакъв ужасяващ Франкенщайн.
8. Мейс Тирел
9. Рандил Тарли
10. Боуен Марш



P.S. В класациите включвам само ''живи'' герои...

= = =

Странно може би, но повечето герои покрай Денерис са ми безразлични, включително и Баристан Селми, който е самата чест и благородие, но някак си не може да ме грабне, така че не попада засега в нито една от класациите. Същото се отнася за почти всички останали герои от свободните градове + героите от робския залив. Общо взето с редки изключения ставащото в робския залив лично за мен е прекалено разтгеглено.

А тези образи, които не съм споменал са ми безразлични най-общо казано.


6. Кой/какво е триглавия дракон / кой е преродения Азор Ахаи / кой ще яхне дракон освен Денерис

Тъй, тъй, то триглавания дракон е ясно какво е. Крал Егон завоевателя и двете му сестри Висения и Ренис и също така герб на династията на валирианците. Въпросът е кои са другите двама освен Денерис, които ще застанат редом с нея на някакъв етап от развитието на сагата? За единия съм почти сигурен и се надявам да е Джон Сняг, за третия един Господ/Мартин знае. Естествено ще е логично това да е нейния племенник Егон VI, син на Регар, за който всички си мислеха, че е мъртъв преди петата книга, но някак си ще е прекалено логично да стане така, не знам, ще видим. А и не е казано задължително, че трима човека ще яхнат трите дракона на Денерис. Имам някакво смътно усещане, че дори Тирион може да е този, който ще помогне решително на каузата на Денерис, чак да яхне дракон едва ли ама ще се изкефя максимално ако го стори, хохо, а и бе споменато още в началото, в Игра на тронове за страстта на Тирион към драконите и историята на валирианците.
За Азор Ахаи. Такааа, значи поне според мен от това което прочетох до тук в книгите на няколко места има някои важни подсказки, че Джон Сняг дефакто не е син на Едард. Аз лично сам за себе си съм убеден в това, т.е. ще бъда изненадан ако се окаже, че наистина му е син. И като не е на Едард на кой може да е? Ами на Лиана Старк и Регар Таргариен... Не знам дали някой друг смята така, но който умее не само да чете, но и да вижда си мисля, че е прозрял това. Не случайно и Мелисандра виждаше в пламъците си само Джон Сняг. Единственото нещо, което ме притеснява е авторът... Страх ме е и имам подозрения, че Джордж Мартин нарочно може да не направи така или така да извърти нещата, че да стане нещо, което никой не очаква. Аз лично ще бъда разочарован при такъв развой. И не, няма да е клише ако Джон се окаже, че е копеле на Регар, а не на Нед. Все пак тези, които го мислят това със сигурност не може да са много, че да иска Мартин да промени замисъла си, а и няма да има логика, защото за какво ще ги дава тези подсказки иначе. Освен това кой друг може да спре ''другите'' освен Джон. Той е централна фигура, култов образ, да не кажа най-сполучливия образ на Мартин заедно с Аря и Тирион, така че тук трябва да се крие нещо по-голямо и значимо от това което е.
Естествено отхвърлям категорично да е мъртъв. Това е абсурдно просто, ако остане така ще е голяма излагация и няма да има абсолютно никаква логика и никакъв смисъл, а вала ще увисне отвсякъде. Толкова много хора ужим бяха мъртви, а оцеляваха, че точно пък Джон да си умре ей така от своите черни братя по ничие време е безсмислено и със сигурност няма да бъде в услуга на Мартин и завършека на поредицата му, в това съм сигурен. Хора оцеляват и след множество куршуми в тялото, а него го прободоха три път с нож макар и на много кофти места, вярно. И все пак Тормунд и Кожите, Ву Ву както и негови верни хора от стража със сигурност са наскачали и са предотвратители повече смъртоносни удари, в краен случай Мелисандра ще го съживи с помощта на Р'хлор, макар че не искам да се стига до там...
Този момент с възкресяването на мъртъвци лично на мен не ми допада. ОК, бродещи мъртъвци да има е яко, но хора които си запазват разума и идентичността след като са умрели веднъж някак си ми идва прекалено, прекалено много фентъзи, че и отвъд...
Така, Станис със сигурност не е предопределения да спре ''другите'' Кой остава? Трябва да е централен персонаж, защото цялата сага запчона отвъд Вала и това е разковничето на поредицата. Не може да е Егон VI или Джеролд Дейн ''Тъмната звезда'' защото твърде малко място има за тях в книгите, а Денерис е прекалено очевидния и явен кандидат, за това според мен отпада.
Освен това майстер Емон, така и не усети да има нещо таргариенско в Джон, което също е един вид намигване/подсказка, че трябва да е той. Ще е голяма изненада и за самия Джон, хаха


7. Кой ще спечели Играта на тронове / ако има изобщо краен победител

Не очаквам в края на историята да има един крал на Вестерос, но ако има то ще е логично това да е Денерис. Едва ли обаче ще се стигне до там, просто няма да е в стилът на Мартин... Тогава логичния отговор е: всички се карат и на края печели Кутрето... Мдам... Е, ако това стане ще се гръмна, хаха. )

8. Какво мислите, че ще се случи във ''Ветровете на зимата''

Уфф, откъде да знам, а и какво ми се иска на мен няма нищо общо с това какво мисли да прави Мартин. Каквото и да е, ще се чете, изживява и преживява години напред.
Първо надявам се да е минимум 900 стр. даже ми се иска да е над 1000 стр. защото има адски много неща да стават. Пак да се повторя, в пет книги се случиха малко неща като цяло и то заради последните две, а до края всичко на всичко остават само две книги. Така че трябва да има повече действие и по-малко размисли на Баристан Селми и по-малко глави с Теон/Смрад, железнородните и т.н....
По начина по който свърши петата книга е ясно, че шестата ще се развива отново паралелно с действието в петата, къде по-рано, къде по едно и също време и чак след средата някъде може да се прескочи някакво по-значимо време.
Първо на първо би трябвало да имаме две големи битки - едната между Станис и Болтън и другата между Баристан и сие срещу юнкайците. Ще ми е интересно кога ще пристигне Виктарион и как ще си изиграе картите Тирион.
Със сигурност би трябвало да се върнем на Санса и Петир Белиш, които бяха тотално забравени, същото очаквам и за Самуел Тарли и неговото пребиваване в цитаделата на Староград. Очаквам Аря да напредне още повече обучението си в къщата на черното и бялото, но няма да завърши изцяло обучението си. Е, то е ясно, защото са необходими години, т.е. логично просто няма как да се случи, но и това което ще научи няма да е никак малко. Според мен тя със сигурност ще се срещне отново с вълчището си Нимерия. Би трябвало да се срещна и с майка си, Кейтлин, общо взето Аря я виждам да раздава правосъдие при близнаците и да отмъсти на Фрей за червената сватба. Денерис би трябвало най-накрая да изостави земите отвъд тясното море и да се завърне във Вестерос, защото ако още една книга си скита из тия места може никога и да не я видим в седемте кралства, което ще е нелепо някак си... Очаквам повече роля да играят Мартел и Тирел, защото това остават големите играчи след като Старк и Ланистър ги няма по една или друга причина. Интересно ми е какво ще стане с малкия Егон и Джон Конингтън и дали Доран Мартел ще омъжи Ариан за Егон. Въпросът е, че Джон не го иска, защото иска да ожени Егон за Денерис какъвто е обичаят сред Таргариените. Но без подкрепата на Дорн, каузата на златната дружина е обречена освен ако Денерис не дойде с драконите, неопетнените, Тирион и множество свободни дружини, освободени и т.н. Станис ми е загадка... Какво ще го прави Мартин не знам, някак си ми се струва излишен, по-скоро не на място. На някой етап би трябвало да умре, макар да не му го пожелавам, защото го харесвам.
Очаквам Давос да пристигне с Рикон и Рошльо (надявам се и Оша) в някой важен, назрял за това момент и северняците, заклети знаменосци на Старките от Зимен хребет да се обърнат срещу Рууз и копелето му Рамзи. Битката която ще води Станис ще бъде загубена, но с появата на Рикон и Давос нещата може да се обърнат, дано...
Брандън. Какво за него. Това че е зеленозрящ е невероятно. Усещах го това нещо през цялото време и много се радвам за него, макар и да е тъжно, че ще си остане сакат и самотен, но това е положението. Той каква роля ще изиграе ще видим, но ако има някой който да има някаква власт или контрол над ''другите'' то това би трябвало да е той. Със сигурност Бран ще бъде ключов, решаващ фактор в края на епоса. Той и Джон Сняг би трябвало да наклонят везните. Да не забравяме, че всичко тръгна от Бран, първата глава бе за него, че всичко тръгна от Зимен хребет и от първите - Старките. Също така пък ако не беше Джон, никога нямаше да намерят вълчищата, дефакто той ги намира, викна Роб, а след това дойдоха и останалите.
Разбира се повече от всичко очаквам да има повече акцент върху събитията на Вала и особено нашествието на другите. Тези ''Други'' ами за тях по дяволите почти нищо няма. Някак си висят във въздуха. Би трябвало Мартин да разкаже малко повече за тях и да се погледне на нещата и от тяхна перспектива каквото и да означава това...
Остава и загадката около Бенджен Старк, кога ще се появи отново и каква роля ще изиграе. Дали всъщност не е мистериозния черен конник ''Студените ръце''
И по дяволите къде е този рог на Джорамун и ще го надуе ли някой, ще падне ли Вала?
И за финал има едно нещо, което ме гложда и човърка отвътре. Разбира се първо това е много брутално ако стане и аз лично не го искам в никакъв случай, но е възможно, а именно, Джон наистина да е мъртъв и да се събуди като бродещ, но не обиккновен мъртвец, а техния водач и предводител, техния принц. Ако си спомняте имаше един момент в който Мелисандра каза на Джон, че другия Бог, който не бива да бъде назоваван вече е избрал своя принц, който да предвожда ''другите'' Ето това мен много ме обърка и няма как да стои ей така празно и висящо във въздуха. При Мартин такива неща няма. Тъй че кой може да е този ''друг'' Аз се сещам само за три кандидата - Бенджен Старк, Брандън Старк или Джон Сняг. Надявам се горещо да не е нито един от тях или ако е някой от тях, то това да е Бенджен.



9. Какъв финал на поредицата би ви удовлетворил лично / кое трудно бихте преглътнали

Аз лично се надявам първо на хепиенд, хех, ми така де.
Страшно много ми се иска Кейтлин да разбере, че децата и са живи след което да умре (няма начин да оцелее и да живее такава) окончателно, но щастлива, а още повече ми се иска децата на Нед и Кейтлин да се съберат отново, дори и за кратко ако трябва. И като казвам децата имам предвид всички, включително и Бран или поне да знаят за него, че е жив и къде е и в какво се е превърнал. И Джон Сняг и него го искам там и най-вече с Аря да се види отново и да и разроши косичката, двамата се обичаха страшно много. Ще ми се да има съдбоносен сблъсък между ''другите'' и Джон и който е там с него, сблъсък от който да зависи съдбата на целия Вестерос. Битка по-епична и решителна от всичко срещано досега и ми се ще да има някакво послание, хората да се върнат към старото и забравеното, да живеят в мир и хармония с горските чеда (които може би покрай Бран също ще помогнат по някакъв начин?) и с природата, просто да живеят живота си, а не да коленичат на този или онзи. Трябва да има свобода и свободен дух и най-вече мир, истински такъв. Дали ще има един обединяващ крал на железния трон? Някак си няма логика. Това не е най-важното при Мартин, поне според мен, ако всичко се сведе до пустата Игра на тронове, то аз лично бих бил разочарован, защото ще е твърде тривиално. Така че който и да седне на него, ако ще и Джон Сняг омъжен за Денерис ще ми е някак си ей така как да кажа... Но това последното едва ли ще стане де. Ако Петир Белиш накрая ги изиграе всичките ще е супер забавно и оригинално, но също някак си ще е нелепо. По-скоро ще имаме свободен народ, видял най-лошото, изправен пред тотално изтребление и заличаване и избрал да живее истински живот заради самия живот. Необходимо ли е тогава крал? Не, безмислено е. Точно ето такова послание ми се ще да остави Мартин или нещо в този дух, близко до това.
Ако в краен случай се стигне до това да имаме нов крал, то трябва да е някой справедлив и състрадателен човек, сещам се веднага за Денерис, ако ли не хмм ами то няма кой знае какви други опции. Белиш няма как да стане крал заради потеклото си, но може да изиграе решаващите карти в подкрепата на неговия човек, Станис е друг добър кандидат след Денерис, но не ми се връзва. Да, романа започна с крал Баратеон и ако завърши с крал Баратеон ще има логика, но поне на мен не ми се връзва. Егон VI звучи логично, но по дяволите той се появи чак петата книга и то без да е централен персонаж. Тирион? хаха, ще е голям майтап, а и нямам нищо против, но не, не го виждам, по-скоро Тирион ще си върне Скалата на Кастърли или ще ''намери своята'' Тиша.
Джайм? Честно казано не знам. Може и да умре, а може в крайна сметка да наследи баща си и полагащото му се, общо взето ми е все тая. Церсей? Преди това я исках мъртва на всяка цена, сега по-скоро и пожелавам да е жива и вечно опозорена. Томен няма как да остане крал, макар че е добро момче, на мен лично ми е симпатичен, по-скоро няма как да остане крал с хората с които се е обградил в момента, имам предвид тирелите най-вече. Така че опции много, която и да е от тях обаче както казах по-горе ще ми стои малко кухо и не на място...

10. Смятате ли, че е възможно да има и осма книга, макар самия Мартин категорично потвърди, че седмата книга ще е последната / Кога по дяволите ще излезне шестата книга

Дано да има, защото от една страна не ми се иска да свършва историята, а и усещам как най-важното от всичко, това което всеки очаква най-много ще бъде претупано, уфф дано да не е така. От друга страна ако има осма книга като петата, не мерси.
А кога ще излезе шестата? Всички искаме да е 2014 г. но аз бих казал средата на 2015 г. поне...

Абсолютно. Но така става, когато една поредица е толкова успешна и от друга страна толкова се бави продължението. А и за добро или лошо живеем в ерата на интернет. Ако Мартин беше написал сагата си преди 30/40 г. изобщо нямаше да го има този проблем. Но Мартин трябва да надмогне егото си и да не се ръководи чак толкова много от феновете, а и какво от това ако сме нацелили повечето неща, това не прави епоса му по-малко велик. А и книгите се четат от милиони хора, докато във форумите пишат някоко стотин/хиляда, т.е. ние сме малцинство, така че ''чичо'' трябва да мисли по-глобално на нещата.

защо Джон е копеле на Регар спред мен:

1) Първо, старките са централните персонажи. Обшо взето историята се върти около тях, около децата на Нед и Кейтлин. Имаме обаче и Таргариен, които са нещо като светая светих и глобално погледнато целия Вестерос е пропит с тях и техните истории и легенди.
Така че няма как да няма омешване между Старк и Таргариен.

2) Мелисандра винаги когато погледнеше в пламъците на Р'хлор не можеше да намери Станис, а виждаше само и единствено Джон Сняг. А знаем, че Мелисандра е най-силния жрец на червения бог от всички други. Това го пише недвусмислено. Но дори и тя все още не може да зацепи, никой не може да види истината. По същата логика и майстер Емон (Таргариен) не можеше да ''види'' истината. Мелисандра с цялата си сила вярва, че Станис е предопределения, а всички останали червени жреци от Волантис + Емон + архимайстер Марвин смятат, че това трябва да е Денерис (е да звучи логично, тя поне на 100% е Таргариен и е майка на драконите).
Е, защо да не е Джон питам аз???

3) ОК, имаме Едард Старк. Невероятно честен, доблестен мъж, вече женен. Не е в стила му да легне с друга жена, когато е обвързан. Тогава какви са шансовете да го направи и още повече да има дете?
От другата страна: знаем за любовта между Регар и Лиана. Тях двамата ги няма 8 месеца. През цялото това време, докато се води войната са в Дорн. 8 месеца, плюс още известно време преди това е достатъчно време, за да се роди бебе.
И още, Регар оставя тримата си най-добри Бели рицари да пазят Кулата на Радостта с Лиана вътре. Регар оставя тримата си най-добри бойци, които биха светили маслото на Робърт при Тризъбеца, да пазят кулата в Дорн. Ако е трябвало да пазят заложник е можел да остави просто войници. Но той оставя Белите рицари, а Белите рицари пазят само и единствено членовете на кралското семейство. Следователно в Кулата на Радостта е имало член на кралското семейство, който е изисквал да бъде пазен от цели трима бели рицари, включително Лорд-командира. А какво по-важно от един от принцовете и евентуален наследник (не се знае май дали той/Джон или Егон е по-голям).

4) Лиана е намерена цялата в кръв. Но без следи да са я рязали, за да умира по-бавно. Това не е в духа на Кралската гвардия от онова време. Още повече, че Нед никога не говори за някакви рани, а само за кръв. А всички добре знаем, че кръв има и при раждане.

5) Последните думи на Лиана се връзват идеално: "Обещай ми, Нед, обещай ми..."

... че ще се грижиш за сина ми (това разбира се добавено от мен)

Е, Мартин хванахме те, а сега обърни историята с главата на долу...

Здравей Diavolo. Първия ти пост е достоен по обем за Мартин.
За съжаление в момента нямам време да го прочета обстойно целия, нито пък да му отговоря. По въпроса за любима книга от поредицата в тема 4 имахме анкета. Ето резултатите:

    
И аз съм привърженичка на идеята, че Джон е син на Регар и Лиана, но пък това го дъвчем вече толкова години, че започват да ми идват екзотични идеи като например , че може да е син на Лиана и Джон Конингтън например.

Мога да се съглася,че Джон е син на Регар и Лиана.
Но какво е пречело на Нед Старк да каже на Кейтлин истината?Тя толкова се измъчваше от това,че отглежда копелето на мъжа си.

Сещам се само за едно. Да го защити. Решил е никой да не знае, че в него тече кръвта на Таргариен, защото ако Робърт разбере... Брр.
Да, Кейтлин му е жена и не би трябвало да се издаде и да пази тайната, но така е решил Нед.

89 ия глас беше от мен. Гласувах за Буря от мечове.
Е, да, може и да е на Лиана (със сигурност Лиана е майката, поне тук не може да е друго) и Джон, но ако е така то това е нарочно зададено в петата книга като подсказка в опит на добрия стар чичко Мартин да избяга от първоначалния си замисъл, който 100% е бил Джон да е на Лиана и Регар. И всичко това само и само да избегне припокриването с очакванията на хората. Тъпо.
Просто, какво да ти кажа прекалено много книги съм изчел и в някои моменти няма как да не прибегнеш до клишета или хайде да ги кажем литературни закони. Когато и 1+2+3+4 - сочи Л+Р=Д не е хубаво да го променяш, защото ако пък в Джон няма таргариенска кръв, то Мелисандра защо ще го вижда в огъня? Тогава пък идва притеснението да не се окаже, че го вижда в огньовете като принцът на другите, като антиподът, като предопределения от другия Бог. Защото ако в Джон тече само кръвта на Старк, то той ще е ''свързан'' само със старите богове на старките, а те водят началото си от... земите отвъд Вала...
Всъщност нека първо разберем повече за другите и тяхната мисия. Едва ли е само да сеят смърт и разруха, трябва да има някаква водеща причина, ако има, то това ще е войната на древния свят срещу човеците и по-точно андалите. Тогава вече наистина Джон може и да е предопределен за тях.
Сама виждаш колко сложни са нещата и колко много нишки има. А, Мартин първо няма време заради сериала и второ има само две книги до края. :/

Пропуснахме ролята на незаконните деца на Робърт.Едрик Буря,Миа,Джендри.

Здравей Diavolo.
Прочетох първия ти пост и в момента се сещам за няколко неща, с което не съм съгласна. Първо, по мое лично мнение, не трябва да обръща по-малко внимание на Смрад/Теон, както и железнородените, защото на мен са ми в пъти по-интересни от Денерис например. Още нещо е, че не мисля, че Станис ще умре. Някак си той винаги, още от първа книга, а и преди това, по време на Бунта на Робърт, когато е бил обсаден в Бурен край, винаги се измъква. Съгласна съм, че Давос и Рикон може да обърнат нещата, както Давос е помогнал на Станис в Бурен край, даже съм почти убедена. И още нещо, аз лично не вярвам да има хепи енд. По-скоро мисля, че Вала може да падне и това да е края, или нещо подобно.
Само да вметна, че Егон е по-голям от Джон. Главичката на "Егон" е била разбита в стената преди Нед да тръгне за Дорн, където е родила Лиана. Тъй че според мен е повече от ясно, че Егон е по-големият.
За Денерис - аз лично се надявам тя да не поеме Седемте кралства. За ездачите - мисля, че има предостатъчно кандидати - Джон (ако е син на Лиана и Регър), Егон, Виктарион с новия му рог ... И да изкажа мнението си за Мисандей - според мен е много вероятно тя да е безлика.
За децата на Робърт - мисля, че тяхната роля свърши. Евентуално, въпреки, че мисля, че е прекалено смело да се надявам, да има нещо между Аря и Джендри.
Това е моето мнение  

Ами честно казано не мисля, че ще имат някаква значима роля. Първо те са копелета, така де... А преди тях имаме законен наследник - Станис. Освен това както и за много други неща, не вярвам Мартин така да направи, че някой за който има съвсем малко отделено време да изиграе изключително важна роля. За Джендри съм съгласен, но дотолкова-доколкото да се вземе с Аря

Somniator

ОК за Станис, аз не искам да умира, харесвам го, но да седне на железния трон не ми се вярва.
Виж замисли се, кой ще седне на железния трон? Никой според мен. Няма да има един крал, нещата трябва да се върнат такива каквито са били в миналото. Т.е. или ще си имаме пак седем кралства и мир или никакви кралства. Няма начин да няма послание или някакъв пример, който да се следва. Това е прекалено мащабна и популярна поредица и според мен Мартин не би устоял на изкушението да пръсне малко морал за живота и това как трябва да го ценим и да му се радваме и как да живеем. И спокойно дори и Джони и Дани да управляват заедно няма да е клише, а поредицата му ще остане вечна класика.
Вала е създаден с магия да ни пази от другите. Ако нашите хора се справят с другите няма да има смисъл от него. Ако другите спечелят и минат отвъд Вала пак няма да има смисъл от него. Освен това Валът символизира твърде много неща и за това и ще падне. Съгласен съм с теб.
Но няма начин да няма хепи енд. Остави какво искат феновете. Просто всички забравяме едно нещо, а ни беше натяквано много пъти в началото. Хората (първите) са живяли в мир и хармония с горските чеда, но дошли Андалите...
Краят на всичко ще е свързано с това според мен.

Относно другите неща.
За Мисандей, определено съм съгласен с теб. Твърде начетена и интелигентна е за една малка робиня. Честно казано, че е безлика не се бях сетил (може и да не е), но след като го прочетох сега от теб веднага се съгласявам.

А сега да добавя и аз нещо, което не знам дали сте дискутирали.

Спомняте ли си пролога на четвъртата книга?
Имаше там един Пейт от Староград дето много искаше да избяга с една курва. Та, в края на пролога той бе убит....? От? Ами според мен от безлик и то не кой да е, а Джакен Х'гхар и защо? Който взе ключа към тайните книги в цитаделите на майстерите и то търсейки точно определена книга, за която ни беше подсказано с малко, но достатъчно. Книгата се казва: ''Как да убием дракон'' И се водеше единствено оцеляло копие. Такаам, защо къщата на черното и бялото ще иска тази книга? Поръчка на някого или тяхна мисия. Дали това иска Многоликия Бог?
Т.е. всичко това се връзва идеално с това което си написала за Мисандей.
А моятя голяма любимка Аря какво ще направи вече само можем да гадаем. Аз искам само да е жива и здрава, че трудно ще го преживея иначе И ако може най-големите ми любимци да оцелеят пък нека другите взимат Вестерос.