Отговори
# 630
  • AMS
  • Мнения: 6 800

Привет, дружки!!!
Ще гледам отново серията и за това се подготвям. Чета първо темата, и после си правя някой справки в нета. Имаше въпроси за коя война става дума, за Крим, за произхода на Курт Сеит Еминов, за аристокрацията, за Ана Каренина, за костюмите, за рехавия бал,  и ...
Та първо пристъпвам към това да изясня някой опорни точки. - Къде и кога се развива действието.
Ако забелязахте имаше надписи - напр.: Петроград 1916, Крим ...
За Петербург  виждам, че има много добри познавачи, а аз никога не съм била там, за това ще си мълча и само ще чета и гледам.
Но за другото, ще споделя.  Не съм си и помисляла, че турския сериал, ще ме накара да си спомня какво съм учила за Първата Световна Война. Никак не я обичах. Никога не исках да ми се падне да говоря за нея. Така и не съм я разбрала. Да, но ето, че дойде ден да се върна и да попълня пропуснатото.  
Сравнението с Ана Каренина, или Наташа Ростова е малко неестествено, защото се разминава май със столетие, когато Руската империя и монархът са били много силни.
Времето, в което се развива действието в КСШ, е време на упадък и загиване  на Руската императорска гвардия, на гибел на самата монархия и самия Император.
Ще сложа записките си в спойлер, за да не досаждам, а и няма да се разсърдя, ако не ги прочете. Но предварително искам да ви кажа, че така разбрах например - защо Петро каза на Сеит, че ще се бие срещу турците, къде са воювали, защо балът е рехав, защо дори не дадоха ясно в ложата Император  Николай II в театъра, а само маркираха визията с  личната му охрана от казаци, защо са такива униформите и ...


Скрит текст:

Крим  - История -
През Средновековието Крим е завладяван от готи (около 250 г.), хуни (376 г.), прабългари (5 век), хазари (8 век), Киевска Рус (10 - 11 век), Византия (1016 г.), кумани (1050 г.) и монголи (1237 г.). След 13 век генуезците превземат стари венециански селища и развиват търговия в района.
След нашествието на хуните тюркски народи се установяват на полуострова. След унищожаването на Златната орда от Тимур, те сформират независимо Кримско ханство през 1441 г. под управлението на династията на Чингис хан.През 1475 г. генуезките градове са превзети от османците. След тази дата кримските ханове стават подчинени на Високата порта до 1774 г., когато попадат под руско влияние. През 1783 г. целият Крим е анексиран от Руската империя.Кримската война от 1854 до 1856 г. оказва пагубно влияние върху икономиката и населението в района, като множество кримски татари тюркски народи са принудени да напуснат домовете си. Много от тях се заселват в други части от тогавашната Османска империя.
По времето на Октомврийската революция, Крим е крепост на белите и тяхно последно убежище до 1920 г.
През 1921 г. е създадена Кримска автономна република в състава на РСФСР.Според данни от преброяването на населението през 1939 в Крим е имало 1 126 429 души население, от които 51,5% руснаци и 25,9% — кримски татари.

Първа Световна Война и Руската революция.
Първата световна война е военен конфликт, продължил от 1914 до 1918 година. В него се включват повечето Велики сили, обединени в две противостоящи коалиции — Антантата (Франция, Русия, Великобритания, Сърбия и много други държави) и Централните сили (Германия, Австро-Унгария, Османска империя и България).
Причините за войната са в международните отношения и преразпределянето на колонии. Поводът за войната е убийството на австро-унгарския престолонаследник в Сараево.
Военните действия:
.....
Близкоизточният театър на военните действия през Първата световна война е театърът на военните действия между Османската империя и държавите от Антантата. Сраженията тук започват през ноември 1914 г. На 2 ноември 1914 г. Русия обявява война на Османска империя
Поради различни географски и политически условия, бойните действия в Близкия изток се разпадат на няколко отделни военни кампании, които се водят независимо една от друга. От тях най-важни са руско-турския Кавказки фронт в източна Анатолия, действията на руските войски в Персия, Дарданелската операция, както и действията на британските войски в Палестина и Месопотамия.
Още от началото на войната, всяка от воюващите коалиции се опитва да привлече Османската империя на своя страна. Непосредствено преди войната, на власт в империята идва прогерманската групировка на Енвер паша — в страната се установява силно германско влияние. Освен това Германия се застъпва за териториалната цялост на Турция, а също така обещава и нови териториални придобивки. Тези уверения са скрепени със специално съглашение между Германия и Турция, подписано на 6 август 1914 г.
На 30 октомври 1914 г., турски кораби бомбардират руските пристанища Севастопол, Феодосия, Новоросийск и Одеса. В отговор на това, Русия обявява война на Османската империя. На 8 ноември турски войски навлизат на територията на провинция Ирански Азербайджан в Иран, нарушавайки неутралитета на страната, и овладяват западната част на провинцията.
Основният фронт на Близкоизточния военен театър е Кавказкият, където още в началото на ноември 1914 г. се провеждат първите насрещни сражения между руски и турски войски. На 21 ноември, руснаците преминават в общо настъпление и нанасят тежки загуби на турците, които в първите боеве на войната губят 15 000 убити, ранени и пленени.
След първите сражения, Саръкамъшкият отряд на руската армия се оказва откъснат напред от основните сили. Турското командване решава да се възползва от това и на 22 декември 1914 г., започва настъпление към град Саръкамъш, който има важно стратегическо значение, създавайки тежко положение за руските войски. В хода на ожесточените боеве, руснаците успяват да удържат града (на 31 декември турските войски получават заповед за отстъпление), и на свой ред преминават в настъпление на 3 януари 1915 г. Саръкамъшската операция завършва с тежко поражение на 3-та турска армия, която губи 90 000 убити, ранени и пленени, и 60 оръдия. В резултат на операцията, руската армия пренася военните действия изцяло на територията на Турция.
....
През 1918 година войната приключва и победител е Антантата.  
Брест-Литовският мирен договор от 3 март 1918 г. между Четворния съюз (Германия, Австро-Унгария, България и Османската империя) и Русия слага край на руското участие в Първата световна война.
Претърпяла поражение, скоро след Октомврийската революция Русия е принудена да сключи мир с цената на значителни териториални, демографски и стопански загуби.

Руска революция от 1917 година  отбелязва две кулминационни точки в руската история през XX в. Това са поредица от политически промени в Русия, довели до унищожаването на Руската империя и до началото на Руската гражданска война. През март 1917 година е свалено управлението на последния руски император Николай II, а през ноември властта в столицата Петроград е завзета от първото комунистическо правителство в света.

Предистория - Руската революция от 1905 г. обхваща редица спорове и тежки протести на опозицията срещу руския император Николай II.
 Въз основа на  прокламация на Николай II, Русия получава конституция, която предвижда народно събрание (Държавна дума)
В конституцията се акцентира върху доминиращата роля на царя. През последвалите години Николай II се опитва да премахне направените отстъпки. През 1907 г. избирателното право се променя така, че хората с по-висок ранг да дават повече гласове от тези с по-нисък. Промяната отнема на голяма част от селяните и работниците възможността да влязат в политиката, макар това да нарушава конституцията.

Един от проблемите, с който се сблъсква Русия в началото на Първата световна война е блокадата, организирана от Централните сили. След влизането на Турция във войната през октамври 1914 г., Русия е лишена от основните си търговски маршрути през територията ѝ, а в същото време Германия блокира Балтийско море.
Към началото на 1917 г. затегналата се война силно нажежава обстановката в Петроград. Военната хиперинфлация води до това, че производителите започват масово да задържат хляб, надявайки се на още по-голямо увеличение на цените.
Към края на 1916 г. традиционната пазарна система за снабдяване на градовете започва да се разпада и царското правителство предприема първите опити за продоволствено разпределение. На 8 септември 1916 г. Николай II утвърждава предложението на Съвета на министрите за наказателна отговорност на търговци и индустриалци за покачване или спад в цените на предметите за продоволствие или необходими потребности.
В Петроград започват брожения. През февруари 1917 г. на улиците се появяват тълпи с надписи на плакати „Долу войната!“. Тежките загуби по време на войната засилват мнението, че цар Николай II не е способен да управлява. Към 1917 г. загубите на Руската империя в Първата световна война достигат 2,5 млн. войници (загинали в бой, изчезнали, починали от рани и болести, загинали в плен) и до 1 млн. мирни жители. За цялата история на Русия, за първи път е мобилизирана такава огромна армия, през която преминават до 15 млн. души от 175-милионното население. 80-90 % от мобилизираните са селяни.
Размириците в армията и флота започват доста преди 1917.
Всички тези фактори довеждат през 1916 г. до рязката загуба на доверие в режима. В края на февруари, нередовните доставки на продоволствие в Петроград принуждават градската управа да вземе решение относно въвеждането на купони за хляб с норма един фунт на ден на човек.
Февруарската революция, започнала на 8 март (23 февруари стар стил) 1917 година, протича главно в столицата. При възникналите политически безредици Държавната дума, парламентът на Руската империя, поема управлението и назначава Временно правителство, първоначално оглавявано от княз Георгий Лвов. Командването на армията преценява, че в условията на тежки сражения в хода на Първата световна война не е в състояние да попречи на революцията, и император Николай II абдикира.
1914    Германия обявява война на Русия.
1915    Сериозни поражения, Николай II се обявява за върховен главнокомандващ.
1916    Недостиг на храна и гориво, увеличаване на цените. Формиран е Прогресивния блок.
1917    Стачки, бунтове и улични демонстрации водят до падане на автокрацията.

# 631
  • Мнения: 2 282
Дафне,  Hug Някъде го има интервюто на Къванч - няма такъв филм, не е казвал такова нещо изобщо !  Peace

Hug Има го в интревюто, беше въпрос на публиката за новия му филм, коментирали сме го. Дори каза, че няма да харесаме този герой, защото бил мръсник.

# 632
  • Мнения: 3 371
Дафне,  Hug Някъде го има интервюто на Къванч - няма такъв филм, не е казвал такова нещо изобщо !  Peace

Hug Има го в интревюто, беше въпрос на публиката за новия му филм, коментирали сме го. Дори каза, че няма да харесаме този герой, защото бил мръсник.


Hug Hug Hug
На този въпрос, Къванч отговори, че скоро ще разберат какъв ще е новият му образ, че за момента изучава героя си и заедно със сценаристките уточняват и пробват новата му визия.
Доколкото си спомням, имаше въпрос дали би изиграл подобни персонажи, на който той отговори - защо не. Peace
Изобщо не разкри никакви подробности около проекта - няма как- не е професионално, а и е обвързан с редица клаузи в договора.
Както и да, аз също мисля, че Нермин никога няма да позволи да поругаят образът на дядо и, в книгата го е описала достатъчно реалистично, не мисля, че ще се отдалечат твърде много от този образ !  Peace

Дива,  Heart Eyes Hug Heart Eyes неуморна си, от сърце ти благодаря ! newsm51

# 633
# 634
# 635
  • Мнения: 0
Di...va Hugхиляди благодарности за скрития текст Peace
Не напразно екипът е ползвал консултанти от висока класа,ама ние като "малки теленца-пред майка си" PartyЯвно наистина не обърнахме внимание на епохата,а в книгата има добри описания на нея.
Но какво да се прави - обаянието на Сеит и Шура е виновно JoyИскахме си нашия принц и принцеса в дворцов разкош Crossing Arms Joy
Госпожата, Hug занемях пред нощният Питер.Жалко,че не съм била там,но не е късно.Спомням си ,че след "Перла" туроператорите предлагаха маршрути за обиколки на местата свързани със сериала,та и сега на някой може да му хрумне същата идея за Санкт Петербург Thinking

Сложете те го онова интервю,за което става реч,та поне да видим,кой-как го е чел,като дявола евангелието или разбиращо /изказването на Къванч за новият му герой-тогава/.Ама и да не стане няма да си бием децата,зер Joy Joy Joy Joy

Шаане HugВаля Heart EyesФенче Laughing

Май е станало време за лека нощ!

# 636
# 637
  • Мнения: 9 646
Добро утро. Hug Hug Hug


Скрит текст:

МартинаHug мисля, че Санкт Петербург е достатъчно красив, както и местата, на които снимат, за да си заслужават посещението и без да се свързат със сериала. Peace Ама турските туроператори могат и да помислят за подобна възможност, макар че доста солено ще илезе. Wink


Терзиbouquet 


Не, че някой ме пита, ама не ми харесва новата му любима. Peace

Хубав ден.  bouquet

# 638
# 639
  • Мнения: 2 282
Добро утро и хубав ден!
Благодаря на Снежка за кафето. Hug
Прочетох статистика за филма в друга тема. Не сме толкова зле с рейтинга. Само процент и половина разлика от първото място в групата на образованите. Щом не са обявили предварително броя на сериите, значи рейтингът ще е определящ. 

# 640
  • Мнения: 2 282
Не, че някой ме пита, ама не ми харесва новата му любима. Peace


Тая връзка за мен е пълна загадка. Излиза, че е стара тръпка. От времето на ЗП. И след  години бракоразводен процес на жената, сега се събират.  Тая дама фигурира ли сред стилистите на КиШ.

# 641
  • Мнения: 19 389
Привет дружки Hug
Снеже  Hug благодаря!  bouquet
Според мен не са определили броя на сериите, сигурно защото не е завършен филмът, явно обмислят дали сериала ще е само по първата книга или ще има продължение и от втората newsm78 Във всеки случай не мисля, че ще спрат този сериал, дори и рейтинга да не е много висок. Та това е най-скъпата им продукция до сега. Пък и сериал с Къванч ... не вярвам.
Дива  Heart Eyes благодаря!  bouquet изчетох всичко с голям интерес. Peace
Момичета, явно скоро няма да се радваме на превод ... едва 5% е англ. превод във Вики newsm78 Ще чакаме, какво да се прави ...
Благодаря на всички, за всичко!    bouquet
Хубав ден! Hug

# 642
  • Средната земя
  • Мнения: 368
Снеже, благодаря за кафето и за линка за тази тема   bouquet Hug

# 643
  • Мнения: 9 646
Снеже, благодаря за кафето и за линка за тази тема       bouquet Hug

Моля,  Hug добре си дошла.      bouquet


Дафне,  Hug  Peace

Фенче,   bouquet

# 644
  • Мнения: 640
Здравейте ,дами!

Чета Ви и мислих да остана на това ниво ,но от известно време ме провокират изказвания за
Първата световна война ,които се приемат за самата истина ,а то не е така. С течение на годините се научих да отсявам политиката и реалността. Как една армия на Великобритания в най-силния си период наброяваща от 1мил. ще противодейства на почти 4мил. армия на Германия. Ами нещастните французи/шансони/,които немците ги използват за загрявка. Как тази нещастна Руска армия за три месеца влиза в Турция и избива над 105000 турци само в две сражения и през това време воюва и на територията на Германия и то с успех.
Просто англичани и французи са си завоювали колонии ,а Русия се е била на няколко фронта сама.
Същото и както е било във Втората война. Никога не са й оказвали помощ ,но са искали от нея.

Скрит текст:
УВАЖЕНИЕ К СОЮЗНИКУ

Важнейшей закономерностью коалиционных военных действий является непоказное, неформальное взаимное уважение, внедренное в сознание прежде всего политического и военного руководства стран – членов союза умение сочетать и даже подчинять свои, зачастую узкие, ограниченные, национальные интересы в политической области интересам союзника. Тем более если эти интересы реализуются в конкретной обстановке на поле боя. Неучету данной закономерности в ходе Первой мировой войны посвящены многие исследования.

Хрестоматийным примером служит безапелляционное, высокомерное давление, оказанное Францией на Россию, причем открыто с использованием элементов финансового шантажа, с целью побудить последнюю вступить в войну при наличии боеготовой лишь трети вооруженных сил и при почти полной неготовности тыловых учреждений. Но и в последующие годы войны потребительское отношение западных союзников к России не претерпело никаких изменений. Британский премьер Ллойд Джордж по этому поводу, правда уже после войны, признавал: «Военные руководители Англии и Франции, казалось бы, не понимали самого важного – что они участвовали совместно с Россией в общем предприятии и что для достижения общей цели необходимо было объединить их ресурсы...»

Весной 1915 года русский верховный главнокомандующий обратился с телеграммой к своему французскому коллеге с просьбой предпринять наступление для облегчения положения русского фронта. Но – бесполезно. Лишь после неоднократных просьб России в середине июня франко-британские войска предприняли ряд локальных атак, но они не смогли ввести в заблуждение германское командование насчет их значения лишь как отвлекающих, демонстративных действий и не стали поводом для облегчения положения русских союзников.

Примеров же самопожертвования русских войск в угоду интересам западных союзников превеликое множество. Общеизвестен факт, когда решительные успехи армий Юго-Западного фронта (Брусиловский прорыв) весной 1916 года избавили союзников от унизительного поражения у Вердена и Трентино. О существенной помощи русских войск своим западным союзникам в Средней и Малой Азии известно меньше, хотя британцы должны быть благодарны русскому Экспедиционному корпусу, фактически спасшему в 1916 году от разгрома англичан, попавших в тяжелое положение в Культ-эль-Амаре (Месопотамия). В том числе это обеспечило на дальнейшие годы крепкие позиции Британии на Среднем Востоке.

Своим безграничным давлением на русское командование, вынужденное зачастую во вред себе бросать в топку войны все новые и новые соединения и части, западные союзники вполне осознанно, видимо, уже размышляя о послевоенном мироустройстве, подталкивали Россию к внутреннему взрыву и в конечном счете к военному краху, но при этом стремились поскорее выжать всю пользу для себя, пока русская армия еще не сдала. Такой вот «союзнический прагматизм»!

Пожалуй, в наиболее циничной форме отношение западных держав к своему союзнику выразил французский посол в России Морис Палеолог: «...при подсчете потерь союзников центр тяжести не в числе, а совсем в другом. По культуре и развитию французы и русские стоят не на одном уровне. Россия одна из самых отсталых стран в мире. Сравните с этой невежественной массой нашу армию: все наши солдаты с образованием, в первых рядах бьются молодые силы, проявившие себя в науке, искусстве, люди талантливые и утонченные, это – цвет человечества. С этой точки зрения, наши потери гораздо чувствительнее русских потерь». Резонно возникает вопрос: стоит ли вступать в коалицию, где тебе заведомо уготована роль вассала, с интересами которого не будут считаться ни в ходе войны, ни тем более после? Ответ очевиден.

Приведенные выше некоторые закономерности при формировании и функционировании военной коалиции ряда европейских держав времен Первой мировой войны – Антанты поэтому и являются «объективно существующими, повторяющимися, существенными связями явлений», что, хотим мы этого или нет, воплощались и продолжают воплощаться в жизнь в ходе многочисленных военных кампаний нового времени. От скрупулезного учета и, главное, искусного применения данных закономерностей во многом зависит жизненность существующих и планируемых политических и военных союзов.   

Четейки историята трябва да знаете ,че първо на Ататюрк помощ с оръжие е оказал Ленин.Дори и планина му е подарил. Тази фалирала Русия му е дала над 200т злато и 10мил.златни рубли.Доколкото си спомням и първия посланик в Турция е руски.
 Историята не е само копиране ,а и отсяване на факти. Всяка държава си я пише според политиката ,която следва ,но ние трябва да я премисляме.

Друго ,на което би трябвало да обърнете внимание е ,че обикновено руските аристократи са се женели за немкини, австро-унгарки, шведки и обратно. Така че, сексуалните влечения не са само приоритет на рускините. Това го проучвах заради  едно изказване на Симеон Сакскобурготски ,че има руска кръв ,което наистина е така.

Извинете ,ако съм Ви отегчила ,но просто истината има и друга страна Peace

Във филма не трябва да търсим историческа истина ,колкото и да ни се иска. Това просто е лек
жанр , който ни отморява. Артистите се справят чудесно.



Общи условия

Активация на акаунт