Класическа хомеопатия - споделяне на опит и знания - 33-та тема

  • 45 638
  • 757
  •   1
Отговори
# 675
  • Обетованата земя
  • Мнения: 459
Да, така е и за двете си права. Малката вкъщи му навлиза в пространството понякога, когато той не иска, но тя е малка и не разбира, просто иска да си играе с него и като него. И естествено аз се карам винаги на баткото първо, защото не съм съгласна да я бие. Все обяснявам първо на мен да каже, за да оправя аз нещата, но той реагира директно, както сметне за справедливо. Иначе си играят чудесно от сутрин до вечер, обаче от време на време става боя.

# 676
  • Мнения: 3 571
"А аз още не мога да си обясня този парадокс. Как това насилие се вписва в разкошната, хармонична и лишена от всякаква агресия семейна среда?"  
Това не е насилие, това е начин на себеизразяване. Единият път като го пляснат кроткото дете, ще се натъжи, ще заплаче; вторият път може би ще отиде и ще се оплаче по-настойчиво. Третият път ще се защити по един или друг начин, знаеш ли защо, защото ще се събудят инстинктите му. Децата, които не се защитават, са осакатени в тази посока с всички негативни евентуални последици. Хармоничната семейна среда не предполага насилие върху детето ДА ОТГОВАРЯ на всички наши очаквания - мека и прикрита агресия /ще те изнудвам, щото мама е уморена например в момента/ или по-тежка, явна агресия - аз повишавам тон, отсреща ми се повишава тон, обяснявам как не се вика, пък аз го правя, пляскам, наказвам прекалено много и т.н., не канализирам енергията на детето, а се опитвам да я подчиня. Съвсем различни неща са оцеляването навън и семейните отношения, това всеки един от нас може да го види за себе си. Не виждам никаква причина да се отстранява симптома Петър след дълги страдания, като може да се повиши "нивото на здраве" на Марийка. Защото независимо дали ще е на 2, на 5, на 15, повярвайте ми, Марийка ще страда по същия начин от такъв тормоз. И никой никъде не говори за липса на граници. 568 пъти повтарям от какво се движи човек и между кое и кое трябва да балансира.

# 677
  • Мнения: 3 571
Седя и умувам какво значи игнор. Да не обръщам внимание на посегателството върху мен и да го избягвам. Цял живот. Чудесно. Особено при положение, че първите години са най-важни в живота на човека и до голяма степен го формират нататък като емоционални черти и поведение. Да, точно така. Не давам никакъв повод на тормоза отсреща, само дето един насилник невинаги има нужда от провокация, напротив, има такива, при които избягването може да ги вбеси още повече. И тогава... Инстинкт за самосъхранение.....по-силен отсреща, по-слаб отсреща.... - да, до голяма степен, само че това се превръща в модел. Трудно ще се научи едно дете, особено малко, че един път може, един път не може, и без друго боледуват при подаване на противоречиви сигнали и когато няма сигурност и предсказуемост. Затова и си създават ритуали, за да снижат тревожността - смучат пръсти, спят с играчки и т.н.
С две думи аз правя така - казвам на детето си да направи забележка учтиво, да поиска извинение; ако няма промяна, му казвам да се защити както намери за добре - дали ще отвърне на удар, негов избор. От достатъчно наблюдения и опит съм на мнение, че няма никаква полза да се говори с родителите, най-много да направят детето още по-агресивно. При голямото например имам доста грешки в тази си игнор част, но малкото расте обичливо, усмихнато, "меко", но в момента, в който "го настъпиш" нарочно, те поставя на място по всевъзможни начини. Голямата още е игнор....влезе в математическа от пети клас само и само да избяга, да, избяга, от децата непукисти в класа си, тя така ги нарича. И какво направи? Избяга. Грешката си е наша семейно, имаме напредък, дано да е преди пубертета още по-голям напредъкът. Crazy

Повярвай ми, Шайн, живеех в същите утопични мисли да възпитам Хора, които да са толерантни винаги, да не "тръгват никога с рогата напред", само че животът е малко по-различен, отколкото ми се иска.

# 678
  • Мнения: 20 100
И как би реагирала ако има Петърчо в градината на дъщеря ти и той системно я бие, както и други деца?
За мен цивилизованият начин е гореописаният. Не отричам,че децата трябва да проявят зъби и нокти, но кажи, как ако детето ти е физически по-слабо от въпросния Петър, ще се справи?
За игнора съм съгласна донякъде. Както писах мисля,че за дребни неща е приложим,като дракане,дразнене. И при възрастните има хора,които се хранят само от клюки и конфликти. Като им обърнеш гръб и им покажеш презрение, им ставаш безинтересен,защото те търсят заяждането.

Последна редакция: чт, 25 сеп 2014, 07:59 от Пролетен дъждец

# 679
  • Мнения: 2 382
Животът ни е такъв , какъвто си го направим. Много е удобно всеки да се оправдава с обстоятелствата около себе си.
Относно детето ти- какво лошо има в това да попадне в едно по-добро училище и среда? В моите ученически години беше абсолютно същото- тотална агресия в кварталното училище и в момента , в който попаднах в добра гимназия всичко изчезна като с магическа пръчка. Стабилен директор, учителите бяха авторитети, но истината е , че разликата в новото на възпитание на децата беше огромно.
Това сме го дъвкали и преди, но този примитивизъм не мога да го асимилирам. Ако живееш в едно гето какво ще направиш - ще станеш част от гетото или ще си скъсаш задника , за да смениш местожителството си?
Ето, във вашия случай бягството се е оказало градивно. От кое щеше да бъдеш по-доволна- детето ти да продължи да учи в същата дупка и да дружи с отрепки?

# 680
  • Мнения: 3 571
Скрит текст:
Не слагам всичко под един знаменател, как пък не го видяхте. Има си винаги ситуации. Какво му е градивното на новото училище? Това, че ще я научи да се справя с "лошите" ли? Ми не. Градивно в дългосрочен план щеше да е да се научи да не се оставя да я тормозят, да не мълчи, да не се мъчи да я приемат и останалите, само защото е първа в класа. В новото училище ако стане същото - ако отново е първа в класа и останалите я нихилират? Мислите ли, че на едно десетгодишно му дреме, колкото и да го плискаме с хладка вода, че има еди-какви си качества, когато е САМОТНО, защото е обект на завист и подигравки за ученолюбието. Такъв е животът в момента просто. Градивното е единствено културата и нивото на знания, които ще получи, плюс общуването с да го наречем по-възпитани деца. Питам се какво става при общуване с останалите? Тези от плуването, от танците, утре от дискотеките? Когато тръгне на работа, ако животът не е благосклонен да има колеги, с които да си допадат, какво ще прави, ще бяга, ще сменя работа след работа. Обяснявам от две страници единствено, че на децата трябва да се даде възможността да следват инстинктите си, ако тези инстинкти са верни все още и изискват от тях да се защитят, а не да се обяснява, че само неандерталците, когато ги нападат - отвръщат. ooooh!

Пролетен дъждец, ето тук е разликата. Ще позволя на детето ми да отвръща както намери за добре, физически или вербално, за да РАЗБЕРЕ, че е по-слабо, но и за да разбере куп други важни неща, които описах по-нагоре и надали някой асимилира. Още първия път, когато изяде боя от по-силния Петърчо, няма да хукна да събирам учителския актив. Ще му дам ВРЕМЕ, ще го подкрепя и едва тогава ще се намеся като възрастен - ще говоря с когото трябва, включая родители, и ако няма ефект, ще изискам по-сериозни мерки от училището и ще препоръчам на родителите на Петърчо да отидат като семейна двойка на терапевт. Защото ми дойде до гуша да гледам масови типажи като веднага да отърчи при родителите: "Мамооооооо, то ми взе играчката" /6-7-годишно примерно/ или такива, които при всяка казана накриво дума налитат на бой, докато родителят небрежно хвърля по едно око. 
Надали децата правят разлика между страха от тормоз върху тях и да вдигнат гордо очи и да нихилират насилника, смешно ми е дори да си го помисля - дребосъче и гордост... Горко на тези родители, които очакват детската психика да прави мисловни връзки като техните. А всъщност хич не е лесно да извикаме детето в себе си - не да преобличаме кукли, а да мислим като деца. И още нещо - дори да се знаят нещата на теория, е много трудно да се приложат на практика понякога. Не само животът ни е такъв, какъвто си го направим, но и хората, зависещи от нас са такива, каквито ги направим. Ако не можеш да се измъкнеш от гетото, ще се научиш да оцеляваш там, защото човекът е ненаситен по природа и следващото недотам гето след няколко години пак ще бъде гето, особено ако си възпитан в пораженчески дух /не визирам Шайн/

# 681
  • Мнения: 2 382
Аз вече се отказвам.
Ти наистина ли сравняваш ползите от културата , нивото на знанията и общуването с по-възпитани деца и общуването с гаменчетата в кварталното училище и второто за теб е много по-значимо?

# 682
  • Пловдив
  • Мнения: 1 665
Шайн, номерът не е във всеки случай, в който някой се държи по начин, който ни засяга/накърнява/обижда или който намираме за неприемлив, да се махаме. Номерът е да останем, да си намерим нишичка, да се научим да отстояваме себе си. Да си уточним какви точно искаме да бъдем, да разберем как да се чувстваме комфортно, въпреки че не сме приети/харесвани. Пък после вече може и да се махнем. Но наученото ще ни направи много по-уверени и много по-адаптивни, тоест на новото място ще започнем от друг старт.
Не можем да подбираме нон-стоп средата на децата си, можем да сме до тях, за да ги научим да се обичат достатъчно, да бъдат достатъчно уверени в ценността и значимостта си, независимо какво смята средата за тях. Също да отстояват себе си, при това с минимално засягане на другия и с минимално прилагане за агресия. Защото къде е гаранцията, че в елитното училище всичко ще е каквото смятаме? Имам наблюдения, че децата в така модерните елитни училища нито са толкова елитни, нито са толкова възпитани, да не говорим, че в някои училища е спорно и доколко са най-умните. И какво, да сменяме училище след училище, докато намерим най-доброто за нашето дете? (да не говорим, че какво е най-добро за едно дете, родителите често решават, изхождайки несъзнателно от собствените си неосъществени амбиции и комплекси).
Ами утре в университета, на работа? Средата, разбира се, е важна. Но за мен лично да научим децата си, че винаги могат да изберат да бъдат каквито желаят и да не бъдат като другите само и само за да се харесат е много по-ценно, отколкото да се опитаме да им намерим подходяща среда. Средата с времето сами ще си я намерят. А и не е задължително в училище да са им всички приятели, животът не е само в училище все пак.
С две думи, много по-удачно ми се струва да влагам усилия в детето си, а не в подбора на средата, в която живее то. Защото и постоянно да е заобиколено от музиканти, актьори, интелектуалци, аристократи, така или иначе светът е пъстър и все някога ще трябва да излезе от този кръг и да се сблъска с други неща. Какво по-добро от това да може да се справя с различни ситуации и да се научи да отстоява себе си? Как - отделна тема, която за мен е много обширна...Винаги при възможност с максимално зачитане на отсрещния и с минимална проява на обидно и агресивно поведение. Но казвам ПРИ ВЪЗМОЖНОСТ. Понеже случаи всякакви, често нещата не са нито черни, нито бели...
Скрит текст:
Засрамихте ме, момичета. Приемам написаното като огромен комплимент! Blush С филологическо образование съм.

# 683
  • Мнения: 3 571
Аз също считам темата за изчерпана, поне за мен, и благодаря. Виждам и надежда, за което благодаря, yulinga.
Когато едно време ми обясняваха, че нивото на емоционално възпитание в България като цяло е под нулата, ми беше смешно, сега ми е трагично. Оставам насреща за хомеопатични въпроси.

# 684
  • Мнения: 2 382
yulinga,май наистина не се четем, защото през цялото време се опитвам да обясня точно това, което ти си написала. Възпитаване на чувство за значимост у детето, а не възпитаване в агресия.
Хайде някой да ми обясни необходимостта , ползата и жизнената важност на това детето ви да общува с постоянно псуващо и налитащо на бой гаменче. Вие общувате ли с някой хамалин от малцинствата? Какво по-точно ще си кажат, какви допирни точки имат, какви общи интереси?
Тъй като имах възможност да избера градина за детето си, виждам само ползите от този мой избор.
Напротив, липсата на агресия  в ежедневната среда и примерът на останалите деца направи детето много по-уверено и то няма никакви задръжки да се опълчи на много по-големи от него момчета. И се опълчва и търси правата си толкова категорично, че до сега не се е случвало някой да й посегне. Все някой ден и това ще стане. Но до тогава има време и тя да съзрее още , за да реагира.
Отстояването на позиция и въздържането от агресия изисква много повече усилия, мисъл, личностно развитие, ако щете. Много по-първично и лесно е :"Ако те ударят-удряй!" . Но като гледам дори поддръжниците на тази теза в началото вече се извъртяха, че не възпитавали точно така децата си Wink.

# 685
  • Пловдив
  • Мнения: 1 665
Шайн, забравих да споделя още малко личен опит във връзка с написаното от теб.
Скрит текст:
В 1-ви клас дъщеря ми имаше 2 приятелки (които бяха и в детската градина с нея в една група, но там някак всичко беше много по-колективно). Номер 1: забавна, умна, но и доста лигава, с просташко и гаменско поведение. Номер 2: с големи претенции, научена на обноски, да прави забележки на другите и да им държи сметка за това и онова в поведението им, с баба, която се изживява като голяма аристократка и интелектуалка. Голяма драма беше между трите, всяка дърпаше моето дете за своя приятелка. Детето избра номер 1. И аз никога, ама никога не съм й се бъркала. Позволявах й да играе с това дете, но говорихме и се опитвах да й внуша, че хората не са само обноски, нито са еднопластови. И тя може да бъде приятелка с номер 1, разбира се. Но също може да си избере докъде точно да се простре приятелството им, в кои случаи да я последва и в кои да се опита да я поведе в друга посока. И детето много добре схвана идеята. Хем си бяха приятелки, хем успяваше да се дистанцира от глупостите й. И категорично избра да не й подражава на "възмутителното" поведение, както тя сама го определи още отрано. Номер 2 се оказа доста лицемерна и хитра, разиграваше ги на малкия си пръст. Моята се усети по едно време, пострада малко, но пък успя да се отдръпне.
От позицията на времето смятам, че именно общуването с номер 1 й беше изключително полезно. Понеже имаше възможност да види как хем може да си близък с някой, хем да не подражаваш на неговото поведение и да не се поддаваш на манипулации само и само да не загубиш приятелството и да бъдеш харесван.
Разбира се, и от номер 2 научи нещо: че зад хубавата фасада невинаги има топла и уютна сграда, че лицемерието е нещо изключително грозно и обидно и че обноските не са всичко, нито възпитанието, а е много по-важно какво е в сърцето (понеже номер 1 като цяло пък е добронамерена и добросърдечна).
Тоест от всяко от двете момичета научи ценен урок. После, след месеци на лични драми как хем да бъде приятелка с тях, хем да отстоява себе си и да не е като тях, се сближи с друго момиченце от класа (също от детската градина, но преди никога не бяха общували така интензивно). Вече 2-ра година са си най-близки приятелки. Карат се, но се и зачитат и се водят, поне от наблюденията ми на страничен човек. В момента поведението им е много различно от това на останалите момичета в класа, но с радост наблюдавам моята колко уверена и спокойна е в избора си да не бъде като мнозинството. Онзи ден даже я питали: Ива, ти защо си толкова нежна, а ние сме толкова печени?  Crazy
Също от лятото си има едно приятелче, което сега е в 1-ви клас. Онзи ден каза, че разбрала, че другите й се подиграват. Питам я как се чувства по повод. Без грам тревожност само дълбокомислено заключи, че ей заради това им поведение й харесва да си има това момиче за приятелка - защото макар че е в първи клас, било се държало много по-зряло и добронамерено (почти дословно цитирам детето)  Joy
Толкова от мен по въпроса от кой какво и колко може да се научи.... Whistling
Също предпочитам детето ми да не съди прибързано за това, кой какъв е, само по това как се държи, възпитан ли е, агресивен ли е.
И да знае, че агресивните хора често са такива, защото не са обичани/разбрани/приети каквито са или защото сами се изолират по някаква причина. Говорили сме ги тези неща, искам сърцето й да е отворено и да дава шанс на всеки, който сметне, че заслужава нейното внимание. Също да вярва в потенциала на хората да бъдат по-добри. Колкото и идеалистично да звучи. И да наблюдава, да преценява, да не съди прибързано и да не си прави обобщения и заключения на база единични факти. Смятам емоционалната и функционалната интелигентност за изключително важни!
Четем се, Шайн, четем се даже много добре.  Peace  Wink
Постоянно псуващото дете може да е едно лесно ранимо дете, растящо в груба среда, което има потенциал да бъде прекрасен приятел, ако усети, че някой го зачита и вярва в него, а не простира интереса си до "той постоянно псува", последвано от пълно отхвърляне. Аз лично възпитавам в повече задълбочаване и така, че детето хем да може да надникне по-навътре, хем да знае какво да си вземе от отсрещния. Над това влагам усилия! Във всеки се крие нещо прекрасно, което понякога бива смачкано от обстоятелствата....Най-лесно е да лепим етикети. Или само да четем етикетите, залепени от другите. Смятам за по-стойностно да уча децата си да не спират дотук, а ако по някаква причина проявят интерес, да надникнат смело и да видят какво пише в тетрадката, където може да се крие съкровище...
Знам, знам, твърде идеалистично и патетично стана, но вярвам във всяка написана тук дума. Светът е красив такъв какъвто е, в многообразието си и в нещата, които се крият зад привидността.

Последна редакция: ср, 24 сеп 2014, 23:37 от yulinga

# 686
  • Пловдив
  • Мнения: 45 213
Момичета,много хубаво е всичко казано до тук,особено последното.
 yulinga Hug
Но...според мен трудно приложимо/как става на практика обаче?/ и далеч от реалността с която се сблъскваме всеки ден...

Последна редакция: чт, 25 сеп 2014, 10:42 от mystic woman

# 687
  • Мнения: 2 382
И последно какво? Ще учим децата си да оцеляват или ще спасяваме тези, чиито родители не са си свършили работата Wink?
Само, ако някой се върне да прочете последните страници от къде тръгнахме и до къде стигнахме. Първоначалната теза беше, че щом ударят детето, трябва да го оставим да удря и то. Нещо хич не ми се вписва в патетиката на последния пост Peace.
Иначе не виждам чак такава драма в подбора на приятели. Децата много добре успяват да подбират компанията си. Но това пак става на базата на възпитанието, което са получили.

# 688
  • Пловдив
  • Мнения: 1 665
Шайн, май не четеш внимателно!  Sunglasses
Ако се върнеш да ми изчетеш писанията, ще видиш, че никъде не съм казала, че
Цитат
щом ударят детето, трябва да го оставим да удря и то.
И тук не става въпрос за спасяване на който и да е, а за съвсем друго нещо...
А всеки сам си избира на какво да учи детето си! Peace Аз споделих само кое за мен е важно и на какво бих желала да науча децата си...
И не държа патетиката ми да се вписва никъде....

Последна редакция: чт, 25 сеп 2014, 10:58 от yulinga

# 689
  • Мнения: 70
Постоянно псуващото дете може да е едно лесно ранимо дете, растящо в груба среда, което има потенциал да бъде прекрасен приятел, ако усети, че някой го зачита и вярва в него, а не простира интереса си до "той постоянно псува", последвано от пълно отхвърляне
Peace Абсолютно съм съгласна. Имам точно такъв пример на дете, което постоянно псува и се бие, но детето изобщо не е лошо. Родителите му не му обръщат никакво внимание и това дете страда от липса на такова...
От друга страна, игнорирането на това дете от всички останали свърши работа.. Детето само се усети, че така ще загуби всичките си приятели.
Момичета, много сте готини! Умирам да ви чета! Харесва ми начина, по който интелигентно спорите!
Имате ли представа, че 98% от хората изобщо не се замислят за това, как възпитават децата си?
Радвам се, че все пак има мислещи хора, като Вас!

Общи условия

Активация на акаунт