Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

  • 240 296
  • 8 660
  •   1
Отговори
# 7 920
  • Мнения: 14 478
E, ти пък се изказа за Швейцария. Не са само банките им, които я правят просперираща, а много много още други неща.

В Шотландия верно също правиха, но не бих се зарекла и че Великобритания е цъфнала и вързала...

А защо, напротив, точно напоследък Великобритания е много добре, достигнали са си нивата отпреди кризата (2009) и нещата вървят доста положително там.
Вървят положително, ама и те се радват на малкото..
Англичаните са бесни, защото преди бяха центъра, бяха меката на финансовите услуги. Сега , обаче, лека полека ситито губи сила. Франкфурт тегне над тях като злокобна сянка и направо душиците им са се свили.
Да не говорим и че индустрията им никаква я няма и то отдавна.

Ще им се наложи още да се стегнат.

# 7 921
  • Мнения: 7 901
За индустрията си права, че изобщо не могат да се сравняват с Германия, обаче за финансовите услуги немците много хляб има да ядат още, докато ги стигнат:)

А и за индустрията и производството нещата не са еднозначни. Бъдещето не е на производството, то беше определящо през 20-ти век. Както през средновековието е била определяща земята, после след индустриалната революция, която между другото се случва първо в Англия, определящо става производството, а сега вече водещи са интелекта, технологиите и информацията. В производството в момента най-силен е Китай и в бъдеще все повече ще се произвежда в такива страни, където трудът е относително евтин и където обществото не е толкова развито, че да са му приоритети екологията и околната среда. Защото всяко производство замърсява.
Трудът в Германия е скъп, ресурсите за производство също са по-скъпи от Китай, Малайзия и такива страни и поради това и с индустрията нещата не стоят добре за никоя западна страна, в тях е скъпо и неефективно да се произвежда.

Нещата се променят - навремето например, за да си добре и да имаш какво да ядеш, е трябвало да бачкаш на нивата, а сега примерно като си стоиш на бюрото и щракаш на компютъра /не в бг мама, разбира се/, изкарваш много повече пари, отколкото ако бачкаш на нивата.

Така че англичаните може да нямат индустрия като германската, но имат финанси, технологии, ИТ сектор, развита сфера на услугите и както се вижда, емигрантите много повече натам се насочват, отколкото към Германия, явно животът е по-лесен и по-привлекателен там.

А пък за Швейцария направо не ми се коментира повече, нелепо е да се твърди, че ако не са им банките, щели да са едва ли не като нас или като Гърция. Ами не са, Швейцария е високо развита страна и банковият сектор е само един от многото развити отрасли на икономиката им.

Последна редакция: пт, 31 юли 2015, 10:18 от Татко Мецан

# 7 922
  • Мнения: X
Шантава работа .
Да вземе и народа да попита пак.

Всъщност, не е шантава, а е следствие от U завоя на Ципрас на срещата на 19 и изобщо от цялата му политика до момента. На него въпреки популярността в Гърция (личната) му е трудно да управлява, защото собствената му партия не приема споразумението и най-странното е, че така наречените "бунтовници" всъщност са прави - те са избрани, за да спрат мерките и реформите, а не да налагат повече  мерки и реформи.  Друг въпрос е демагогията на обещанията, че може и да ги спрат, и да останат в ЕЗ. Но поне формално, бунтовниците всъщност защитават своите преизборни обещания, а Ципрас се отметна от всички свои обещания. Населението не дава вид да реагира на това (да се не начудиш Wink), но съпартийците определено реагират.Затова, за да продължи да управлява, той трябва да си осигури гласовете на партията си за решенията. И в този смисъл няма голям изобор в момента, освен да прави това, което прави.

А че от това страда икономиката, е ясно, но тя страда още от януари насам и не виждам на някого в Гърция това да прави особено впечатление, най-малко на самите управляващи. Парадоксално, но факт - за тях състоянието на икономиката май е последната грижа в управлението.  

# 7 923
  • Мнения: 7 901
Точно така, Попеа, много добре го обясни. newsm10

# 7 924
  • Мнения: 6 052
За индустрията си права, че изобщо не могат да се сравняват с Германия, обаче за финансовите услуги немците много хляб има да ядат още, докато ги стигнат:)

А и за индустрията и производството нещата не са еднозначни. Бъдещето не е на производството, то беше определящо през 20-ти век. Както през средновековието е била определяща земята, после след индустриалната революция, която между другото се случва първо в Англия, определящо става производството, а сега вече водещи са интелекта, технологиите и информацията. В производството в момента най-силен е Китай и в бъдеще все повече ще се произвежда в такива страни, където трудът е относително евтин и където обществото не е толкова развито, че да са му приоритети екологията и околната среда. Защото всяко производство замърсява.
Трудът в Германия е скъп, ресурсите за производство също са по-скъпи от Китай, Малайзия и такива страни и поради това и с индустрията нещата не стоят добре за никоя западна страна, в тях е скъпо и неефективно да се произвежда.

Нещата се променят - навремето например, за да си добре и да имаш какво да ядеш, е трябвало да бачкаш на нивата, а сега примерно като си стоиш на бюрото и щракаш на компютъра /не в бг мама, разбира се/, изкарваш много повече пари, отколкото ако бачкаш на нивата.

Така че англичаните може да нямат индустрия като германската, но имат финанси, технологии, ИТ сектор, развита сфера на услугите и както се вижда, емигрантите много повече натам се насочват, отколкото към Германия, явно животът е по-лесен и по-привлекателен там.

А пък за Швейцария направо не ми се коментира повече, нелепо е да се твърди, че ако не са им банките, щели да са едва ли не като нас или като Гърция. Ами не са, Швейцария е високо развита страна и банковият сектор е само един от многото развити отрасли на икономиката им.

Абсолютно съгласна с всяка една дума. Айде пак ръкопляскане от мен получаваш. smile3501
Англия си е Англия, винаги е била първенец, точно там, където трябва да си пръв и така и ще си остане. Не случайно английският е световният език, който вече е задължително да се знае.

Боже, не съм чела назад, ама и Швейцария ли като нас била? Joy

# 7 925
  • Мнения: 6 052
E, ти пък се изказа за Швейцария. Не са само банките им, които я правят просперираща, а много много още други неща.

В Шотландия верно също правиха, но не бих се зарекла и че Великобритания е цъфнала и вързала...

А защо, напротив, точно напоследък Великобритания е много добре, достигнали са си нивата отпреди кризата (2009) и нещата вървят доста положително там. Зле е Франция, ама със социалист начело това е нормално. Ти гледай майтапа, ако ЮК изберат да излязат от ЕС, е тогава мисля, че ще твърде вероятно ще е неговото разпадане въпреки цялата мощ и величие на Германия. Все пак Англия като мислене и дух винаги е била много по-близо до САЩ, отколкото до Европа. Тоест дори обратното - САЩ са взели духа и мисленето си от Англия, а те на острова са много различни от континенталните. Нещо обаче историята показва, че англо-саксонското мислене някак си винаги излиза печелившо във всякакви ситуации. Та да видим.

Е, няма да излязат ЮК. Иначе е заминал съюзът, абсолютно. Естествено, че е по - близо до САЩ, все пак са й били колония, говорят един език, чувстват си се близки, а и са. Да, англо-саксонското мислене винаги е печелившо, точно така, до момента поне.

# 7 926
  • Мнения: 7 901

Абсолютно съгласна с всяка една дума. Айде пак ръкопляскане от мен получаваш. smile3501


Значи мир въпреки последните ми критични постове по споровете ви с Бляк Сапфайър, а Grinning Просто в последните няколко страници се чудех дали някой друг не пише от твоя ник. Защото в началото не пишеше така, а после обърна палачинката и взе да пишеш точно като Зои:)

Просто няма как да не бъда на страната на Black Sapphire, защото всяка една дума, която тя казва, все едно съм я казал аз, дотолкова еднакво мислим по всички въпроси, поне от засегнатите в темата.

А, за Швейцария Популе ги пише разни - не е казвала, че е като нас, ама твърди, че без банковата тайна едва ли не нищо били. Е как да се съгласи човек с това.

# 7 927
  • Мнения: 5 776
Попеа, много добре казано  Peace
Сега туристическият сезон е в пика си, но веднага щом дойде септември, ще се надигне народа, защото парите кеш, които наливат сега туристите ще секнат и още една голяма част от бизнеса ще бъде в колапс.

# 7 928
  • Мнения: X
Мария, не знам как я мислят, честно.  ooooh! Вчера все пак са прогласували за извънреден конгрес през септември (един референдум по-малко  Laughing) , но е имало явно сериозни противоречи и даже оставки.

Но Драгасакис е изкарал на повърхността поне част от мотивите на Ципрас за завоя - явно са му обяснили на Ципрас като на малко дете какво ще се случи, поне в първите месеци и години, ако минат на драхмата:

He also revealed that during the negotiations, when the possibility of a rupture with Europe was distinct, there were serious concerns on how to pay for the import of essential goods.

Той (Драгасакис) също така разкри (на събранието на ЦК), че по време на преговорите, докато възможността за разрив с Европа бе сериозна, имаше сериозни опасения как ще се плаща вносът на продукти от първа необходимост.

http://www.tovima.gr/en/article/?aid=726620

Както се казва "Добро утро, Пенке!"  Mr. Green Което пък подсказва, че най-вероятно преди 19 никой от така наречения "икономически екип" на Ципрас не му е казал това  #Crazy  Което аз написах преди страници - икономика с внос два пъти по-голям от износа, и с внос на основни стоки (каквато Аржентина НЕ Е) не може да се сравнява с Аржентина.

А, мистерията с Плана Б продължава да се заплита "имаше ли План Б или нямаше, и ако имаше, какво включваше той?"

Ципрас казал, че План Б било имало, ама той не бил за излизане от еврото  #Crazy , а бил "за извънредна ситуация" (каквото и да значи това в главата на Ципрас). Затова пък следващото изречение вече кърти мивки - той също така обясни (след като казва, че не бил за излизане от еврото), че е трябвало да имат такъв план, ако Гърция бъде принудена да напусне еврото.

This plan though, Mr. Tsipras underlined, was not a plan to leave the euro, but rather than an emergency plan.  He also explained that it was necessary to have prepared such a plan, in case Greece was being forced to leave the euro

Е добре бе, как тайнственият План Б едновремено НЕ Е за излизане от еврото и Е за действията на Гърция при излизане от еврото?!  #Crazy

http://www.tovima.gr/en/article/?aid=726627

Да не говорим, че предвид изказването на Драгасакис, този "извънреден план" не е предвиждал как точно ще плащат за вноса на стоки от първа необходимост (та се е наложило кредиторите да го обясняват на Ципрас)  #Crazy Е, какво е предвиждал тогава, ако не това?!

Баси шоуто.

Последна редакция: пт, 31 юли 2015, 13:49 от Анонимен

# 7 929
  • Мнения: 5 776
За 6 месеца са имали доста време да му обяснят, защо трябваше да се стига до референдум и последвал капиталов контрол? И въпреки това, се ползва с такова доверие сред народа, недоумявам  newsm78

# 7 930
  • Мнения: X
Мария, все съм си мислела, че политиците като цяло са олигофрени, ама гръцките от СИРИЗА  ми счупиха всички рекорди по тъпоумие до момента. Пу-пу, че може нашите да ги задминат - пу-пу!

# 7 931
  • Мнения: 14 088
Е добре бе, как тайнственият План Б едновремено НЕ Е за излизане от еврото и Е за действията на Гърция при излизане от еврото?!  #Crazy

http://www.tovima.gr/en/article/?aid=726627

Да не говорим, че предвид изказването на Драгасакис, този "извънреден план" не е предвиждал как точно ще плащат за вноса на стоки от първа необходимост (та се е наложило кредиторите да го обясняват на Ципрас)  #Crazy

Тайнственият план Бе, ако се следят медиите, е за въвеждане на резервна разплащателна система, която да позволи разплащания в периода до отпечатването на драхми, в случай, че Гърция е принудена да излезе от ЕЗ.
Всъщност  Драгасакис наистина ли казва, че кредиторите обяснявали на Ципрас за вноса или казва, че когато по време на преговорите рискът от разрив с ЕЗ е станал осезаем, са изпитвали сериозни притеснения как ще се осъществява вноса? Не ми е толкова добър английският, не успях да си го преведа с обяснения от страна на кредиторите.

# 7 932
  • Мнения: X
Е добре бе, как тайнственият План Б едновремено НЕ Е за излизане от еврото и Е за действията на Гърция при излизане от еврото?!  #Crazy

http://www.tovima.gr/en/article/?aid=726627

Да не говорим, че предвид изказването на Драгасакис, този "извънреден план" не е предвиждал как точно ще плащат за вноса на стоки от първа необходимост (та се е наложило кредиторите да го обясняват на Ципрас)  #Crazy

Тайнственият план Бе, ако се следят медиите, е за въвеждане на резервна разплащателна система, която да позволи разплащания в периода до отпечатването на драхми, в случай, че Гърция е принудена да излезе от ЕЗ.
Всъщност  Драгасакис наистина ли казва, че кредиторите обяснявали на Ципрас за вноса или казва, че когато по време на преговорите рискът от разрив с ЕЗ е станал осезаем, са изпитвали сериозни притеснения как ще се осъществява вноса? Не ми е толкова добър английският, не успях да си го преведа с обяснения от страна на кредиторите.

Английският ти си е съвсем добър Simple Smile и отлично виждаш какво съм написала   Mr. Green

Ако планът Б е за резервна разплащателна система, то значи, че Е план за излизане от ЕЗ - и няма как да НЕ е за излизане от ЕЗ. Дали е доброволно или зорноволно, това не е от значение за същността на плана

Ами нали затова е планът Б, да отговори на тези притеснения - защо трябваше да завие Ципрас на U, ако знае как да се справи с тези притеснения предварително? Драгасаки опрадава завоя на Ципрас, а в това няма логика, ако планът Б има решение на това.

Ето ти да си четеш, ако наистина те интересува, а не просто си търиш оправдание на свои си тези:

http://www.ekathimerini.com/200104/article/ekathimerini/comment/ … emocratic-paradox

Another crucial factor is that those who attack the prime minister have learned nothing from Greece’s travails over the past few months. Tsipras and his negotiating team applied a policy of conflict with our partners and creditors that had the full backing of the Left Platform. Members of this faction were strongly represented in the government. When Tsipras saw the cliff ahead, they saw only his U-turn. When Lafazanis and others tried and failed to find alternative sources of funds from Russia and China, Tsipras saw this, whereas they persisted with fantasies. When their ridiculously amateurish Plan B for adopting a new currency was revealed, they pretended to know nothing of it and carried on undermining the prime minister while claiming to support him.
This is a well-known tactic – do whatever you like and blame others for the consequences. Tsipras tried it in his clash with our partners; now his rivals are using it against him.

Последна редакция: пт, 31 юли 2015, 14:07 от Анонимен

# 7 933
  • Мнения: 14 088
Ако планът Б е за резервна разплащателна система, то значи, че Е план за излизане от ЕЗ - и няма как да НЕ е за излизане от ЕЗ. Дали е доброволно или зорноволно, това не е от значение за същността на плана

Ами нали затова е планът Б, да отговори на тези притеснения - защо трябваше да завие Ципрас на U, ако знае как да се справи с тези притеснения предварително? Драгасаки опрадава завоя на Ципрас, а в това няма логика, ако планът Б има решение на това.

План Бе не е за нищо повече от въвеждане на резервна разплащателна система, в случай, че ги изхвърлят от еврото. Мисля, че авторите му го обясниха сто пъти.  Факт е, че според Варуфакис е трябвало да го приложат, когато ЕЦБ ги отряза. Факт е, че Ципрас е преценил, че не бива да предизвиква така кредиторите. Може би е бил прав.

# 7 934
  • Мнения: 4 292
План на Варуфакис при евентуално, наложително излизане, да си признаем беше си реална заплаха и също при последвалия капиталов контрол, предвидили са го, то с такава скорост на изтичане на средства беше ясно, че ще се стигне до там. Ципрас, обаче или се е уплашил от отговорността и последствията, или някой му наби канчето да не лети много. Затова и В подаде оставка, беше отстранен.Като цяло този конспиративен план Б не е можело да се довърши, заради управлението на софтуера от Тройката, нещото, което не искахте да коментирате.

Общи условия

Активация на акаунт