Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

Poppea, то наистина няма семейство, което пряко или косвено да не е засегнато от тези изселвания.  


Аз не съм чела романа, но ще го потърся, заинтригува ме!  

И аз така - баба ми и дядо ми са от Серес. Знаете ли как са ги отсявали на времето нашите от гърците - защото баба ми ми е казвала, че и много гърци са искали да се изселят в тези тежки времена в България?
На границата са ги карали да кажат "седемдесет и седем кози кожи"...веднага се е разбирало кой е грък, кой - българин.

Значи имало някой и на немците да се противопостави, а ти твърдеше че такъв нямало..  
Били сме съюзници на Германия (не на Хитлер лично), защото  интересите ни са абсолютно противоположни на интересите на СССР..., което обясних доста поста назад, а не защото сме лоши и неморални нацисти, Ана бел.

И пак да попитам-значи е неморално да сме били съюзници на Германия, но  пък щяло да е морално да сме съюзници на СССР?

Пак ще повторя, че ние не пратихме войски на Източния фронт, но пък руснаците ни накараха да пратим на западния..където дадохме 30 хиляди жертви. Кой съюзник, според теб, е бил за предпочитане? Не можеха ли немците също да направят един преврат тук и да пратят 200 хиляди войници българи пред Москва? А? Мислиш ли че е нямало да им трябват?
Време е вече след цели 70 години да се гледа по-трезво на историята и да се престане с тази безумна лексика ала партийно събрание кой бил лош и кой добър..[/b]
По същата логика трябва да се смята че всички руснаци колективно носят вина за зверствата на Сталин, както се вменява че всички немци колективно носят вина за поведението на Хитлер и как всички българи носят вина, че не могли да спасят македонските евреи...при положение че даже не са знаели какво се случва на евреите в лагерите на смъртта-това не е бил публичен факт. Знаели са, че нямат права, но не са знаели че са избивани с газ като животни. И обикновените германците не са го знаели.
Ясно е че Хитлер е лошия-доказано е, Процес се направи, денацификация, 12 милиона немски бежанци има, разделиха я Германия на две.... Но не е бил само Хитлер, Анабел..И е време и останалите участници (които се правят на ни лук яли ни лук мирисали) в това отвратително европейско и световно меле  да се види що за стока са...

Анабел, ако не ти представлява трудност, би ли се научила как се цитира? Не само се чете много трудно, но в последния ти цитат уж има и цитат от мен, но дефакто нито една дума не е написана от мен.

Благодаря!  

@steraki, и моите корени са от Серско, друго село, обаче - значи, сме поне съседи      

Романът е за драмското въстание и другата вълна бежанци - след ВСВ. Защото има и от 1913, а и от 1918

http://books.janet45.com/books/861

П.С. Сега видях, че и с Popule сме съседи    И с Yovanka 

Трябва да го потърся романа. Цялата рода е от драмските села. Два пъти са се изселвали-след въстанието, 42-43 г. се връщат по време на българското управление, тогава пък гърците бягат и те се настаняват в изоставените къщи, но след войната се изселват окончателно. Дядо ми до смъртта си използваше гръцки букви, разправяше какъв тормоз е било да не пишат на български. Но доста роднини имаме останали и там, ходим си на гости.

Ама чакай малко, аз къде казах, че е хубаво да сме със СССР. Къде? Къде? КОга? Да, време е да се гледа вече по трезво на историята, точно така. Затова мисля, че няма никакво съмнение и за малко дете  какво е строят, който преживяхме, какво е Русия. И малко дете знае, какво представлява. И малко дете няма да каже, че правилният път е Москва, че социалъзмът е хубаво нещо, че сме били много велики по онова време и глупости разни. Да, Русия е вредна за България, била е вредна и най - вероятно още дълги години ще остане вредна. Аз не искам само да правим същото каквото комунистите правят, а именно да казваме само хубавите работи, а лошите удобно да премълчаваме. Това е Гери, не друго. За това наблягам на някои факти, не друго.

Анабел, на война трудно можеш да измислиш хубави работи. Но аз лично не смятам руснаците за отговорни за делата на Сталин, нито немците -на Хитлер, поне не и сегашните руснаци и германци. За тогавашните може да се спори, но сегашните -та те не се били дори родени. Човек носи отговорност само за собствените се дела.

Йованка, мисля, че си струва, макар аз още да не съм го чела, само си го купихме.

Поппи, разбира се. Точно затова не ми харесва да се прехвърлят негативите от някогашните немци или руснаци към сегашните. Добре е да се излезе от миналото, не да се забравя, но да не се проектира върху сегашните хора. Някогашните руснаци и немци имат вина, защото са допуснали да бъдат управлявани от такива хора и са били съгласни със зверствата им, но това може би е било неизбежно, предвид много фактори най - вече психологически, социалнини и икономически. Естествено, че сегашните нямат никаква вина, безспорно.

Да помоля и аз Anna-Bell най-учтиво да не цитира цели постове, с цитирани други постове, че чета от телефона и ми изтекоха очите

Добре, няма да цитирам цели постове, щом ви е по - удобно. Ок, нямате проблеми, момичета!

Анабел, по повод събитията от ВСВ и Германия и СССР, аз напълно споделям мнението на Бродски: в едно интервю той казва "разликата между комунизма и фашизма е само, че фашизмът загуби войната", и още "това беше сражение между два демона и единият загуби". Като се се стъпи на липсата на разлики в идеологията и в начините за постигане на целите (насилие и масов терор), но се прибави фактът, че освен човек съм и съм българка и идеалът за национално обединение не ми е чужд, моята позиция се приближава до тази на Гери и Мецан. Не виждам защо да се срамувам от желанието на моите прадеди земите, населени с българи, да бъдат в държавата България. И не виждам защо да оправдавам насилственото погърчване на българите. А Сталин заради Тито е жертвал точно моя идеал - така че за мен е по-гнусен от Хитлер, който изповядва същата насилствена идеология, но поне е допринасял за моя идеал.

Напълно споделям мнението ти, може би се различаваме само с националното самосъзнание. Аз лично се чувствам гражданин на света и хич, ама хич не се ограничавам до българско съмосъзнание. Това е вътрешно чувство, да не се разбира, че съм готова да приема България да е поделена между съседите си, примерно. Обаче....нито за секунда не бих одобрила насилственото погърчване, измислената от комунистите държава Македония и насилственото насаждане на македонско самосъзнание на българите в т.нар. Пиринска Македония, това че официално и то спред архивитя на БКП, Тодор Живкое два пъти е подавал нещо като молба за присъединяване на България към СССР и за наш късмет отказът е на руснаците. Първият път е било по времето на Хрушчов, вторият не помня при кой. Така че управлението на Борис Трети относно националното обединение, спасяването на евреите и непроливането на капка българска кръв на фронта е безспорно, разбира се има и някои негативи, които вече споменах. Безспорно най - предателско управление срещу България е социалистическият период.

Анабел, не мисля, че да сме българи пречи на това да сме граждани на света - все пак България е част от света Като говорех за националния идеал, нямах предвид да почнем сега да се трепем с гърците за Егейска Македония, дори мисля, че по-голямата част от гърците (без разни леко откачени "Портокаловци") не се замислят за тези събития, а и не са отговорни за тях, тъй като не са били съзнателни, когато са се случвали. Точно по логиката с днешните руснаци и германци. Затова смятам, че Ципарс е отвратителен демагог, когато извади "нацистката идея" - ясно ми е, че от политик да очакваш почетност е нереално, но все пак има граници. И не само това, ами е и опасно, предвид множеството подобни взаимоотношения вътре в ЕС. И тука разни "българи" дори смятаха, че е редно това. И си казах - ами  тогава и ние да си поискаме разни минали вземания - земите са били населени с българи и си ги искаме. И така докъде ще стигнем?!

Имах предвид почит към паметта на хилядите загинали в тези войни българи и хилядите бежанци. Неща, за които малко се говори у нас.

По въпроса за Гърция разногласията продължават: гърците казват "на финалната права сме", германците казват "има още много да се договаря". А финландците казват "ами ние вероятно ще гласуваме против, обаче няма страшно, ще ги спасяват и без нас" , преведено на алековски "имАли бол пари, дАли" 

Висш германски политик каза "има много въпроси, които все още са отворени"

http://www.reuters.com/article/2015/08/10/us-eurozone-greece-ger … KCN0QF0JR20150810