НОВО: Дигитални асистентиВиж

"Песен за огън и лед" - 18 Новата Санса

  • 38 119
  • 741
  •   1
Отговори
# 540 4 май 2015, 23:26 ч.
  • Вестерос
  • Мнения: 39 584
Джон смяташе сам да ходи, никой да не ангажира от братята си да се намесват във войната на кралете, стражът не се меси. За диваците е съмнейшън да тръгнат да се бият, Джон знае , че повечето ще умрат, не са подготвени да се бият + това те няма да тръгнат след него. Да ще тръгнат след Тормунд, но Джон едва ли ще си пропилее уговорката с него заради едно писмо. Щеше да тръгне сам и това Станис много добре го знае.

# 541 4 май 2015, 23:48 ч.
  • Мнения: 10 863
Нали затова писмото целеше да предизвика диваците? Колко бяха хората на Тормунд? Те не знаеха, че Манс е жив.
На Станис не му трябва Джон, а още хора.
Има още един важен фактор- качулатия мъж. Не знаем дали не снове между двата лагера и дали не е спойка между Манс и Станис, вместо Северняците на Морс и тези вътре.

А Боуен Марш и хората му наръгаха Джон защото пусна диваците, не заради фАрия.

Мелисандра също има мотив и възможност, дори не и трябват гарвани. Откъде знае за Смрад? Откъдето знае и "Нищо не заеш, Джон СНоу."

Но пак имаме загадъчното изречение към Джъстин Маси "Може да чуеш, че съм мъртъв..." Доста изкалкулирано ми се стува.
На кой му се гадае защо Станис ще се прави на мъртъв?

# 542 4 май 2015, 23:59 ч.
  • Мнения: 1 465
Ще се прави на мъртъв, за да вземе с хитрост Зимен хребет. Това няма общо с писмото, даже е донякъде в противовес на възможността той да е автор. Щом ще прибягва до такъв ход, явно не разчита на още хора.

# 543 5 май 2015, 00:13 ч.
  • Мнения: 10 863
Още нещо: защо Рамзи ще пише на Джон "...And I want my Reek." Сетих се за Хрътката в миналия сезон "What the f***'s a lommy/reek?"

Никой на Вала не знае какво е Смрад, още по-малко че е Теон. Писмото е добре обмислено, авторът не е в състояние на афект, черните братя са наречени врани, което се използва само от диваци за Нощния страж. Защо Рамзи ще използва техен жаргон? И къде са сувенирите?

A защо Рамзи ще бърза да уведомява Джон, че фАрия е избягала? Така има шанс да я намери (нека забравим снега за малко), вместо да му даде възможност да я спаси, защото тогава Джон не би му я върнал, било то и Джейн Пули.

# 544 5 май 2015, 00:31 ч.
  • Мнения: 1 465
Цитат на: Deziderata в вт, 05 май 2015, 00:13
Никой на Вала не знае какво е Смрад, още по-малко че е Теон.
И Станис знае това прекрасно. Явно писмото е писано от някой, който си мисли, че Теон/Смрад е избягал на Вала и не знае, че е при Станис. Някой, намиращ се в Зимен Хребет.
Цитат
Писмото е добре обмислено, авторът не е в състояние на афект, черните братя са наречени врани, което се използва само от диваци за Нощния страж.
Манс. Wink
По-назад добре спомена, че би било странно от литературна гледна точка Манс да свърши в лапите на Болтън. Цялата работа с фалшивата му смърт за... това? Няма начин. А и не мисля, че той би се пречупил от мъчения.

# 545 5 май 2015, 07:29 ч.
  • Мнения: 10 863
А съм убедена, че автора не е Болтън. Въпросът е дали е Манс, Станис или Мелисандра. А като им гледам имената заедно, кой знае каква комбина са.

Къде е ходил Манс, след като 50 пъти е прескачал Вала?
Кой е Качулатия?
Всеки един от мейстерите би предал Болтънови, Рамзи им изби лордовете когато нападна Зимен хребет. Всички северняци ги мразят, но все пак не искат да свършат одрани...

Не е необходимо написаното в писмото да е истина, целта е да предизвика взрив. Къде е Рийк е без значение.

Едит: Видях 4 цитата в Корона, където хора на юг от Вала наричат стража "врани".
Подведох се по видеото на Престън, че названието се ползва само от диваци. Не е така- в цитатите са ДЖон, безименен селянин до Божието око към Йорен, златен плащ към Йорен, Стария Мечок към Джон.

Последна редакция: вт, 05 май 2015, 07:41 от Deziderata

# 546 5 май 2015, 09:25 ч.
  • Варна
  • Мнения: 20 293
Ако писмото е писано от Станис частта за Смрад може да е добавена за достоверност. Може би на Вала има хора, които са чували за Смрад, Теон все пак не е първия смрад на Рамзи.

Както вече казах, най-слабата част е в това, че Станис знае за Манс и шестте жени. Единствения начин да знае, е да се е досетил от разказите на Теон.
Другата слаба точка е, че такова писмо е много извън характера на героя. Много извън характера му е и да знае и да се съгласи да остави Манс Райдър жив. Автор на писмото може да е Станис само ако той напълно е променил характера и принципите си. Това не е невъзможно, дори може да е следствие от сенкоправенето с Мелисандра. Със всяка нова сянка, Станис да е губел част от себе си.

Цитат на: Tiffany Aching в пн, 04 май 2015, 22:55
То хубаво има информацията и прочие, но защо е въпросът, Джон му отказа няколко пъти да стане гарант на севера и да бъде признат за истински Старк.
Защото ще го предизвика да наруши клетвите си и да дезертира от Стража. После няма да има друг избор освен да се съгласи със предложението на Станис.

Автор на писмото да е Манс има много слабости. Ако е пленник няма откъде да има достъп до пособия за писане, гарвани. Не виждам мотив да пише на Джон. Ясно ще е , че ще създаде проблеми на Вала. Ако искаше помощ, просто би писал до Мелисандра и да организират нещо с Тормунд и не толкова явната помощ на Джон.

# 547 5 май 2015, 10:11 ч.
  • Мнения: 1 465
Цитат на: Deziderata в вт, 05 май 2015, 07:29
А съм убедена, че автора не е Болтън. Въпросът е дали е Манс, Станис или Мелисандра.
Няма как Мелисандра да знае такива подробности за Смрад.

Цитат на: Хексе в вт, 05 май 2015, 09:25
Ясно ще е , че ще създаде проблеми на Вала. Ако искаше помощ, просто би писал до Мелисандра и да организират нещо с Тормунд и не толкова явната помощ на Джон.
А може би точно това иска - да създаде проблеми на Вала. Не ми се вярва да го задоволява да е момче за поръчки на Мелисандра (а ако знае и тя как си пада по кралската кръв...), а и настоящото положение на диваците едва ли му е по вкуса.
Трудно е да се прецени какво точно му се върти в главата на Манс.

# 548 5 май 2015, 10:24 ч.
  • Вестерос
  • Мнения: 39 584
Цитат на: Deziderata в пн, 04 май 2015, 23:48
Нали затова писмото целеше да предизвика диваците? Колко бяха хората на Тормунд? Те не знаеха, че Манс е жив.
На Станис не му трябва Джон, а още хора.
Има още един важен фактор- качулатия мъж. Не знаем дали не снове между двата лагера и дали не е спойка между Манс и Станис, вместо Северняците на Морс и тези вътре.

А Боуен Марш и хората му наръгаха Джон защото пусна диваците, не заради фАрия.

Мелисандра също има мотив и възможност, дори не и трябват гарвани. Откъде знае за Смрад? Откъдето знае и "Нищо не заеш, Джон СНоу."

Но пак имаме загадъчното изречение към Джъстин Маси "Може да чуеш, че съм мъртъв..." Доста изкалкулирано ми се стува.
На кой му се гадае защо Станис ще се прави на мъртъв?

Нали това казвам и аз Дези, няма логика Боуен да му праща писмото като може просто да се наръга , в случая задруго беше ,да, но като цяло не мисля, че е от изобретателните, а си по-първичен + не знае за смрад.

Мел може да знае от виденията си  Thinking

# 549 5 май 2015, 10:26 ч.
  • Мнения: 9 137
Добре де, а, ако писмото има под някаква форма двама автори, примерно знаем, че Манс е под влиянието на Мелисандра. Ако чрез писмото предава и някаква скрита инфо.
Много харипотъровско, но, ако имат да речем обсидианови сфери за gsm връзка?
Или пък БР бърника в главите и на Мелисандра, и на Манс.

# 550 5 май 2015, 10:29 ч.
  • Вестерос
  • Мнения: 39 584
Цитат на: Хексе в вт, 05 май 2015, 09:25
Ако писмото е писано от Станис частта за Смрад може да е добавена за достоверност. Може би на Вала има хора, които са чували за Смрад, Теон все пак не е първия смрад на Рамзи.

Както вече казах, най-слабата част е в това, че Станис знае за Манс и шестте жени. Единствения начин да знае, е да се е досетил от разказите на Теон.
Другата слаба точка е, че такова писмо е много извън характера на героя. Много извън характера му е и да знае и да се съгласи да остави Манс Райдър жив. Автор на писмото може да е Станис само ако той напълно е променил характера и принципите си. Това не е невъзможно, дори може да е следствие от сенкоправенето с Мелисандра. Със всяка нова сянка, Станис да е губел част от себе си.

Цитат на: Tiffany Aching в пн, 04 май 2015, 22:55
То хубаво има информацията и прочие, но защо е въпросът, Джон му отказа няколко пъти да стане гарант на севера и да бъде признат за истински Старк.
Защото ще го предизвика да наруши клетвите си и да дезертира от Стража. После няма да има друг избор освен да се съгласи със предложението на Станис.

Автор на писмото да е Манс има много слабости. Ако е пленник няма откъде да има достъп до пособия за писане, гарвани. Не виждам мотив да пише на Джон. Ясно ще е , че ще създаде проблеми на Вала. Ако искаше помощ, просто би писал до Мелисандра и да организират нещо с Тормунд и не толкова явната помощ на Джон.



Ако приемем, че е Станис и е разбрал за Манс следва доста интересна конфронтация с Мелисандра, защото би се досетил, че тя е в дъното за преобразяването и прочие. Мисля, че би се почуствал предаден един вид. Но пък за него наистина е добър ход така Джон да се прекърши и да може да го използва после за гарант и обединяване на северняците.


Бум с коментара ме подтикна към -  А ако писмото е от БР  Joy

# 551 5 май 2015, 10:38 ч.
  • Варна
  • Мнения: 20 293
Цитат на: Бумър в вт, 05 май 2015, 10:26
Добре де, а, ако писмото има под някаква форма двама автори, примерно знаем, че Манс е под влиянието на Мелисандра. Ако чрез писмото предава и някаква скрита инфо.
Много харипотъровско, но, ако имат да речем обсидианови сфери за gsm връзка?
Или пък БР бърника в главите и на Мелисандра, и на Манс.

В такъв случай Манс ще пише директно на Мелисандра. Освен това Манс няма начин да не е пленен, след като Теон и Джейн избягват асистирани от перачките. Ако не е пленен и е избягал самия той, няма как да пише до Вала.

Цитат на: Tiffany Aching в пн, 04 май 2015, 22:55
Бум с коментара ме подтикна към -  А ако писмото е от БР  Joy

Едва ли ще разполага с мастило, направо ще прати говорещ гарван. Laughing

Цитат на: vvv9 в вт, 05 май 2015, 10:11

А може би точно това иска - да създаде проблеми на Вала. Не ми се вярва да го задоволява да е момче за поръчки на Мелисандра (а ако знае и тя как си пада по кралската кръв...), а и настоящото положение на диваците едва ли му е по вкуса.
Трудно е да се прецени какво точно му се върти в главата на Манс.
Защо ще иска да създава проблеми на Джон? Джон помага на диваците.
Манс няма кралска кръв, никога не е бил крал реално, освен че така го наричат на юг от Вала.
И пак опираме до достъпа му до гарван, мастило и восък.

# 552 5 май 2015, 11:03 ч.
  • Мнения: 1 465
Цитат на: Tiffany Aching в вт, 05 май 2015, 10:24
Мел може да знае от виденията си  Thinking
Виденията ѝ не са такива, че да знае такива подробности за Смрад. Освен Манс да ѝ е пращал по някакъв начин такава подробна информация...

Цитат на: Хексе в вт, 05 май 2015, 10:38
Защо ще иска да създава проблеми на Джон? Джон помага на диваците.
Манс няма кралска кръв, никога не е бил крал реално, освен че така го наричат на юг от Вала.
И пак опираме до достъпа му до гарван, мастило и восък.
Помага на диваците, но и ги прави врани или поданици. Което е далеч от свободолюбието им, привлякло Манс към тях.
Останал съм впечатлението, че Мел си го брои за крал. Затова искаше да го спаси и затова Джон се страхуваше за бебето му.
Щураше се с жените из Зимен хребет, все са могли да докопат гарван, мастило и восък.

# 553 5 май 2015, 11:11 ч.
  • Вестерос
  • Мнения: 39 584
Е под БР да го напише-може чадата да имат мастило, съмнително е, по-вероятно да е внушил на някой да го напише

# 554 5 май 2015, 11:23 ч.
  • Варна
  • Мнения: 20 293
Цитат на: vvv9 в вт, 05 май 2015, 11:03
Цитат на: Хексе в вт, 05 май 2015, 10:38
Защо ще иска да създава проблеми на Джон? Джон помага на диваците.
Манс няма кралска кръв, никога не е бил крал реално, освен че така го наричат на юг от Вала.
И пак опираме до достъпа му до гарван, мастило и восък.
Помага на диваците, но и ги прави врани или поданици. Което е далеч от свободолюбието им, привлякло Манс към тях.
Останал съм впечатлението, че Мел си го брои за крал. Затова искаше да го спаси и затова Джон се страхуваше за бебето му.
Щураше се с жените из Зимен хребет, все са могли да докопат гарван, мастило и восък.

Нали това беше целта на Манс? Да мине с диваците на юг от вала - ако това ги прави поданици, то и Манс се е опитвал да ги направи поданици. Имаше ли друга опция, която Манс е желал, а Джон му е попречил?

Аз останах с обратното впечатление за Мелисандра,(от главата й най-вече) тя не брои Манс за крал. Тя го има за съюзник, с когото имат общ враг (Другите) и на когото все пак не може да се има достатъчно доверие, затова е добре да държи сина му заложник. И да го обвърже към себе си чрез магия.
Ако го мислеше за крал досега да го е изгорила наистина, тя колко пили на главата на Станис да използват Едрик. не би пропуснала възможността да се възползва от кралска кръв.
И относно Манс - да обикаля ЗХ, но ако е пленен едва ли ще са му оставили гарваните и мастилото. Сещаш ли се за друга опция какво е станало с него, след бягството на Теон? Не може да са го оставили свободен, беше замесен.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Уважаеми потребители,

      Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване за Вашия опит с VOYO и предпочитанията Ви към видеосъдържание.

      Анкетата отнема само 2-3 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от VOYO като знак на благодарност за отделеното време.

      Вашето участие ще помогне за подобряване на съдържанието за Вас и Вашето семейство.

      Благодарим Ви!

      Начало