Песен за огън и лед 23 - Never give the enemy his wish

  • 45 317
  • 739
  •   1
Отговори
# 405
  • Мнения: 22 280
 вариант 1 категорично. няма как толкова много хора да се правят на ударени с мокър парцал все някой щеше да издаде тайната.
пък и това се връзва с историята на Мандърли и твърденията на Нед Дейн.

нед е бил прекаран от Вила и вече в Звездопад я е представил като майка на Джон.

вижте текста на Мандърли "по-късно и остави торба със злато и копеле в корема". Значи като тръгват от Дома на гларуса никой още не е бил свидетел, а са повярвали н а слухове които Нед е разпространил за Вила чак в Звездопад

# 406
  • Варна
  • Мнения: 1 299
Колко време е минало между смъртта на бебето на Ашара и раждането на Джон? Ако е малко, възможно е Ашара не само да се е грижила за бебето, а и да го е кърмила. Това би изградило още по-здрава връзка, дори и за кратко време, което обяснява защо би се самоубила.
Друг вариант. Ашара е била придворна дама на Елия и дорнка и сестра на Артур Дейн, съответно бих допуснала, че е близка не само с Елия, но и с Регар, като най-близък приятел на брат й. Възможно е да е била до гуша в конспирацията за още една драконска глава - т.е. да се е помагала на Лиана преди и около раждането и когато работите са тръгнали на зле, да е отвела бебока в Звездопад. Но това не обяснява защо трима рицари пазят една кула с умираща жена. Освен наистина Регар и Лиана да са се оженили. Нали имаше някаква версия за сватбено наметало, скрито в криптите на ЗХ?

# 407
  • Варна
  • Мнения: 19 177
Колко време е минало между смъртта на бебето на Ашара и раждането на Джон? Ако е малко, възможно е Ашара не само да се е грижила за бебето, а и да го е кърмила. Това би изградило още по-здрава връзка, дори и за кратко време, което обяснява защо би се самоубила.
Друг вариант. Ашара е била придворна дама на Елия и дорнка и сестра на Артур Дейн, съответно бих допуснала, че е близка не само с Елия, но и с Регар, като най-близък приятел на брат й. Възможно е да е била до гуша в конспирацията за още една драконска глава - т.е. да се е помагала на Лиана преди и около раждането и когато работите са тръгнали на зле, да е отвела бебока в Звездопад. Но това не обяснява защо трима рицари пазят една кула с умираща жена. Освен наистина Регар и Лиана да са се оженили. Нали имаше някаква версия за сватбено наметало, скрито в криптите на ЗХ?

Времето е минимум 9-10 месеца. Но и по-малко да беше, благородните дами рядко кърмят лично, имат си слугини за това.
Версията за сватбеното наметало не е подкрепена с нищо.

# 408
  • Варна
  • Мнения: 19 177
Борел. Grinning

Но това не обяснява защо трима рицари пазят една кула с умираща жена.
Къде да отидат? Ако са при бебето в Звездопад ще развалят алибито на Джон като син на Вила.

Последна редакция: вт, 16 фев 2016, 17:35 от Хексе

# 409
  • Варна
  • Мнения: 1 299
Съвсем страничен въпрос. Някой знае ли дали Ланистър са се кръстосвали с Баратеон или Валирион преди Робърт-Церсей. Имам предвид дали е възможно да я има тая "капка драконова кръв" в Тирион. В "Принцесата и кралицата" нали и много далечни копелета успяха да яхнат дракони, а денерисините харесваха Кафявия Бен, та затова се надявам. Ама хич не ми харесва идеята за Ерис - баща на Тирион, много изсмукано.

# 410
  • Мнения: 22 280
 Забравила си какво четеше Нед Старк. Триста години вече няма случай баратоено да се кръстоса с Ланистър и черната коса да не надделее. е, може да не са триста, но са доста....

# 411
  • Варна
  • Мнения: 19 177
Съвсем страничен въпрос. Някой знае ли дали Ланистър са се кръстосвали с Баратеон или Валирион преди Робърт-Церсей. Имам предвид дали е възможно да я има тая "капка драконова кръв" в Тирион. В "Принцесата и кралицата" нали и много далечни копелета успяха да яхнат дракони, а денерисините харесваха Кафявия Бен, та затова се надявам. Ама хич не ми харесва идеята за Ерис - баща на Тирион, много изсмукано.

Цитат
„Семето е силно“, бе извикал на смъртното си ложе Джон Арин, и така беше. Всички онези копелета с коси, черни като нощта. Великият майстер Малеон бе записал последното чифтосване между елен и лъв, някъде преди деветдесет години, когато Тия Ланистър се венчала за Гоуен Баратеон, третия син на властващия над кралството владетел. Единствената им издънка, безименно момче, описано в тома на Малеон като „едро, дебело хлапе с голяма глава и черна коса“ беше умряло още като бебе. Тридесет години преди това един Ланистър бе взел невеста от дома Баратеон. Тя му бе родила три дъщери и един син, всички чернокоси. Колкото и да търсеше назад Нед из чупливите пожълтели страници, винаги установяваше, че златото се топи пред въглена.

# 412
  • Варна
  • Мнения: 1 299
Трябва да са кръстосани и жена Баратеот или Валирион с мъж Ланистър, за да остане кръвта при Ланистър. И то в главната кръвна линия - тази на Тивин или жена му. Затова питах дали някой знае нещо по-точно. В книгата се споменава за някой си Ланистър взел някоя си Баратеонка и тя му родила намквоси. Ама ако е някой далечен братчед, това не върши работа.
Едит. Хексе, точно това имах предвид. Не е дадено достатъчно точно в книгата.  Simple Smile

# 413
  • Варна
  • Мнения: 1 712
Абсолютно не съм съгласен с вас, Вила не е рибарската дъщеря! Доколкото разбирам името се споменава само в разговора с Боб, който не е плавал с тях и няма от къде да познава рибарката. Вила е дойката с която Нед се връща!!!

# 414
  • Варна
  • Мнения: 1 299
Вила е дойката на Ерик Дейн или поне той така си мисли. Никъде не пише изрично, че е отишла в ЗХ.

# 415
  • Мнения: 543
Eрик Дейн не е ли по-малък от Джон? Тоест Вила го е кърмила в Звездопад след като Джон са го завели в Зимен Хребет.

# 416
  • Варна
  • Мнения: 19 177
Абсолютно не съм съгласен с вас, Вила не е рибарската дъщеря! Доколкото разбирам името се споменава само в разговора с Боб, който не е плавал с тях и няма от къде да познава рибарката. Вила е дойката с която Нед се връща!!!
Точно наобратно. Вила е дойката, която остава в Звездопад. Името се споменава от Нед, не от крал Боб. Както и от Едрик Дейн.
Дали е рибарската дъщеря? Не е невъзможно.

Eрик Дейн не е ли по-малък от Джон? Тоест Вила го е кърмила в Звездопад след като Джон са го завели в Зимен Хребет.

По-малък е с 3-4 години.

# 417
  • Мнения: 22 280
Абсолютно не съм съгласен с вас, Вила не е рибарската дъщеря! Доколкото разбирам името се споменава само в разговора с Боб, който не е плавал с тях и няма от къде да познава рибарката. Вила е дойката с която Нед се връща!!!

Нед не е спал с всяка срещната жена, бил е голямо дърво. има само една жена за която се говори категорично, че е майка на Джон Сняг и това е рибаркската дъщеря. /Историята на Борел/ крал Боб го пита "как е името на майката на копелето" и той му казва Вила. Впрочев версиятта с рибарската дъщеря явно е разпространена сред Баратеоните, защото Станис се ядосва как Джон се пазари с него и го пита "баща ти да не те е направил на някоя рибарска дъщеря", значи и той е чувал историята - вероятно от Робърт. Робърт като е пиян не се чува какви ги говори и нищо чудно да и изплескал пред Станис за "копелето на Нед от рибарската курва" или нещо от този род.

П.С. Робърт като беше пиян говореше че било милост да убият сакатият Бран. добре че не каза това пред Нед!

Последна редакция: вт, 16 фев 2016, 20:29 от Джон Сняг

# 418
  • Варна
  • Мнения: 1 712
Стигнала е поне до Речен пад, после може да са я освободили и да се е върнала... Кат я споменава(дойката) и Робърт я споменава,а Нед допълва името. Рибарката я оставя в Захапката(Борел е много ненадежден източник) поне с торба сребро. Няма логика да я води в ЗХ, после на сватбата си и през цялата война ...за да кърми едни деца в Дорн?!?! Ако е била бременна пък съвсем! Робърт Баратеон няма къде да е срещал рибарката!!!

# 419
  • Варна
  • Мнения: 19 177
Стигнала е поне до Речен пад, после може да са я освободили и да се е върнала... Кат я споменава(дойката) и Робърт я споменава,а Нед допълва името. Рибарката я остава в Захапката(Борел е много ненадежден источник) поне с торба сребро. Няма логика да я води в ЗХ, после на сватбата си и през цялата война ...за да кърми едни деца в Дорн?!?! Ако е била бременна пък съвсем! Робърт Баратеон няма къде да е срещал рибарката!!!

Робърт Баратеон и да я е срещнал, няма да я помни. Нед Старк му казва, че майката на Джон се казва Вила.
Вила е кърмачка в Звездопад и очевидно не тръгва с малкия Джон към ЗХ, защото 3 години по-късно кърми Нед Дейн.

Ако Нед Старк беше завел Вила в ЗХ, Кат нямаше начин да не чуе, че това е истинската майка на копелето.  Щом слуховете за Ашара са стигнали до нея, значи са щели да стигнат и слуховете за Вила. Още повече ако Нед признава Вила за майка на детето му (официална версия за пред крал Боб) би било върха на наглостта да я доведе в замъка при жена си.

Общи условия

Активация на акаунт