Флуороза. Ако детето има петна по зъбите, трошливост или чуплив емайл

  • 325 666
  • 833
  •   1
Отговори
# 195
  • Мнения: 5 500
Връщат флуорното мляко в градините във Варна.
http://www.chernomore.bg/news.php?nid=27083
За щаститие се оказа, че не е вярно! Защо, обаче подават такава иформация от Общинския вестник Черно море ми е непонятно! Днес представител на Инициативния комитет говори с мениджъра на ДЕЯ, на която не й е известно да са възстановени доставките за Варна! А, представител на Черно море се извинил по телефона за грешно подадената информация. Но не се ангажирал с писмено опровержение, т.к не бил собственик на медията! Вероятно трябва да попитаме направо собствениците -  Общината  hahaha

# 196
  • Мнения: 8 769
Връщат флуорното мляко в градините във Варна.
http://www.chernomore.bg/news.php?nid=27083
За щаститие се оказа, че не е вярно! Защо, обаче подават такава иформация от Общинския вестник Черно море ми е непонятно! Днес представител на Инициативния комитет говори с мениджъра на ДЕЯ, на която не й е известно да са възстановени доставките за Варна! А, представител на Черно море се извинил по телефона за грешно подадената информация. Но не се ангажирал с писмено опровержение, т.к не бил собственик на медията! Вероятно трябва да попитаме направо собствениците -  Общината  hahaha
Вече не зная на кого и накакво да вярвам. Дано вестника да е дезинформирал...което не прави чест на никоя бг медия, разбира се...пффуууу....всичката ни работа такава циганска... ooooh!
Но не бих се учудила, когато действително го върнат. Все пак става дума за пари.... ooooh!
Трябва да информираме все повече родители, за да има повече събудили се...

# 197
  • най-шареното място
  • Мнения: 8 197
Хъм, май по-добре медията да се орезели в съседна или национална.... колко интересен довод, собственика решавал. Похвално и толкова логично Simple Smile

Или Дея не искат проблеми - "мениджъра на ДЕЯ, на която не й е известно да са възстановени доставките за Варна".... дано не е така!

# 198
  • Мнения: 8 769
Или Дея не искат проблеми - "мениджъра на ДЕЯ, на която не й е известно да са възстановени доставките за Варна".... дано не е така!
Що за мениджър трябва да си, за да не знаеш доставките ти за кого са? ooooh!

# 199
  • Мнения: 578
  Д-р Слава Даковска - управител на сдружение “Стоматологично здраве” пред Vlastta.com

Много бе изписано и казано по повод Програмата за профилактика на зъбния кариес чрез флуорирано мляко в детските градини и ясли., но някои въпроси останаха неизяснени. За да потърсим отговор се обърнахме към д-р Слава Даковска, която в качеството си на управител на сдружение “Стматологично здраве” е пряко отговорна за координацията и организацията на програмата за Община Варна. 

 

Д-р Даковска, Вие сте председател на сдружение с нестопанска цел “Стоматологично здраве”, което е било сформирано през 1996г. именно за целите на програмата. Кажете ми кой друг е член на сдружението?

Д-р Слава Даковска : Секретар на сдружението е д-р Златарова, а членове са детски стоматолози от Дентален център 1, представител от РИОКОЗ е д-р Божана Георгиева. Преди, когато млякото се произвеждаше във Варна, имаше представител и от производителя. Преди пенсионирането си представител на РЦЗ – Варна бе д-р Кина Морова. Сега тя юридически е член на сдружението.

Защо, когато стартира програмата през 1996 г. не се е провело обществено обсъждане и допитване до общественото мнение?

 Д-р Слава Даковска :
Ами това беше министерска програма. Трябва да се подчертае, че до началото на 90-те години всички училища и детски градини се зареждаха с флуорни таблетки. След промените обаче към профилактична програма се ориентираха само онези общини, които бяха платежоспособни.

Доколко програмата оскъпява млякото за детските градини?
Д-р Слава Даковска :
Самото флуориране не оскъпява млякото, когато казах, че към програмата са се насочили платежоспособните общини, имах предвид онези, които имаха възможност да зареждат нужните количества мляко в детските градини. Вижте, тази профилактика е избрана в този си вид, защото млякото е важна част от менюто на децата. Така и родителят не е затормозен с провеждането на профилактиката.

Как тогава ще коментирате листовката на флуорните капки “Зимафлуор”, където е записано, че 1 час преди и 1 час след приемането на медикамента не трябва да се поема мляко или млечни продукти?
Д-р Слава Даковска :
Не мога да Ви кажа. Това трябва да го изясни производителя, не аз. Може в крайна сметка в капките да има някаква друга съставка, която да не позволява такова приемане на мляко.

Един въпрос, който особено вълнува обществеността. Защо част от зъболекарската колегия в града не е била в течение за провеждащата се в градините програма?
Д-р Слава Даковска :
Това е изцяло техен проблем. Това говори за интелекта и морала на стоматолога. В моята практика съм ходила по селата да раздавам флуорни таблетки. Първата ми инициатива на място обаче беше да отида да се запозная с източника на питейните води за количеството на флуор и едва тогава определях препоръчителната дневна доза. Това бе мое задължение като заболекар. Никой вече не снася на готово информацията, това е лично задължение на всеки – да се информира, да пита, да се интересува има ли такива програми или не. Има къде да се търси информация. Още повече, че до 2000 г. във Варна детските стоматолози бяха едва 30-тина. С реформата обаче и отпусканите от Здравна каса по-големи субсидии, изведнъж всички започнаха да се занимават с това.

До 2000 г. като директор на Стоматологична поликлиника, всички стоматолози в града – в предприятия, в училища, в поликлиники и т.н., общо 180 стоматолога бяха на мое подчинение. Гарантирам, че всички бяха на ясно, че има такaва програма.

Какви са инициативите които Вие организирате във връзка с програмата? Провеждате ли инструктаж на персонала в детските градини?
Д-р Слава Даковска :
Ако искате можете да проверите. Има досиета в детските градини. Когато през 2005 г. д-р Шарков дойде да проведе мониторинг на урината на децата, му прави впечатление, че флуорната концентрация в урината е по-висока отколкото в млякото. Оказва се, че това се дължи на завишената консумация на минерални води. Още повече, че на етикетите на тези води изрично е изписано, че не трябва да се пият от деца под 7 години. Сега се атакува програмата, а в същото време никой не пита родителите защо дават на децата си вода, която е противопоказна за тях.

По същата логика бихме могли да обвиняваме стоматолозите, че са давали флуорни хапчета на децата. Не считате ли, че именно по тази причина информираността е от такава важност.
Д-р Слава Даковска :
Аз, каквото е зависело от мен съм го направила. Веднъж годишно се организира седмица на флуорираното мляко, по време на която се провеждат игри, театри и се правят рисунки по темата. На персонала им се предоставят четива, както и самата книга на проф. Атанасов. Те какво ли нямат! Дори има стихчета и песнички специално посветени.

(СТИХЧЕТАТА И ПЕСНИТЕ ДАЛИ ПРЕДУПРЕЖДАВАТ ОТ РИСКОВЕТЕ ОТ ПРЕДОЗИРАНЕ?)

Какво се случва, когато местният производител – Виталакт АД прекратява дейност през 2006 г. и “Българско сирене ” ООД поема дейността по програмата. Провеждани ли са допълнителни инструктажи заради промяната на концентрацията на флуор в млякото от 2,5 на 5 ppm?
Д-р Слава Даковска :
Това не е вярно, защото “Българско сирене” ООД на своя глава е сменило концентрацията на флуор в млякото. На практика много по-малка е дозата. Не 5 ppm, колкото трябва да бъде, а 0,5 ppm. На практика е нямало никакво флуорно мляко, това е истината. Много некоректно, според мен.
Когато производителя бе тук, ние успявахме да регулираме процеса, но аз не мога да направя същото, когато това се случва в Хасково. Пък и всеки един производител си носи отговорност.

Защо се получава това разминаване в концентрациите? Тук, във Варна говорим за концентрация 2,5 ppm, а в Пловдив тя е 5 ppm?
Д-р Слава Даковска :
Концентрацията навсякъде е 2,5 ppm.

Как така навсякъде? Генералният представител на фондация “Бороу дентал милк” Любен Николов лично ми цитира тези концентрации за Варна и Пловдив.
Д-р Слава Даковска :
Това може би е, защото през последните месеци Пловдив също зарежда флуорирано мляко от Хасково. Както се случи тук и в Пловдив фирмата снабдител е закрита и общината се пренасочва към “Българско сирене” ООД, аз затова твърдя, че концентрацията е 2,5 ppm, защото това се казва в документа, който ми представиха от производителя. Същата фирма сега зарежда всички градове в България, но вече производител на флуорирано мляко има и в Шумен. Предполагам, че скоро от там ще се зарежда мляко, тъй като е по-близо.

В книгата на проф. Атанасов “флуорна профилактика” е записано, че трябва да има писмено информирано съгласие на родителите на децата включени в програмата. Вие от своя страна говорихте за активно и пасивно информирано съгласие. Каква е разликата?
Д-р Слава Даковска :
Има много спорни моменти. При такива програми по света не се изисква задължително писмено информирано съгласие. Скоро дадохме на адвокат да направи становище по въпроса дали се изисква или не такова съгласие и неговото становище гласеше, че не, не се изисква съгласие, още повече, че това не е лечение, а профилактина програма. Становището ще го представя на общината официално заверено с подпис и печат.

Въпреки всичко ние сега изготвяме специална бланка за информирано съгласие, която ще бъде в два екземпляра – един за родителите и един за детското заведение. В бланката ще се уточняват количествата мляко, които се дават на детето и ще се предупреждават родителите да не дават флуорни таблетки и води с висока концентрация на флуор.

А при пасивната форма на информираност?
Д-р Слава Даковска :
При постъпване на детето в детското заведение, родителите се информират от директора за течащата програма и им се дават брошури с информация включително и за риска от предозиране.

Вижте, сега излезе информацията, че от Министерството на здравеопазването ще се отпуснат 16 млн. лв. за таблети по програма за профилактика в училищата. Флуорни таблети ще се дават задължително на всички деца до 18 г. Това е изключително необходимо, защото поради липса на такава програма в последно време състоянияето на зъбите на децата е плачевно. На нас ни се налага да вадим зъби на деца под 18 г., което е катастрофално!

Контролът върху концентрациите на флуорното мляко чия отговрност е?
Д-р Слава Даковска :
Отговорността е на производителя.

Докато снабдител за Варна е била фирма “Виталакт АД” явно е бил извършван ежедневен мониторинг с подходящата за случая апаратура, а днес в цяла България няма лаборатория, която да има възможността да провери тези концентрации.
Д-р Слава Даковска :
Технологията за мониторинг бе предоставена на производителя от фондация “Дентал Бороу милк”. След приватизацията на дружеството обаче никой не може да каже къде е отишла тази апаратура.

А защо на новия производител не са предоставени също така необходимите технологии за мониторинг?
Д-р Слава Даковска :
Ами, защото фирмата твърдеше, че прави мониторинг. Аз мога да Ви предоставя документа, който ми изпратиха от “Българско сирене” ООД и в което пише, че замервания се правят както на входа така и на изхода на производството. И аз какво? Да ходя да проверявам ли? Че коя съм аз? Чак в последствие се оказа, че те нямат нужната апаратура и сега фондацията закупува флуорометри.

Как се следят резултатите от програмата? Какви изследвания, на какъв период от време се извършват и най-вече, на какъв процент от децата?
Д-р Слава Даковска :
Прегледът се определя от СЗО и се прави на всеки три години. Прегледът за Варна се извърши последно през 2006 г. на малко повече от 1000 произволно избрани деца от различни възрастови групи като най-големите бяха 12 годишни.

Кой извършва тези прегледи?
Д-р Слава Даковска :
За Варна координатор бе д-р Борислав Даковски след като премина специално обучение лично при проф. Петерсон, шеф на департамента по стоматология към СЗО.

Д-р Даковски Ваш роднина ли е?
Д-р Слава Даковска :
Това е синът ми. Но той бе определен за координатор след като премина конкурс.

Добре, а през 2003 г. кой извърши прегледите?
Д-р Слава Даковска :
През 2003 г. бяхме аз и д-р Златарова.

А този преглед включваше ли проби на урина?
Д-р Слава Даковска :
Не, прегледите са на зъбния статус на децата. А що се отнася до замерванията на нивото на флуор в урината, този мониторинг отново се прави от СЗО и лично от д-р Николай Шарков. Мониторинг се извършва един път в годината, макар че миналата година беше пропуснато.

Къде да търсим документацията и заключенията по мониторинга и извършваните прегледи?
Д-р Слава Даковска :
След като се извършат прегледите, попълнените бланки се изпращат в СЗО и там се изработва доклад. На сдружението обаче се изпращат доклади единствено, ако има някакви отклонения от показателите, както през 2005 г.

Извършван ли е през годините някакъв независим контрол?
Д-р Слава Даковска :
Какъв независим контрол?

Можем ли да говорим за икономически интереси в програмата за флуорна профилактика?
Д-р Слава Даковска :
Икономически интереси няма. Освен, ако не говорим за избора на фирмата снабдител. Нямам представа на какъв принцип е избрана именно “Българско сирене” ООД. Това трябва да попитате в общината.

Завършваме разговора си с д-р Даковска и нейния син, който също присъства, в своеобразен словесен дуел. Не се разбра дали двамата варненски стоматолози са запознати с изследванията, които отричат флуорната профилактика, макар че признаха, че такива съществуват. Д-р Даковски обаче настоя, че става въпрос за “Някакви хора, които по незнайно какви причини се притесняват, че някой им мисли злото”. Даковски заяви още, че е имал намерение да съди родителите на малката Александра Францева, които твърдят, че именно той е предписал флуорни капки на дъщеря им. В следствие на хроничното предозиране детето сега е със зъбна флуороза. Той категорично отрече, това да е вярно.

 
Разговаря: Ирина Карпузанова

# 200
  • Мнения: 2 761
Даковска явно здраво си гълта флуорни таблетки.Какви ли са и зъбките,след като мозъкът и се е стопил?


Цитат
Вижте, сега излезе информацията, че от Министерството на здравеопазването ще се отпуснат 16 млн. лв. за таблети по програма за профилактика в училищата. Флуорни таблети ще се дават задължително на всички деца до 18 г. Това е изключително необходимо, защото поради липса на такава програма в последно време състоянияето на зъбите на децата е плачевно. На нас ни се налага да вадим зъби на деца под 18 г., което е катастрофално!

Как така задължително? ooooh!

# 201
  • Мнения: 4 392
Тази жена явно не е наред.. ooooh!
Прехвърляне на отговорност, безподобна наглост и откровени лъжи..

И какво, синчето щяло да съди пострадалите от неговата немарливост?  Shocked
Живеем в някакъв лош кошмар просто.. Tired

# 202
  • Мнения: 2 761
И какво, синчето щяло да съди пострадалите от неговата немарливост?  Shocked

Крушата не пада по-далеко от дървото.

# 203
  • Мнения: 601
Чета ,чета и ме заболя главата.
Със сигурност обаче знам, че детето ми когато порасне и започне  разбира ще му кажа да изхвърля таблетките които му дават. Никой няма право да ми трови детето.Предстои ни ясла и ако трябва мляко от вкъщи ще нося.
Моя приятелка която пи Зимафлор през бременноста и даваше на детето си до 2 годинки капки сега се жалва че малката имала кариеси на зъбите.Еми ,.......за каква ти профилактика ми говорят за какви глупости пак пари ще харчат тия нещастници.
В Белгия , Швейцария и Холандия флора категорично се отрича. Знам го със сигурност защото имам приятелки със малки деца.
Ще следя темата .

# 204
  • Някъде на път....
  • Мнения: 10 351
Чета ,чета и ме заболя главата.
Със сигурност обаче знам, че детето ми когато порасне и започне  разбира ще му кажа да изхвърля таблетките които му дават. Никой няма право да ми трови детето.Предстои ни ясла и ако трябва мляко от вкъщи ще нося.
Моя приятелка която пи Зимафлор през бременноста и даваше на детето си до 2 годинки капки сега се жалва че малката имала кариеси на зъбите.Еми ,.......за каква ти профилактика ми говорят за какви глупости пак пари ще харчат тия нещастници.
В Белгия , Швейцария и Холандия флора категорично се отрича. Знам го със сигурност защото имам приятелки със малки деца.
Ще следя темата .
Абсолютно!  Peace

# 205
  • Мнения: 130
дъщеря ми е на 16 години и има бели петна на предните зъби. никога не съм и давала таблетки с флуор. явно са дошли от водата или от градината, но никога не са ми казвали, че са и давали флуор доколкото помня. много се ядосах като попаднах на темата и разбрах какво всъщност е това, което има. тя много страда поради това и търсим вариант да поправим дефекта, но явно проблемът не е само до естетика. зъболекарите досега ме убеждаваха, че е дребен козметичен проблем поради липса на калции доката съм била бременна  #Cussing out

# 206
  • Мнения: 2 652
Това интервю на Даковска е направо безумно!!!! Дори ми се догади да го дочета до края. Това е безскрупулна, брутална и цинична наглост!!!
Правела се седмица на флуорираното мляко!!!! Пеели се песни и стихчета!!! И ще ми говорят, че имало в България много секти. Ми то държавата е най-голямата, долна и безскрупуна секта.

Цитат
Вижте, сега излезе информацията, че от Министерството на здравеопазването ще се отпуснат 16 млн. лв. за таблети по програма за профилактика в училищата. Флуорни таблети ще се дават задължително на всички деца до 18 г. Това е изключително необходимо, защото поради липса на такава програма в последно време състоянияето на зъбите на децата е плачевно. На нас ни се налага да вадим зъби на деца под 18 г., което е катастрофално!

Ето къде ще отидат паричките от програмата за флуориране на питейната вода. Като не можаха да прокарат флуора в чешмата, отива на таблетки в училищата.

# 207
  • Мнения: 5 500

Цитат
Вижте, сега излезе информацията, че от Министерството на здравеопазването ще се отпуснат 16 млн. лв. за таблети по програма за профилактика в училищата. Флуорни таблети ще се дават задължително на всички деца до 18 г. Това е изключително необходимо, защото поради липса на такава програма в последно време състоянияето на зъбите на децата е плачевно. На нас ни се налага да вадим зъби на деца под 18 г., което е катастрофално!

Ето къде ще отидат паричките от програмата за флуориране на питейната вода. Като не можаха да прокарат флуора в чешмата, отива на таблетки в училищата.
Да, точно! И ето, че хич не им дреме за здравите зъбки на децата, а гледат да си прокарат програмата и източат предвидените 16 милиона! Защото учениците никой не може да ги задължи да ги пият, важното е парите да са усвоени!
Явно и с флуоридите в млякото е стоял така въпроса, правим тука една флуорирана програма, само дето не знаем какво е количеството флуорид в една кофичка на 100 гр, - 0,005 ррm, - 2,5 ppm - 5 ppm! Важното е паричките да текат!

# 208
  • Мнения: 2 652
Защото учениците никой не може да ги задължи да ги пият, важното е парите да са усвоени!


Да, ама ти мислиш ли, че учениците няма да ги пият? Колко от тях ще са предупредени от родителите си да не взимат никакви медикаменти и "безобидни" хапченца?

# 209
  • Мнения: 970
Ужас прочетох ви на един дъх и останах доста не знам как да се изразя ядосана ,отвратена и отчаная от безхаберието към децата ни.
Дъщеря ми е на 10г.3м. и има бели петна по зъбките ,получиха и се след като паднаха млечните и започнаха да излизат постоянните -до половината бели а нагоре жълтеникави.Това много ме дразни защото аз и съпруга ми сме с бели и здрави зъби и на ден по 5 пъти си мие зъбките-милата побъркахме я.Водила съм я на зъболекар едната ми отговори че е пила антибиотик докато са и растяли зъбките и затова са така,другата ми отговори че щели да се оправят сега са били така след време ще се оправили а третата ми каза че било от пубера -а аз казах чепубертета и е от скоро а зъбките от 7 годишна...отговор нямаше.От година дъщеря ми е със скоби/телчета/ и тази докторка съм я питала за зъбите -отговора и беше че от диабета.Дъщеря ми е диабетичка и се стараем със съпруга ми да се грижим добре за нея като минаваме два пъти годишно преглед-очи ,зъболекар,пълна кръвна картина с деференциално броене/това е на частно/,задължителните изследвания са си задължителни.Флуорни таблетки пих когато бях бременна с нея и на нея и давах по съвет на лекарката -първо на капки във водичката а после на таблети.На градина ходеше по 2 часа колкото да е сред децата и там не ядеше и не  пиеше нищо.През втората бременност с малката ми дъщеричка също ми изписаха флуорни таблетки ,взимах ги около 2 седмици и след това ги спрях във водичката и на нея съм слагала такива капки около 1 месец-за сега няма петанца на зъбките-но и каката така беше-появиха се докато и растяха постоянните зъбки.При втората давах по малко от мързел и може би каката беше по-добре гледана като първо дете/треперехме над нея/ и видяхме че ако ти е писано не можеш да се отървеш  ,но въпреки всичко за здравето сме страшно старателни и прецизни.Хапват сладки неща но когато може и не се прекалява с тях -мои познати на които децата закусват с лъжица течен шоколад или всеки ден с кроасани  казват че са били лешени от лакомства-но не е така наблягаме на пресни плодове и зеленчуци по всяко време на годината независимо от цената им.Когато на малката паднат може би след 4 години зъбките ще се моля да не са на петна новичките .Вече никакъв флуор ПОДКРЕПЯМ ВИ В НАЧИНАНИЕТО.

Общи условия

Активация на акаунт