Публикувана: 23 окт. 2017, 18:35 ч.
Последно мнение: 12 септ. 2018, 08:33 ч.

Университети в Германия и други държави с немски език 10

92 401
748
1

# 210 19 фев. 2018, 17:10 ч.

София
Мнения: 217

Да и на синът ми му е много интересна, за бакалавърската работа е в дълбоко чудене дали да избере тема, която е изцяло свързана с машинното учене или другото му предложение е разработване на мобилно приложение за хора с увреден слух на определена тема, което пак било свързано с машинното учене. Питах го да ми обясни какво представлява на по-обикновен език, ама не съм сигурна дали много съм разбрала Simple Smile

# 211 19 фев. 2018, 23:33 ч.

Мнения: X

Цитат на: kara.k в пн, 19 фев 2018, 16:38

Синът ми е Приложна информатика в ХТВ, учили са три математики, статистика също са учили, дисциплината е под друго име, нещо свързано с машинно учене, май спомена, че два семестъра са го учили, не съм компетентна и да не напиша някоя глупост. Simple Smile

Иначе каза, че ако изучава повече математика ще е по-добре, защото му е необходима в работата. Каквото му трябва допълнително си го намира и научава, на този етап се справя, за взимането на изпитите по математика не е имал проблем.

Благодаря за мнението, и аз същото се опитах да обясня на Русалка, но тя някак ми няма доверие Simple Smile

, което си е нейно право, де, не ме познава. Но от всичко, което знам за тази сфера, няма добър софтуерен инженер или дивелопър без много и много добра математика. Във ФМИ и трите свързани с това (комп науки, информатика и софт. инженерство) специалности учат по 5 математки.

И на мен ми стори странно да нямат статистика, без нея не могат, но добре - значи, има я. Статистиката е много интересна област, разбираемо е да са толкова ентусиазирани. Това машинно учене, обаче, не е точно статистика или по-точно не е само статистика, но така или иначе, статистиката е приложна математика, т.е. стават 4 математики и пак не са достатъчно.

Последна редакция: пн, 19 фев 2018, 23:44 от Анонимен

# 212 20 фев. 2018, 00:02 ч.

София
Мнения: 18 109

Въобще не става дума за доверие.

Скрит текст:

Темата тръгна от другаде - а именно, че една и съща специалност на различни места в Германия залага на различен хорараиум на изучаваните дисциплини, както и на различни дисциплини и е много трудно да се прецени отстрани (визирам и себе си, и другите като странични наблюдатели) дали по-добрият дивелъпър един ден ще е училият повече мат в унито или по-малко за сметка на други неща.... А за когото математиката не е сред най- вървящите предмети, не е лошо да се ориентира предварително къде как и колко се изучава предметът. И пак казвам - аз сравнявах инженерна с инженерна информатика, не инженерна с приложна. То иначе става малко в стил да сравним ябълки с круши. И щом хората (а те са определено по-запознати от нас) са заложили на 2 математики само, ще да са имали нещо предвид. И то едва ли е било да бълват на конвейр посредствени кодери, дишащи праха на училите другаде 3, 4 или 5 математики. А дори и там, където е заложено на 4, те пак не са GOP дисциплини с по само два опита за разлика още от най-първите предмети от програмирането като Алгоритми и структури от данни, Паралелно и функционално програмиране, Концепционално програмиране, Системно програмиране, Изчислителна техника, Основи на техническата информатика, Компютърни архитектури и т.н, които са съсредоточени през първите 3 семестъра и са само с по два опита. Всъщност само математиките са извън тази група. И тук е мястото да се каже, че паралелите с изучаваното във ФМИ не са най-показателни, понеже бърза справка показва, че и в трите им специалности се учат аналогични неща, позволяващи сравнения. Докато колкото унита в Германия , едва ли не и толкова крайно различни планове на обучение. Кое с кое сравняваме тогава? Почти нищо от изброеното горе като дисциплини през първите 3 семестъра не съвпада примерно с изучаваното в HTW в същия период, че и след него, както и обратното - макар специалността да е уж една и съща. И как лесно се произнасяме тогава кои ще са един ден добрите дивелъпъри, като те в курса на обучение учат наистина доста различни неща, а не като тук - близки? Ще са най-вероятно тези млади хора, които и извън унито (независимо дали тук или навън и дали с 2 или 4 математики) действат и се самоусъвършенстват здраво..

Последна редакция: вт, 20 фев 2018, 00:36 от пенсионирана русалка

# 213 20 фев. 2018, 14:31 ч.

София
Мнения: 217

Абсолютно съм съгласна с мнението на Русалката, утре ще се включа по-подробно, в момента съм на телефон и трудно пиша

# 214 20 фев. 2018, 19:49 ч.

Мнения: 627

Само да кажа, че дискусията е много полезна ! За което благодаря Hug

# 215 21 фев. 2018, 17:55 ч.

София
Мнения: 217

Пак подкрепям с две ръце Русалка,
Това колко математики се изучават не е най-същественото. Синът ми ако иска да научи нещо допълнително, прави го, гледа лекции на най-добрите в неговата област, взима си литература от библиотеката, поне сега има толкова възможности. Същественото е младият човек да получи основата и важните неща, да има желание и хъс да научи това, което го интересува. В много от фирмите, започвайки работа, си провеждат и собствено обучение свързано с конкретната работа.
При синът ми до осми клас математиката беше водеща, в Лайстунг паралелката в НЕГ учиха математика по немската програма, в дванадесети клас взеха част от висшата математика, която в нашите университети се учи в първи курс. Така че математиката му е от любимите дисциплини.
Избра си Хохшуле, защото искаше да се занимава с повече практически неща, отколкото с теория. Както казах и преди, работодателите се интересуват какво знаеш и умееш да правиш, не колко математики си учил.
Имам познат, който няма висше IT образование, учил е сам това, от което се интересува, в момента работи IT сигурност в Лондон, заплатата му е главозамайваща за нашите ширини. С работата си се е доказал като специалист в своята област.
Един от приятелите на сина ми, който в София беше учил в Телериг, успоредно с немската, още първият семестър в Берлин започна работа в компютърна фирма и до момента работи там.
Синът ми много от нещата, които учиха този семестър ги знае от работата си, защото се е сблъскал на практика с тях и ги е разбрал и запомнил много по-лесно.
В хохшулето предимство е и това, че професорите могат да му обърнат индивидуално внимание, защото студентите в специалността са в пъти по-малко, отколкото в университета.
Както има и другата крайност, студенти, които завършват IT специалност в университет, а не могат дори да програмират.
Не казвам, че не трябва да се учи във висше училище. В къщи сме все инжинери.
Завършвайки университет или хохшуле младият човек получава диплома, знания и умения, с които може да излезе на пазара на труда. А всеки си преценява какво го влече и към какъв вид следване да се насочи.

# 216 21 фев. 2018, 18:27 ч.

Мнения: 4 936

абсолютно прави сте и двете! Като проучвах специалностите, които в DE се оказаха доста тясно профилирани, особено в университетите за приложни науки гледах програмите - какво се учи - има доста свързани с информатиката специалности, в които се учи физика, , механика и др. подобни и понеже сме се насочили към програмирането и искаме по-практически насочено, а не към хардуерната част така си отсяхме желанията.

Ако детето си програмира и не му е ОК математиката може да си избере уни с по-малко математики.

# 217 21 фев. 2018, 20:21 ч.

Русе
Мнения: 658

Здравейте,
съвсем не на място ще вметна информация, която може да е полезна за студентите във Виена.
Оказа се, че тези от тях, които са живели поне 1 година на общежитие, имат право на апартамент, даден от някаква социална държавна институция, чието име не мога да цитирам в момента. Дъщеря ми подаде документи в края на януари и за по-малко от месец вече има даже ключ и подписан договор за апартаментче в 3 бецирк за 330 евро наем. Жилището е 40 квадрата - спалня и свързани кухня и холче, разбира се има си и баня и дори някакво малко мазе Simple Smile

Мога да давам инфо за подробности, ако има интересуващи се. Сами разбирате колко безумно евтино е това жилище, предвид виенските цени. Кауцион НЯМА, само да вметна. Жилището е прясно ремонтирано, няма никакви мебели, но банята е оборудвана с душ-кабина..

# 218 21 фев. 2018, 20:30 ч.

София
Мнения: 18 109

KaraK

Колди ме подсети да споделя нещо за Виена, ако касае някого. Нали назад бях писала за една девойка, на която помогнах при подаване на заявленията за общежитие като й преведох на немски удостоверенията за доходите на родителите. Та същата тази девойка учи в професионална гимназия и си беше преспокойна, нагласила си беше нещата с В2 по немски на ÖSD...Изненада обаче, Виена е променила условията за прием и вече не стига В2, карат по немски стандарт с С1. В други австрийски градове все още има опция за старт с В2, но вероятно и тях в близко бъдеще ще ги споходи уравновиловката по отношение на ниво. Аз всъщност го одобрявам това, понеже В2 за някои специалности (повечето) е недостаъчно за мен ниво. Но пък такива промени не следва да се правят по никое време...

Последна редакция: ср, 21 фев 2018, 20:49 от пенсионирана русалка

# 219 21 фев. 2018, 21:05 ч.

София
Мнения: 4 272

# 220 21 фев. 2018, 21:06 ч.

София
Мнения: 4 272

Хубаво, че темата зави в математиката, че медицината доскуча. Simple Smile

За мен е интересно, а и полезно, защото малката ми дъщеря учи МАТ в Лондон.
На kara.k само ще кажа, че болднатото не е аргумент. "Имам познат, който няма висше IT образование, учил е сам това, от което се интересува, в момента работи IT сигурност в Лондон, заплатата му е главозамайваща за нашите ширини"
Стандартът е висок, паундът скъп. За инфо - гаджето на моята започва със стартова годишна заплата 60К паунда, което наистина е супер за България, но за квалифициран специалист в Лондон е често срещано. Разходите също са главозамайващи. :peace

# 221 21 фев. 2018, 21:26 ч.

София
Мнения: 18 109

Oceans, съгласна съм изцяло с това, че дадена заплата, дори и да изглежда главозамайващо висока у нас, не е непременно показател за супер успешна реализация на фона на останалите. Следва да се сравнява със заплатите там. Понеже у нас един дългогодишен, качествен учител/доктор взима примерно в пъти по-малко от студент 1 курс, работещ на минимална ставка от 10 евро без малко на час за позволените му 20 часа седмично.. Но си остава вярно до голяма степен твърдението на КараК, че в тази сфера наистина има успели хора, които дори и без висше определено не са просто едни "занаятчии" в бранша.

Последна редакция: ср, 21 фев 2018, 21:34 от пенсионирана русалка

# 222 21 фев. 2018, 21:31 ч.

София
Мнения: 4 272

Така е! Спор няма! Simple Smile

Навсякъде се ценят уменията и представянето, работодателят не се задълбочава в програмите на унитата.

# 223 21 фев. 2018, 21:41 ч.

София
Мнения: 18 109

Редактирах си текста, че писах от тел и бях допуснала грешки.

Последна редакция: ср, 21 фев 2018, 23:00 от пенсионирана русалка

# 224 21 фев. 2018, 22:27 ч.

Мнения: X

Ама естествено, че всеки си избира каква програма да учи, аз още в началото го казах. И естествено, че всеки, който иска да награди ученото в университета извън него, не е проблем да го направи. Но в унито или извън него, на сина на кара му трябва математика за работата (според самия него) и това отбелязвам тука, че математиката си трябва в практиката на софтуеристите, независимо къде са я учили. Това напълно съвпада и мнението на моите контакти в областта. И понеже имам близка връзка с Телериг, не давайте пример със завършил там, защото знам как се изкласява там, нищо, че формално не е университет. Човек без солидни математически познания може да го почне, но не може да го завърши. А откъде ги има, е отделен въпрос.

Работодателите ценят какво можеш, но в тази област моженето е свързано именно с математическите знания,не само, но И с тях. Пък който мисли другояче, е свободен да действа според мнението си.

Относно заплатите - не трябва да се сравняват с нашите ширини, а със заплатата на неговите колеги и на екипния му мениджър. И трябва да се гледа и перспективата за израстване, заемане на по-горна позиция и т.н. Но пак казвам, който иска програма с по-малко мат, избор има и е свободен да я избере. Може даже и никаква програма да не избира, ами направо самоук програмист и хайде в Лондон на високите заплати Simple Smile

Свят широк, хора всякакви...

Последна редакция: ср, 21 фев 2018, 22:32 от Анонимен

Препоръчани теми

Университети в Германия и други немскоговорящи държави (вкл. специалности на английски) : Тема 22

Студенти в Нидерландия - 21

Висше образование в САЩ

Висше образование и студенти в БЕЛГИЯ

Причина:

Причина: