- Публикувана: 29 ноем. 2017, 19:31 ч.
- Последно мнение: 3 дек. 2017, 21:40 ч.
Плащане на сметката
Нямам ИР,споко.Имах съмнения,но всичко е наред.
Да,в Бг кетъринговата храна е гадна,но тук контрола е строг и не е евтино.Не се притеснявай за мен
Да,в Бг кетъринговата храна е гадна,но тук контрола е строг и не е евтино.Не се притеснявай за мен
А относно кетъринга, все пак живея в Италия, страната в ЕС с най-стриктни регулации по отношение на качеството на храните, често критикувана от самия съюз затова (било ограничение на конкуренцията). Гарантирам ти че и тук кетъринга и полуфабрикатите не могат да се сравняват с домашно приготвената храна, сготвена с качествени продукти. Нормално - просто седни и калкулирай в този хамбургер (в смисъл на кюфте) освен цената на месото и подправките и цената на труда, енергията, данъците, складови разходи, печалбата на всички по веригата и ми кажи възможно ли е да бъде със същото качество като този, който аз ще направя с хубава кайма.
Иначе апартамента ми не е малък,колкото малка до средна къща е на квадратура.Аз пък обратното - не познавам алергични хора,наистина..единствено се съобразявам,ако съм поканила мюсюлмани или вегетарианци вкъщи.
Какво сте се хванали за този кетъринг,не говоря за Доминос,а за този тип доставка -
истински,качествени ресторанти : https://www.foodora.de/en/contents/contact.htm?r=1 или излизаме.В другото време готвя или ММ готви,но семпли неща.
И пак опираме до час-час и половина макс 2 айде средно аритметично домакинска работа на ден (като се прибавят съботите и неделите,когато се чисти повече).Професионалната майка-домакиня го свършва това,ок.После какво до 16.30?А и нали средната италианка имала домашна прислужница и бавачка.
Интересно ми е тези с професия майка-домакиня какво правят като децата им заминат да учат в друг град или в чужбина.Какво правят по цял ден,като няма деца наоколо да цапат?
Дори и в страни, където допреди години е било масово жената да си гледа къщата и децата, вече все повече жени работят.
Пък преди да си ''гледа къщата''е означавало докато мъжът работи конвенционална работа,жената се е грижила за двора с някакви насаждения,животни-най-често кокошки или зайци и също така децата - да,домакиня наистина е имало смисъл.
Според мен ако толкова и големи ученици имат нужда мама да им е на главата,най-добре е да се работи на половин или 75-80 процентов работен ден.Хем не си клатиш краката при всичките машинарии и домашни помощници днешно време,хем не излизаш от работния свят и може да се върнеш нацяло след като най-накрая вече децата завършат средно.
Отговарям на темата:
Старомодния етикет разписва танца на сметките при "срещи" много точно:
Първа среща: кани мъжът. С указани час, място и осигурен транспорт до там. По принцип от дома на дамата, като и се остави време да се подготви. Дамата може да откаже. Сигналът е ясен. Или да приеме. Ако приеме, мъжът плаща. Изключения: Жената настоява да плати за себе си. Представлява грозна и целенасочена обида, освен ако не е отговор на сериозен гаф. Оставя се да плати и не се говори с нея никога повече.
Ако жената е приела да платят:
- От този момент не приема покани за "среща" от никой друг до приключване на целия танц.
- Следващата покана се чака от мъжа отново. Ако не бъде отправена без сериозна причина скоро след това, се приема за обида от жената. Следва формална покана от нейна страна, която не се приема по принцип и нещата свършват. Ако мъжът е идиот и приеме все пак, жената настоява да плати и приключва дотам.
- След няколко срещи следва една от долните опции:
- мъжът бива поканен да се качи за кафе (предлага се авантюра)
- отправя се покана за среща със семейството (или най-близките) на жената (по принцип бележи сериозни намерения към момента, но не гарантира нищо)
- предлага се да се подели сметката (предлага се приятелство и танца свършва; по-нататък плаща този който кани, ако приятелството се приеме от мъжа; ако мъжа не приеме предложеното приятелство - настоява да плати сметката и танца приключва)
- при развиващи се сериозни намерения, мъжът не кани други дами на "срещи" и плаща за ресторанти и кафета (показвайки готовност да поеме издръжката на семейство), а жената компенсира с покани за семейни обяди, вечери или пикници на обществени места (демонстрирайки качествата си на домакиня). Докато мъжът не предложи брак или докато поканите от едната страна не почнат да се разреждат във времето показвайки загуба на интерес. Скъсването обикновено става с изразяване на загриженост за това, дали на другия е оставено време за "срещи" с други хора ...
Разбира се горния танц е понастоящем адски демоде, но елементи от него могат и се използват от възпитаните хора за изпращане на тактични сигнали към партньора и за недопускане на неравенство в отношенията.
Старомодния етикет разписва танца на сметките при "срещи" много точно:
Първа среща: кани мъжът. С указани час, място и осигурен транспорт до там. По принцип от дома на дамата, като и се остави време да се подготви. Дамата може да откаже. Сигналът е ясен. Или да приеме. Ако приеме, мъжът плаща. Изключения: Жената настоява да плати за себе си. Представлява грозна и целенасочена обида, освен ако не е отговор на сериозен гаф. Оставя се да плати и не се говори с нея никога повече.
Ако жената е приела да платят:
- От този момент не приема покани за "среща" от никой друг до приключване на целия танц.
- Следващата покана се чака от мъжа отново. Ако не бъде отправена без сериозна причина скоро след това, се приема за обида от жената. Следва формална покана от нейна страна, която не се приема по принцип и нещата свършват. Ако мъжът е идиот и приеме все пак, жената настоява да плати и приключва дотам.
- След няколко срещи следва една от долните опции:
- мъжът бива поканен да се качи за кафе (предлага се авантюра)
- отправя се покана за среща със семейството (или най-близките) на жената (по принцип бележи сериозни намерения към момента, но не гарантира нищо)
- предлага се да се подели сметката (предлага се приятелство и танца свършва; по-нататък плаща този който кани, ако приятелството се приеме от мъжа; ако мъжа не приеме предложеното приятелство - настоява да плати сметката и танца приключва)
- при развиващи се сериозни намерения, мъжът не кани други дами на "срещи" и плаща за ресторанти и кафета (показвайки готовност да поеме издръжката на семейство), а жената компенсира с покани за семейни обяди, вечери или пикници на обществени места (демонстрирайки качествата си на домакиня). Докато мъжът не предложи брак или докато поканите от едната страна не почнат да се разреждат във времето показвайки загуба на интерес. Скъсването обикновено става с изразяване на загриженост за това, дали на другия е оставено време за "срещи" с други хора ...
Разбира се горния танц е понастоящем адски демоде, но елементи от него могат и се използват от възпитаните хора за изпращане на тактични сигнали към партньора и за недопускане на неравенство в отношенията.
Наистина в миналото всички тези жестове и символи са били доста строго дефинирани в някакъв пространствено-времеви контекст, понеже действително са имали някаква роля за комуникация и са носели реален семиотичен смисъл. За разлика от сега в дигиталната ера, когато всеки разбрал-недоразбрал не просто има мнение, ами направо дава акъли за всяко действие и дума.... Днес Сосюр сигурно се върти в гроба от миш-маша от идеи и послания, при които едно и също нещо може да значи диаметрално противоположни неща и то в една и съща култура и дори среда. Тази тема е илюстрация на това - загубих вече бройката на хората, които казаха, че трябвало било да се "чувстват" нещата и ако не го "знаеш" няма как да ти се обясни. Пък тези, които обясняват - в общи линии всеки си има свои възгледи за кое какво значи и как се прави.
Но дори само заради Вашето мнение си струваше да пусна темата
Още веднъж мерси! 
Нали да си домакиня в днешно време е работа,как така ги противопоставяш двете неща?
Пък преди да си ''гледа къщата''е означавало докато мъжът работи конвенционална работа,жената се е грижила за двора с някакви насаждения,животни-най-често кокошки или зайци и също така децата - да,домакиня наистина е имало смисъл.
Според мен ако толкова и големи ученици имат нужда мама да им е на главата,най-добре е да се работи на половин или 75-80 процентов работен ден.Хем не си клатиш краката при всичките машинарии и домашни помощници днешно време,хем не излизаш от работния свят и може да се върнеш нацяло след като най-накрая вече децата завършат средно.
Пък преди да си ''гледа къщата''е означавало докато мъжът работи конвенционална работа,жената се е грижила за двора с някакви насаждения,животни-най-често кокошки или зайци и също така децата - да,домакиня наистина е имало смисъл.
Според мен ако толкова и големи ученици имат нужда мама да им е на главата,най-добре е да се работи на половин или 75-80 процентов работен ден.Хем не си клатиш краката при всичките машинарии и домашни помощници днешно време,хем не излизаш от работния свят и може да се върнеш нацяло след като най-накрая вече децата завършат средно.
Работа е, да, но, слава богу, повечето хора не домакинстват по 8 часа на ден в собствената си къща. Не че не може и по толкова, но не е задължително, затова и работещите друга работа хора се справят с домакинската работа според собствените си разбирания.
Аз никога не съм твърдяла, че с големи деца жената трябва да стои вкъщи, да ги гледа и да домакинства. Това го правят хора, които могат да си го позволят и имат желание. Но за деца до 2 години майката е незаменима и е добре да си остане у дома да си гледа детето, дори и да е трудно финансово. Разбира се, ако няма друг начин, ще работи, няма да умира от глад.
Вече изявнихме различните ни критерии за храна и хигиена, което е ОК, но приеми че не съм съгласна. Фудора, Деливеро и т.н. има и тук, аз готвя по-добре от огромната част, без да се извинявам за нескромността. Вероятно могат по-добре, просто не им е изгодно, обясних защо вече. Ако говорим за майка с деца у дома мога да ти кажакакво прави, след като излязат на 30на години сигурно си почиват повече. 
А за помощниците подчертах, че не всички са така, по-често ако работи нещо жената. Има и много които идват от по-богато семейство и очакват същия стандарт в новото семейство. Аз нямам проблем с това, техни са си парите, а и те не отиват голи и боси в брака, че да ги наричаш държанки. Ако и дядо ти е бил лекар например, за разлика от у нас със сигурност ще имаш и имоти, и средства дори да си домакиня. И не би си избрала строителен работник. За съжаление това е положението навсякъде. Ако си жена на работник във фабрика, дори да си домакиня ще свиваш уши и ще правиш всичко да пестиш за семейството.
А ти като смяташ колко струва домашния ти труд сложи и сметките от фудора, иначе нямаше да ти стига час.
А за помощниците подчертах, че не всички са така, по-често ако работи нещо жената. Има и много които идват от по-богато семейство и очакват същия стандарт в новото семейство. Аз нямам проблем с това, техни са си парите, а и те не отиват голи и боси в брака, че да ги наричаш държанки. Ако и дядо ти е бил лекар например, за разлика от у нас със сигурност ще имаш и имоти, и средства дори да си домакиня. И не би си избрала строителен работник. За съжаление това е положението навсякъде. Ако си жена на работник във фабрика, дори да си домакиня ще свиваш уши и ще правиш всичко да пестиш за семейството.А ти като смяташ колко струва домашния ти труд сложи и сметките от фудора, иначе нямаше да ти стига час.
Ако готвим - час и половина.Половин час е достатъчен за готвене,особено с това https://www.amazon.de/Moulinex-ce703800-Multicooker-Intelligente … s=moulinex+cookeo
30 години най-малко до полата на мама???И после докарва снаха?
Иначе ясно защо ти отнема цял ден да сготвиш и да почистиш.
30 години най-малко до полата на мама???И после докарва снаха?
Иначе ясно защо ти отнема цял ден да сготвиш и да почистиш.
Само за мултикукър, бимби и т.н. не ме подкачсй, че ще си отворя устата какво точно излиза от тях, а има много надъхани любителки и трябва да се бием. 30 в добрия случай. Да не говорим, че до към 15 си задължен да ги прибираш от училище, не знам как се справят. Отсега се бунтувам. 
Ако нямаш баба е много зле.
30 в добрия случай. Да не говорим, че до към 15 си задължен да ги прибираш от училище, не знам как се справят. Отсега се бунтувам. Ако нямаш баба е много зле.
БгТатко, ами така стоят нещата. Почти постоянно споменаваш потребността си от ясни класификации, категоризации и инструкции, но във взаимоотношенията между хората просто не става така - има размити граници, има много нюанси и вариации и не поддават на краен брой описания. А при общуването на живо всеки разполага с усет и аналитични умения - вярно, при различните хора в различна степен - да оцени развитието на конкретната ситуация и да реагира както счете за уместно. Готови рецепти няма. Нито пък е възможно да изравниш възгледите на всички хора, така че да няма всеки своите и всички да мислят и възприемат униформено - колкото и желана да е подобна предсказуемост от някои хора.
Само за мултикукър, бимби и т.н. не ме подкачсй, че ще си отворя устата какво точно излиза от тях, а има много надъхани любителки и трябва да се бием. 30 в добрия случай. Да не говорим, че до към 15 си задължен да ги прибираш от училище, не знам как се справят. Отсега се бунтувам. Ако нямаш баба е много зле.
30 в добрия случай. Да не говорим, че до към 15 си задължен да ги прибираш от училище, не знам как се справят. Отсега се бунтувам. Ако нямаш баба е много зле. Оле какъв ужас най-рано 30 години и то ако се изнесе,така ли?Ми то като в България - не искам да си помислям какви теми има за снахи и свекърви в италианските форуми.
Иначе за какво са баби,нали почти всяка италианка е професия майка-домакиня или й е под нивото и децата да си взима от училище?
Италианските имигранти,които познавам са основно мъже - избягали са,да се отърват
БгТатко, ами така стоят нещата. Почти постоянно споменаваш потребността си от ясни класификации, категоризации и инструкции, но във взаимоотношенията с хората просто не става така - има размити граници, има много нюанси и вариации и не поддават на краен брой описания. А при общуването на живо всеки разполага с усет и аналитични умения - вярно, при различните хора в различна степен - да оцени развитието на конкретната ситуация и да реагира както счете за уместно. Готови рецепти няма. Нито пък е възможно да изравниш възгледите на всички хора, така че да няма всеки своите и всички да мислят и възприемат униформено - колкото и желана да е подобна предсказуемост от някои хора.
Съгласен съм с горното. Хората не са машини и не действат по строго разписан алгоритъм.
"Танцът" е проява на индивидуалности, в който всяка страна се опитва да играе ролята си така, както я разбира.
Отдавна не е задължително жената да е домакиня например. Оттам и някой стъпки се променят. Също така, далеч не винаги и двете страни се стремят към равнопоставени и честни отношения и не търпят някой да ги използва, унижава или да си играе с чувствата им или пък обратното - не допускат никакво неуважение към другия. Това съвсем променя танца. А понякога просто липсва всякакъв синхрон и чувство за ритъм.
Много по-лесно е обаче да се танцува, когато се познават базовите движения. А комбинациите на тези базови движения са безкрайни. И точно тук идва мястото на усета и на изкуството.
Но връщайки се обратно на темата: ако жената очаква мъжа да плаща сметката (и съответно да играе тази роля в едни бъдещи отношения), следва също да е наясно с какво уравнява баланса във взаимоотношенията. Преди е било с грижа за домакинството (покана за обяд в къщи). Сега може да е напълно еднакви задължения (следващия път кани тя и плаща сметката). Което обаче поставя въпроса как тези отношения са различни от обикновено приятелство (пък било то и с "екстри")? Защото мъжете не сме се научили да кърмим все още. А жените няма как да кърмят, ако не се хранят. Варианти и решения много и е нужно много умение, внимание и синхрон между партньорите за да се получи долу горе читав танц.
Но пък менуета отдавна е заместен от валс, валса от танго, тангото от блус, та докато стигнем до момента когато всеки си куфее самостоятелно и некоординирано слушайки метъл
Аз разбрах за танците и правилата по трудния начин. Преди това бях - квоо? Той да ме кани? Аз ще го поканя пък! Той да плаща? Аз изкарвам пари, ще се правя на мъж и аз ще плащам! Аз ще му се обадя!
И какво се оказа? Мъжете бягаха през глава!
После открих едно книжле Правилата и видях, че наистина работят.
И какво се оказа? Мъжете бягаха през глава!
После открих едно книжле Правилата и видях, че наистина работят.
На мен готвенето ми е страст, а и обичам да ям. 
Аз съм по-притенциозната от двамата и с проблемите в стомаха. А между зсетост 50% и 0 има разлика. Не си нито счетовител, нито човек на точните науки, нали? И тези които работят не са тези, които нямат нужда обикновено. Та те имат проблем. Щото и бавачката не взема 350 лева, каквито суми се подхвърляха тук. И да, държи се на семейството, както и у нас, дори повече. Слава Богу. Не бих понесла другото, колкото и на някой да му е странно. А това че са избягали от жените са тъпи стратегии за свалки и/или самоуспокоение. Щото не са ги избрали.
Аз съм по-притенциозната от двамата и с проблемите в стомаха. А между зсетост 50% и 0 има разлика. Не си нито счетовител, нито човек на точните науки, нали? И тези които работят не са тези, които нямат нужда обикновено. Та те имат проблем. Щото и бавачката не взема 350 лева, каквито суми се подхвърляха тук. И да, държи се на семейството, както и у нас, дори повече. Слава Богу. Не бих понесла другото, колкото и на някой да му е странно. А това че са избягали от жените са тъпи стратегии за свалки и/или самоуспокоение. Щото не са ги избрали.
Аз разбрах за танците и правилата по трудния начин. Преди това бях - квоо? Той да ме кани? Аз ще го поканя пък! Той да плаща? Аз изкарвам пари, ще се правя на мъж и аз ще плащам! Аз ще му се обадя!
И какво се оказа? Мъжете бягаха през глава!
После открих едно книжле Правилата и видях, че наистина работят.
И какво се оказа? Мъжете бягаха през глава!
После открих едно книжле Правилата и видях, че наистина работят.
Аз лично иначе гледам да си платя,ако не го познавам.Не се знае кой стои насреща ти.
На мен готвенето ми е страст, а и обичам да ям. Аз съм по-притенциозната от двамата и с проблемите в стомаха. А между зсетост 50% и 0 има разлика. Не си нито счетовител, нито човек на точните науки, нали? И тези които работят не са тези, които нямат нужда обикновено. Та те имат проблем. Щото и бавачката не взема 350 лева, каквито суми се подхвърляха тук. И да, държи се на семейството, както и у нас, дори повече. Слава Богу. Не бих понесла другото, колкото и на някой да му е странно. А това че са избягали от жените са тъпи стратегии за свалки и/или самоуспокоение. Щото не са ги избрали.
Аз съм по-притенциозната от двамата и с проблемите в стомаха. А между зсетост 50% и 0 има разлика. Не си нито счетовител, нито човек на точните науки, нали? И тези които работят не са тези, които нямат нужда обикновено. Та те имат проблем. Щото и бавачката не взема 350 лева, каквито суми се подхвърляха тук. И да, държи се на семейството, както и у нас, дори повече. Слава Богу. Не бих понесла другото, колкото и на някой да му е странно. А това че са избягали от жените са тъпи стратегии за свалки и/или самоуспокоение. Щото не са ги избрали. Има огромна разлика между държи се на семейството и живея /с жената/ при мама и татя и като наближа 40така.
Знам колко взима една бавачка - и като бавачка съм работила и в администрацията на фирма,която предоставя такива услуги.Пределно ми е ясно.Ама един средностатистически италианец явно щом може да си издържа жената за да е вкъщи,значи може и бавачка да взима децата.Или баба явно.Разбирам защо се бутнуваш,явно падаш в очите на другите италианки ако си взимаш ти децата от училище.
Аз лично иначе гледам да си платя,ако не го познавам.Не се знае кой стои насреща ти.
Ами, то се предполага, че не хващаш първия срещнат на улицата, за да ходите на заведение. Мисля, че наистина опасните мъже няма да ги спре фактът, че си си платила сама салатата или сока.
Аз лично иначе гледам да си платя,ако не го познавам.Не се знае кой стои насреща ти.
Ами, то се предполага, че не хващаш първия срещнат на улицата, за да ходите на заведение.
Да приемеш някой да плати, те поставя в положение да си му длъжен. Да се съгласиш да изпаднеш в такова положение (ако приемем, че се мислиш за почтена личност) е проява на доверие.
Нормално е да не се доверяваш на всеки срещнат, но няма как да живееш без да вярваш на никого...защото приятелството (да не говорим за повече) се крепи на взаимното доверие.