Строеж - къде, как, колко? Тема за взаимопомощ 31

  • 99 232
  • 823
  •   1
Отговори
# 195
  • Мнения: 1 970
Не, предлагаха ми този вариант, но все се сещам за филма Апокалипсис сега.... С огромните перки въртящи се на тавана над леглото. Нещо не ме кефи...
Ако се монтира, таванът отгоре е скосен и ще стои под ъгъл, не че няма да работи, но не ни се връзва.
По-скоро умувахме дали няма как да се опъне от онези, псевотавани, от прозрачен материал само за зимата, колкото да не бяга топлото горе.
Засега така си караме, вече втора година. ВСъщност ако не работи камината няма драма, котела си слуша електрониката и поддържа 21.5-22 градуса долу, горе е около 2 повече и то в коридора, стаите ги затваряме и там според нуждата се регулира с термоглави. Но като работи камината, тя вдига до 22 долу много бързо, котелът изключва и чака, съответно коридора горе става баня - 28 градуса, стаите ако отвориш и там ще стане така, а ако държиш затворени пък не се топлят, защото котелът е на стендбай заради датчика долу, Същото и в баните.
Но, общо взето, през деня или няма никой - всеки е по задачи, или ако има сме долу, това е определящото за реглаж на температурата, или всеки си намира начин горе да урегулира.
Казвам по повод на емпорето - хубаво е, но ефекта на комин си е ефект, имайте го в предвид.
Просто топлото винаги бяга нагоре и ако височината на стаите ти е 2.80-3.00, както е в къщи, с емпоре и площ за отопление едно 140 кв само на единия етаж, обемът е сериозен и поддържането на 20-22 градуса долу иска бая гориво. Например на нас 7 тона пелети може и да не ни стугнат тази зима, а е топла, има и 300л бойлер, разбира се, при това и слънчеви панели има, но зимата не са особено ефективни.. И 6 кубика дърва за камината, която се пали най-вече в събота и неделя за кеф, коледните празници без спиране, но определено топли и то много - сериозна е,  на Девил, чугунена, 18 кв. номинална мощност, 50 см цепеници влизат без проблем в нея.Убеден съм , че без емпоре сметката щеше да е друга.
Изолацията е  повече от задължителна за плочата на тавана специално - при мен е 20 см вата върху плочата, откъм студения покрив, това лято мисля още да сложа отгоре. И видимо няма големи загуби - снегът не се топи по керемидите.

Последна редакция: пт, 09 фев 2018, 14:10 от StefanB

# 196
  • Мнения: 1 744
Аз ще опровергая Стефан.
Ние също имаме емпоре на стълбището високо 6 м - топлото е долу, студеното е горе. Обаче емпорето е само в стълбищтната клетка.
Датчика на котела за регулиране на температурата седи в детската стая, която е на втория етаж. Когато там е 21 градуса, дневната / на долния етаж е 22 градуса.
При нас обаче долните помещения са затворени с врати / дневна, кухня/ и може би за това няма и топлинни загуби.

Нямам свясна снимка да покажа.

За да не подвеждам никой с инфо ще бъда по-ясна :
Долният етаж е разделен на стаи - кухня, баня, дневна и склад. Емпорето започва от антрето и стига по втория етаж, съвсем стандартно стълбище с площадка. Горе стаите са си в коридора.
Нямам топлинни загуби, даже първият етаж / може би заради мазето/ винаги е по-топъл - зимата, по-студен - лятото.
Обаче при нас таванското е с плоча и надзид с височина на билото 2,2 м.
Това вероятно също има значение.
На тавана сложихме минерална вата 10 см, с гипсокартон. Сложихме гипсокартон и на тухлите горе, ще си боядисаме и ще си го направим лятна chillout зона за релакс.

Последна редакция: пт, 09 фев 2018, 14:20 от Chuby

# 197
  • Мнения: 4 785
При нас емпорето също е към стълбищната клетка, но от дневната към емпорето не е затворено пространство, а е с арка, да кажем - отворено е и се вижда пространството към стълбите/емпорето. Ако оттам бяга много топлината от към дневната/трапезарията/кухнята, ще го мисля за някакъв стъклен параван, но това ще се реши след реалния строеж и обитаване.

# 198
  • Мнения: 1 744
Мъ℘♥Мяɣ писали сме едновременно.
Аз точно заради това сложих врата в дневната, ако не е затворена топлината наистина отива към стълбището.
Изкоментирайте го в вашия ОиВ да ви посъветва, как да намалите топлинните загуби.
Особено ако на дневната има и витрини.

# 199
  • Мнения: 1 970
Вижте, аз не говоря за стълбищна клетка, че тя всяка стълбищна клетка в този смисъл е емпоре, как ще се качиш горе, ако не е отворено.
Всъщност, имате право, би могло стълбите да започват и завършват с врата, но аз поне, освен в стари къщи, такова нещо не съм виждал.
Не, при мен излизайки от хола (има портална врата, която обикновено стои отворена) си в антре, откъдето си тръгват стълби, които завършват с коридор на втория етаж, прекосяващ цялата къща. от двете страни има стаи, друго коридорче към детската баня и води до кабинет през който в спалня с друга баня и гардеробно..
Казвайки емпоре аз имам предвид именно емпоре, квадрат 3/3м липса на плоча над стената на която е направена камината и откъм коридора на втория етаж в тази част има парапет и може да си махаш с някой долу. Котките оттам скачат директно като усетят, че нещо вкусно се приготвя....
Та, в този смисъл, излиза, че имам две емпорета.
Чуби, не мога да повярвам, че топлият въздух е под студения, някак си не ми се връзва с нормалната физика. Но щом казваш...

# 200
  • Мнения: 1 744
StefanB и аз за това описах детайлно нещата, за да няма объркване.
Ако има едно отворено пространство между долните помещения и горните съответно има и по-голямо емпоре и по-големи топлинни загуби.

Да ти кажа и на мен не ми е ясно как се е постигнал този ефект.
Още когато се нанесохме с бебето, току-що родено мислех, че родителската спалня ще е най-топла и там сложихме креватчето.
Какво беше изумлението ми , когато най-топлата замерена стая беше дневната, даже на дивана спяхме двете в най-лятите зимни месеци миналата година, преди да довършим таванската изолация.
Котела на 65 градуса - долу - 23 градуса, горе - 19-20 градуса ...
Не знам, никой не може да го обясни защо така се получава.
Така си е и след изолацията на тавана - строителя мисли, че е заради мазето, което е точно под дневната и с нейният размер, защото действа като въздушна възглавница.

Тука имам една ужасна снимка от ремонта още останала, но мисля че дава представа.

# 201
  • Мнения: 1 970
Мазето играе роля, безпорно.
При нас също има мазе, но заради денивелацията на терена то е сутерен (мазе) само от юг, докато от север си излиза като причемен етаж, с портални врати към двора, За 12 м ширина на къщата спадът е точно височината на приземния, така че това е причината да се влиза директно през врати, и то не една, ами и френски прозорци има откъм двора.
Но не бих казал, че оттам студее, долу температурата е относително постоянна 15 (Зиме)-20(лято) градуса, без да има никакво отопление.
Евентуално си мислих дали не преохлажда плочата на кота 0, макар да има 10 см изолация по хоризонтала... И затова да е така относително студено в хола. Но не ми се връзва, няма никъде оставен термомост, всичко е опаковано, на термокамерата няма светещо, еднаква е температурата и на север и на юг на тази плоча.
Затова за мен обяснението е просто конвекцията - топли се обема и топлото отива нагоре....
През емпорето.

# 202
  • Мнения: 1 744
Пиша пак, за да седи отделно ....
Нашият бойлер е 150 л, мислех като сдаде багажа един ден да сложа 300 л, но пък газта го затопла толкова бързо, че не знам има ли смисъл ...?!
След пълно свършване на топлата вода / много рядък случай, въпреки моята любов към ваната .../ затопли отново до 50 градуса за 20 минути.
Та въпроса ми е, който има 300 л бойлер - колко човека обитавате, на колко бани и какъв дебит на топла вода ползвате? Ако може ...
Защото след като сложа и съдомиялната мисля, че освен за едното къпане на трима, май няма да има нужда от 300 литра ...

# 203
  • Мнения: 1 744
Аз принципно съм абослютно против френски прозорци на къща в планината, лично мнение ...Тука моите приятелки с такива, отопляват се и с газ, с камини и какво ли не - ами зимата, като навали един снежец пухкаф, само метър - два - лют студ си идва от там.
Дажи и при надумкана камина ...
Пък и огъня топли много особено - изключително горещо до огъня, доста по-студено по-далеч от него - според мен този ефект идва от самият огън. Създава чувства за голяма жега, а като се отдалечиш от него - за голям студ, но това е само усещане...

Ще поставя френски прозорци на моята мечтана къща в южна Италия Innocent

Иначе лятото е рай, красота - отваряш ги и хоп в градината ...
Не като при нас - първо слизаш по стълбичиките и тогава чак си на двора Nerd

# 204
  • Мнения: 1 970
300 сложихме заради соларните панели - така и така топлят, да има... А и ми казаха, че серпентините им са по-ефетивни, специално за марката - Шафото.
Иначе за 4 човека си е супер, ако е на 55 гр, на колкото стои, спокойно стига за всички, дори и да ползваме вода по едно и също време. Три жени са в къщи освен мен, но са оправни и трите, само понякога се глезят с по-дълго време в банята.
През зимата не държа бойлера постоянно включен - безмислено е през деня да държи 55 градуса, а, оказва се, разхода хич не е малък, защото работи и рециркулацията на определено време. Включва се 20-тина 30 мин преди ползване. Събота и неделя и през лятото обикновено не се изключва, но лятото е изцяло слънцето източник, с редки изключения.
Зависи колко сте, но ако държиш 150-те литра на 60-65 градуса за трима ще стига, за 4, малко на кантар...

# 205
  • Мнения: 4 915
100 литров бойлер на нас си ни стига спокойно за четирима души. Мъжете обикновено са много бързи, само щерката се мотае в банята. На 60 градуса е включен целогодишно. Когато сме си само двамата, пълним и ваната, пак ни стига топлата вода. Относно емпорето, ние имахме по проект и то истинско емпоре, с отворено пространство над дневната, защото стълбището ни за втория етаж започва оттам. Обаче решихме, че няма смисъл да губим една стая и там направихме стая 12 кв.м., сега там е нашата спалня. А мъжът ми реши, че не иска да се губи топлина и сложи врата на стълбището. Изобщо не съжаляваме. Самото стълбище го облече с ламинат с различен цвят чела и стана много красиво. А децата когато ги няма, на втория етаж топлим само нашата спалня, останалите спални не се отопляват.

# 206
  • Мнения: 4 785
StefanB, точно така е при нас, както го описваш, истинско емпоре е, но нямаме врата, а само арка от дневната към  емпорето.
Иначе в дневната има и френски прозорци, да. Но не сме в планински климат и имотът е много огрян от слънцето, т.е. не е засенчен.

Ние сме заложили 300 л. бойлер, но още не сме го решили категорично дали да не е по-малък.

# 207
  • Сред мелниците
  • Мнения: 1 443
Чуби, облицовката на цокъла на оградата (60 см)и аз се бях засилил да я правя с камък. Но после видях в Баухаус готови растери 1/0.5 м,  като армировъчната мрежа за замазка, с квадрати 10/10, но от дебелка тел, зелени със специални пластмасови крепежи за вертикална основа на увивни, абе като мини перголи са. Е, по цялата дължина монтирах от тях, и насадих бръшлян отдолу - през 50 см. За две години не мога да смогна да го подрежа, бръшлянът е страшно нещо ако се хване и му хареса мястото - обича да е на сянка, да има север в изложението му... Расте като див а е и вечнозелен, в пъти по-евтино и, поне според мен е по-красиво от облицовка с камък.. Отделно вече по-напред може да си садиш друго - цветя или рози, той стои като фон...
Можеш ли да кажеш как се казва тази джаджа за оградата?

# 208
  • Sofia
  • Мнения: 559
...
Ние на първия етаж сме предвидили подово, което откъм губене на топлия въздух нагоре е по-добре (не че пак не отива, но едно е загряване от подово, друго е от климатик на тавана, примерно)

Това ни посъветветваха и нас, когато планирахме отоплението и се оказа истина. 45 кв.м. от дневната ни са отворени към емпоре и определено подовото компенсира достъчно. При нас има разлика в температурата в двата края на дневната от около 2 градуса, но идва не толкова от двайната височина, колкото от от 8 големи френски прозореца (всъщност четири на два реда, ако ме разбирате...). Пак заради прозорците обаче, при слънчево време и вдигнати външни щори, там е доста по топло, дори и в иначе студени зимни дни. Врати нямаме, само на спалните и баните Smiley
Голямата разлика при StefanB мисля се дължи на камината, което е нормално и няма как да бъде избегнато.

Като цяло, ако трябва непременно да променя нещо, бих орязала прозорците малко, но не бих се отказала от емпорето - това след 6 пълни години в къщата.

# 209
  • Мнения: 4 785
mds, ние сме явно в много подобен стил откъм разположение. Ние де факто, сме си подсигурили вариант, да можем да затворим към емпорето със стъклена преградна стена. Но това ще го решим поне след една зима живот в къщата, именно, за да видим как е подовото и изобщо кое на къде ходи, оптимално е и стъклена преграда да няма.

Чисто визуално и като усещане за пространство, не трябва да ги има тия затворени стаи с врати (говоря за първия етаж конкретно), точно апартаментен стил изпълнение, къщата трябва да ти дава усещане за простор, не просто да имаш повече място за багаж, поне това са нашите усещания защо искаме къща. Иначе вторият етаж си е с врати, но то пък иначе би било безумно Joy

Общи условия

Активация на акаунт