Педофилията в прозореца на Овертон :(

  • 35 101
  • 420
  •   1
Отговори
# 150
  • Мнения: 460
Брей, пък аз си мислех, че на 3-4 годишно дете трябва да му се четат приказки за   мечета, зайчета, Пепеляшки, Снежанки, спящи красавици и прочие....  Пък то вече ще стане модно направо от родилното с порното да се почва. ooooh!

# 151
  • Мнения: 30 802
Абе то педофилите ако се раждат такива, и ако детето е сексуално от има-няма годинка, тогава що ли не се виждат деца-педофилчета, дето натискат други деца? В смисъл, би трябвало още в първи клас да се опитва да си хване гадже от яслата...абе простотии са това.

Свеждаш сексуалността до чувствени усещания, тренираш човека, че чувствените усещания са ОК, оттам вече всяко дете е добре тренирано в сексуален отговор на докосвания.

Съжалявам, ама сексът е направен така, че няма нужда да го изучаваме формално от деца, за да се наслаждаваме. Децата нямат сексуалност - нямат полови хормони и съответно нямат либидо. Чувственото докосване е заучено поведение, както и виждането на тялото като "машина за чувственост". За мен е грешно това масово отключване на чувственост. Всички да са по калъп, стандартизирани - натискаш копче, получаваш сексуален отговор. Ама не е там отговорът...най-малкият страничен ефект е, че по тоя техничарски начин се прави много и успешен секс, с нулева смисленост. А това води не до двойки, а до динамика на хищници и жертви. Едните - безнаказани, другите - чувстващи се омърсени, въпреки че на физическо ниво всичко е било уж ОК и със съгласие...

# 152
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Става въпрос за това, че се прокарва тезата, че педофилията е нормална сексуална ориентация, с която се раждаш. Това било същото като това да си хомосексуален.
Това е напълно вярно. Педофилите, също както хомосексуалистите, се раждат такива, педофил не се става, а се ражда такъв. Какво толкова странно има в това.


Не ме кефи потребителското ти име.

Какви доказателства имаш за това, че хората се раждат педофили? Дай насам!

Брей, пък аз си мислех, че на 3-4 годишно дете трябва да му се четат приказки за   мечета, зайчета, Пепеляшки, Снежанки, спящи красавици и прочие....  Пък то вече ще стане модно направо от родилното с порното да се почва. ooooh!

Ами изостанали сме. Така сме заради балканския манталитет. Живеем, явно, още в средновековието. То тва пластелини, торти, оцветяване, рязане с ножица, лего-та и т.н. са само за простолюдието, т.е. за такивата като нас.

# 153
  • Мнения: 30 802
Ето и още един проблем на това да те учат за докосването - ако някой почне да те подпитва за съгласие и докосване, и ти казваш да, да, не, и той спре...ми той вече те е обарал и е тествал водата. Следващият път ще е по-лесно и ще падне гардът.

Част от сексуалността е да си подозрителен и нещата да са точно черно-бели: или никакво докосване и съгласие, или 100%. Иначе в сивата зона ще се наместят хищниците и използвачите, с въпросите така харесва ли ти - да. А всъщност цялата постановка е грешна, ако и докосването да е ОК и по учебник.

# 154
  • София
  • Мнения: 771
Без да съм прочела цялата тема да кажа моето мнение:

1во: педофилите за мен трябва минимум да ги кастрират, но не приемам за педофил, ако момчето/момичето е на 20, а гаджето на 17 и родителите решават да съдят гадния "насилник", защото не харесват партньора на тинейджъра си.
2ро: трябва да има някакви часове по темата секс, предавани по полов път болести и т.н., но за ученици поне 5-6 клас. Пример в 9 ти клас имах съученичка, която мн. се притесняваше да не забременяла, защото гаджето и свършило на корема. На моя приятел съученик няколко дни е бил като болен, защото бил забременил девойка, понеже по време на с....а и е ...в устата и тя глътнала.
3то: Всеки родител трябва да има правото, как, кога и по какъв начин да обясни тези аспекти от биологията на детето си. Но до 3-4 клас, не смятам, че някой нормален родител няма да е поговорил и обяснил каквото е преценил по темата с детето.
4то: хомосексуален НЕ Е равно на педофил.

Пак казвам това е мое мнение.

# 155
  • Мнения: 30 802
Нормалните неща са у дома да обясниш на детето как се раждат бебетата, да прочетете Бебе на Нулева Възрст и това е. Няма нужда да му обясняваш за орален секс, оргазъм - сами ще го открият, като дойде времето.

Хомосексуалността не е педофилия, но има ясно изразена хебефилия и влечение към юноши. Като се добави грууминг и докосвания, плюс любопитство - доста хора могат да пробват.

Впрочем сред най-новите поколения, особено тия, които ползват социални медии, колкото повече истории има за хора, сменили джендъра си, толкова повече и други тийнове решават, че са от някакъв друг пол. Така че това си е отвсякъде тенденция и заучено поведение.

# 156
  • София
  • Мнения: 2 730
Toчно!

Маркетинговия ефект в сексуалната ориентация на младежите
MOMCHIL PETROV·THURSDAY, 28 JUNE 2018

Чета мащабно национално проучване (15 000 респондента) сред американските гимназисти от 2017, което засяга въпросите на сексуалната ориентация.
 Искам да помоля всеки честно да погледне данните, които ще споделя и с ръка на сърцето  си да отговори, става ли въпрос за разрастване на ЛГТБ поведението следствие на маркетингова програма – часове по „сексуално образование“, пропагандиране на ЛГТБ начин на живот, налагане на своеобразна мода на младежко поведение, оригиналност, чувство за уникалност и прочие привлекателни за младежите неща.
 Та… данните.
 Общо за страната хетеросексуалните гимназисти са 85%. Намаляват с 5% спрямо проучване от 2015 година.
 Като гей или лесбийки се самоопределят 2.4%, поравно момчета и момичета. Нарастват с 10% спрямо проучване от 2015.
 И забележете – като хетеросексуални се определят 92% от момчетата и едва 80% от момичетата.
 Като бисексуални  се определят общо 8% от всички гимназисти. Но само 3% от момчетата и цели 13% от момичетата.
 Също като „не съм сигурен в ориентацията си“ се определят общо 4% от всички гимназисти, но 2.8% от момчетата и цели 5% от момчиетата.
  Защо момичетата са много по-склонни да опитат секс и с момиче, макар да са привлечени от противоположния пол? Дали защото от такъв секс има много по-незначителни физиологични последствия, сравнено с физиологичните последствия от секса между момчета/мъже?
 И вижте сега ролята на пропагандата.  Следват данните само за града Ню Йорк.
 Общо хетеросексуални са само 75% от гимназистите (при 85% за цялата страна). Само преди две години в Ню Йорк като хетеросексуални са се определяли 85% от гимназистите. Спад с 10 пункта (13%) за две години?!?
 В Ню Йорк като гей и лесбийски се определят с 25% повече гимназисти сравнено с цялата страна (3% спрямо 2.4% за страната). Като бисексуални се определят цели 15% от учениците (88% повече отколкото в цялата страна). Само за две години „бисексуалните“ гимназисти в Ню Йорк са нараснали с 88.6%. Като „не съм сигурен“ се определят цели 76% повече ученици, отколкото в цялата страна (7.4 %спрямо 4.2%).
 Как ви се струва? На какво се дължи тази огромна разлика между Ню Йорк от една страна и Америка като цяло? А на какво се дължи това главоломно нарастване на ученици, които се определят като ЛГБ или „не съм сигурен“ само за две години?
 Считате ли наистина, че пропагандата, „сексуалното образование“ и „приветстването на сексуалното многообразие“ не води до това гимназистите да експериментират със своята сексуалност, да са объркани относно своята сексуалност и да правят неща, които имат неизличими последици върху бъдещето им?
 Впрочем феноменът на “младежкия бунт” е ясно изразен в социално отношение поне от 60 те години. С тази разлика, че преди се изразяваше в хипи, а след това хеви метъл лайф стайл. От които след младежките години с малко късмет оставаше само един романтичен спомен. В същото изследване е налице ясна връзка между сексуалното самоопределение и рисковото поведение. Гимназистите, които не се определят като хетеросексуални имат много по-изразена склонност да водят рисков живот – сексуална активност от ранна възраст, сексуална връзка с повече от един партньор, шофиране след употреба на алкохол и дрога и т.н.
 Цялото изследване публикувам в коментар отдолу.
 
  https://www.facebook.com/notes/momchil-petrov/%D0%BC%D0%B0%D1%80 … 2479892672036667/

# 157
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
От една страна, не се раждаш жена, а ставаш жена, защото обществото ти го налага. Т.е. средата те формира.
Но педофил се раждаш и това не се дължи на социалната среда. Средата не те формира.

Ми противоречиво ми е.

Сега сериозно:
Повечето от педофилите са жертви на педофили в детството си. Това е научено поведение.

Ако "докажат", че се раждаш педофил, тогава ще се приложи механизмът на хомосексуализма. След като се раждаш такъв, значи не е болест. Това си е сексуално предпочитание. И ние трябва да прояваваме разбиране, съчувствие, да им защитаваме правата, да не ги дискриминираме, да ги уважаваме и т.н. Защото педофил било "съдба". 



# 158
  • София
  • Мнения: 5 884
И понеже си падам по теориите на конспирацията, мисля, че сегашният медиен фрейминг има няколко цели:

1. За целите на гей лобито, да извади от графата "педофилия" търсенето на млади момчета, като намали възрастта за съгласие до 14. Хебефилията не е точно педофилия, но попада под ударите на закона като такава - съответно някое лоби иска да придърпа тийновете за себе си, като ги "просвети" сексуално още от детската градина и станат безпроблемна плячка за сексуална употреба.
...
В момента възрастта за съгласие е толкова - 14 години

# 159
  • Мнения: 30 802
Да де, именно, а трябва да е 16 - би спестило доста житейски драми.

В САЩ не могат да пият алкохол до 21. Но седем години по-рано може да се съгласяват на секс...

# 160
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Става въпрос за това, че се прокарва тезата, че педофилията е нормална сексуална ориентация, с която се раждаш. Това било същото като това да си хомосексуален.
Това е напълно вярно. Педофилите, също както хомосексуалистите, се раждат такива, педофил не се става, а се ражда такъв. Какво толкова странно има в това.
Не ме кефи потребителското ти име.
Не те кефи, щото не си българка и не знаеш, че потребителското ми име е едно от малкото неща с което можем да се гордеем, че сме българи и че и ние сме дали нещо на света. Ето ти малко четиво да си обогатиш липсите в общата си култура - http://paper.standartnews.com/archive/2003/11/16/folio/s3906_7.htm

Какви доказателства имаш за това, че хората се раждат педофили? Дай насам!
Доказателството е много просто. Аз например не съм се родил педофил и няма нещо което в последствие може да ме направи такъв. Не се кефя на недоразвити женски екземпляри без гърди т.е.  малки момиченца (за момченца пък да не говорим) Обичам големи и красиви женски гърди, хубави и красиви дупета и изобщо всичко което го има в една напълно развита жена. Така съм се родил просто и не виждам как мога теперва да ставам педофил, както ти явно мислиш, че мъжете се раждат нормални и после някой им внушава че трябвало да станат педофили или хомосексуалисти.

Благодаря за линка! Извинявам се за потребителското име!:plus1:

Разбирам аргументите ти. Но това е защото си се развивал в що-годе (защото перфекта няма) нормална среда. Не е ли вероятно някакви травми или преживявания в детството да правят педофила такъв, какъвто е?
Всички ли педофили са се родили такива? Всички ли хомосексуалисти са се родили такива?

Одеве четох резултатите от статистическото проучване, което беше пуснала milka22 в предишен пост.


https://www.cdc.gov/healthyyouth/data/yrbs/pdf/2017/ss6708.pdf

Как да си обясним увеличаването на процента на хомосексуалистите? Те нали всички се раждат такива?

Това, което също прави впечатление е проучването за онези, които сериозно са си мислели да се самоубият:
- 13,3 % от хетеросексуалните
- 47,7 % от хомосексуалните
- 31,8 % от неопределените

Правили план за самоубийство:
- 10,4 % от хетеросексуалните
- 38,8 % от хомосексуалните
- 24,6 % от неопределените

Направили опит за самоубийство:
- 5,3 % от хетеросексуалните
- 23 % от хомосексуалните
- 13,3 % от неопределените

Това показва, че хомосексуалните и неопределените имат много повече психически проблеми. Или е обратното - тези с психически проблеми се идентифицират като гей или неопределени.

Не ме разбирай погрешно, не оспорвам, че хомосексуалистите са се родили такива. Притеснението ми е, че ще започнем да гледаме на педофилията като на сексуална ориентация, т.е. същото като хомосексуалността.

Да не забравяме, че преди 30 години сексуалното влечение към същия пол също е било в списъка на психическите болести.

Снощи четох пак за станалата известна лекция за това, че трябва да променим отношението си към педофилията, ето тук:
http://www1.cbn.com/cbnnews/health/2018/july/scholar-says-pedoph … cepted-by-society
Студент казва, че педофилията е сексуална ориентация, която не може да бъде лекувана, и това трябва да бъде прието от обществото.

Ето тука видеото:



В статията се споменава д-р Дание Амен, психиатър и специалист по мозъчни разстройства, който казва, че педофилите имали различен мозък от този на останалите хора.

"If we scan their brains they look more people who have OCD and low frontal cortex," he said. This means that pedophiles tend to have less empathy.
"Сканирането на мозъка им показва, че те са повече като хората с обсесивно-компулсивно разстройство и с разстройство на фронталния лоб. Това означава, че педофилите са по-малко емпатични."

Добре, мозъкът им е различен. Но те се раждат с различен мозък ли, или пък са претърпели травми, които са променили мозъка им в детството.

# 161
  • Мнения: 21 668
Не мисля, че има значение, освен разбира се от научна гледна точка, дали се раждат, или са претърпели травма, доколкото осъществяването на сексуалния им интерес представлява нарушение на закона.

Даге тоа, което беше превела, Елеонора, и което буеше много интересно за бебетата и докосването, масажите, гушкането и прочие, самия учЕн - психолог ли е - казваше, че ако възрастен, родител, или друг изпитва сексуално удоволствие от тези неща, това е безкрайно нередно и трябва моментално да бъде прекратено

# 162
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Не мисля, че има значение, освен разбира се от научна гледна точка, дали се раждат, или са претърпели травма, доколкото осъществяването на сексуалния им интерес представлява нарушение на закона.

Даге тоа, което беше превела, Елеонора, и което буеше много интересно за бебетата и докосването, масажите, гушкането и прочие, самия учЕн - психолог ли е - казваше, че ако възрастен, родител, или друг изпитва сексуално удоволствие от тези неща, това е безкрайно нередно и трябва моментално да бъде прекратено

Съгласна съм с теб, че всъщност значение няма. Проблемът е, че ако се приеме, че е изцяло вродено явление, ще се опитат да го нормализират. Точно както хомосексуализма. Ето, твърди се, че било сексуална ориентация, т.е. още една разновидност. Не било болест, след като се раждаш така, а си било просто нормално.

Това, което бях превела, е част от наръчник за родители, които е бил разпространяван в Германия. Мисля, че са продадени 600 000 екземпляра.
Simple Smile На тебе изглежда ли ти нормално да се пишат подобни неща в наръчник на родителя?
Ох, ама забравих, че според теб, децата са сексуални същества. Извинявай!

Последна редакция: нд, 22 юли 2018, 21:16 от Eleonora_27

# 163
  • Мнения: 1 086
в какъв смисъл удоволствие??

# 164
  • Мнения: 1 086
Пускам превод на част от "Наръчник за родители за сексуалното развитие на детето от 1 до 3 годинки" в спойлер.

Предварително се извинявам за лошия български. Немският ми е от Германия, а не от езикова гимназия, т.е. не съм учила немски с речник.


Скрит текст:
Малки деца и сексуалност?
Ако прелистите книжки със съвети за възпитанието или книжки по психология на развитието, ще установите, че аспектът за сексуалността на бебетата и малките деца не е засегнат. В ерата на "просветените" все още властва табуизирането на тази тема. Според съврменните представи, сексуалността засяга само тийнейджърите и възрастните. Децата се възприемат като "невинни", техните реакции не се интерпретират като сексуални.

В действителност, диференцирането на нежността, чувствеността и сексуалността не съществува при децата. Прегръдките, докосването по гениталиите и гъделичкането на малкия пръст предизвикват приятни усещания при децата. Преживяванията на децата по време на нежните контакти с родителите, с другите хора и самите себе си, са сексуални преживявания...

Тези взаимовръзки са неизвестни на много родители. Налице е голяма несигурност по отношение на това, от какво се нуждаят малките деца и дали прекалената нежност и стимулацията няма да "развалят" децата.

Любяща и приятелска подкрепа от страна на родителите
Би било добре да успявате да придружавате детето си в неговото психо-сексуално развитие и да знаете, какво на него специално му харесва, на какво се наслаждава, какви ласки желае и какви експерименти с тялото си или с вашето тяло.
Любящата подкрепа не включва само да обръщате внимание на желанията на детето и да отговаряте на въпросите му, но и активното стимулиране (в текста е болднато) на чувствеността му, на откриването на тялото и на любопитството му. Това изказване може да ви се стори малко пресилено. Но помислете пак: в други обрасти вие също насърчавате детето на учи. Вие, например, му разказвате, за различните породи кучета, без да ви е попитало изрично за това, или го карате да помирише някое цвете, за да научи повече за миризмите. Вие също му показвате червения и зеления светофар в името на неговата безопасност.

Само в областта на сексуалното образование, майките и бащите се притесняват да стимулират детето, защото може да го "развалят" (и на немски се изразяват така) или да му е твърде рано, а също така да го наведат на "грешни мисли" или пък да "узрее преждевременно". Изследванията показват (добавка от мен - кой изследвания???), че това са необосновани страхове. Знаете, че децата "изключват", когато се опитате да обясните нещо комплексно или пък се изразявате твърде обстоятелствено. Следователно, ако на дъщеря ви е твърде рано за някои аспекти от сексуалното образование, тя просто ще игнорира информацията - "през едното ухо влиза, през другото излиза" (и немците имат такъв идиом), както прави с другата информация, която получава всеки ден.
Сексуалността познава много различни форми
Сексуалността няма само фокус върху гениталиите и върху половия акт. Тя е едно по-широко понятие. Сексуалността е потребност, която придружава човека през целия му живот. Сексуалността има различни форми - целуване, милване, еротика, страст, грижа и усещане за сигурност.
Понякога сексуалността е насочена към друг човек, понякога е насочена към самия себе си под формата на самозадоволяване. (Това какво общо има с децата от 1 до 3 годинки????)
Понякога сексуалността е много важна за детето и за възрастния, понякога е по-малко важна, както всичко останало в живота. Важността зависи от конкретната житейска ситуация, но също така и от процеса на учене в първите години от живота. Може да бъде доказано, че там, където детската сексуалност е ограничена, т.е. там, където има забрани, сексуалността придобива много голямо значение за детето.
Предполагаме, че основно майки ще обърнат внимание на тази брошура. Ще се радваме, ако бащите, бабите, чичовците и детските учителки хвърлят един поглед на информацията.

Частта за 1-годишните отделно. Забележете, че основната теза е, че децата са сексуални същества. Точно това е основната теза на педофила Кинси и сие. Става дума за брошурка, която е наръчник за родители.

На 1 годинка:
Как да помогнете на детето да се чувства комфортно в собственото си тяло:
През първата годинка са първите и много значими преживявания: гъделичкане, галене, целуване на различни места по тялото, докосванията по време на къпането, както и контакта с голата кожа на някои от родителите, така че детето да може да се наслади на много интимния физически контакт.
"Кожата е кралицата на сетивата", се казва в една книга. Това е особено вярно за детето, защото чрез кожата се възприемат безкрайно много стимули, които са полезни не само за бебетата, но и за възрастните. За бебето, обаче, различните докосвания, са жизненоважни. Изследванията показват, че бебета, на които им липсва нежност, са по-зле развити, а някои дори умират заради такава липса.
В приложението на брошурата можете да намерите референции към книги, които обясняват, какви с какви масажи, игри с пръстите и докосвания по тялото можете да облекчите болките на бебето или да му доставите чувствено удоволствие.
Тук, обаче, ще попитате, каква връзка има нежността със сексуалното развитие на бебето? Е, ако разбираме тялото като къща, тогава през първите месеци от живота на детето се полагат основите на това, дъщеря ви или синът ви да се чувстват у дома в тялото си. В зависимост от това "усещане за тялото", детето ще има различен сексуален опит и форми - ще им бъде ли трудно да допуснат да бъдат докосвани от друг човек, да изживеят цялата палитра на чувственост в партньорството, защото се срамуват от тялото си, или пък още в ранно детство имат позитивни преживявания с тялото си, защото с гордост и удоволствие са опознал всички "стаи в къщата". Такива хора знаят, кои докосвания им доставят удоволствие и кои не. Момичетата, както и момчетата (защото и двата пола обичат чувствени докосвания), могат да кажат, от какво имат нужда, или пък да отклонят нещо, което не им харесва.
Устата е първият и най-важен източник на удоволствие
Смученето е истинска радост за бебето. Майката също изпитва удоволствие от кърменето, защото смученето стимулира зърната на гърдите й, а и защото малкото тяло е толкова близо до кожата на майката. За много жени това преживяване има много чувствено качество. Хубаво е, когато и бебето, и майката се наслаждават на тази интимност...
На бебета им е много приятно да се къпят във ваната заедно с родителя, и ако, например, лежат на корема му. По усмивката му можете да разбере, какво удоволствие достава това на бебето.
Кулминацията за кърмачето е, ако по време на мазането с крем се наслади на приятни масажиращи докосвания.
Точно, когато детето лежи на масата за повиване, вие ще бъдете конфронтирани с директни форми на сексуална проява: често момчетата има ерекция (става въпрос за рефлекс, които по всяка вероятност (ама не е сигурно) няма нищо общо с интензивно преживяване на желание), момичетата правят специфични движения с таза, за да могат да получат удоволствие от триенето.
Голото бебе може да изучава тялото си. Може да се стигне до първи докосвания на гениталиите. За вас може би е дразнещо, че в тази възраст детето ви е сексуално същество. Би било хубаво, ако в тази ситуация не сложите веднага памперса, а оставите бебето да се концентрира върху експериментите си...

Някои деца показват любопитство към гениталиите на родителите си още през първата годинка - искат да гледат или да докосват. В този случай също не трябва да спирате детето, доколкото това не прекрачва личните ви граници или не подкрепя собствената ви сексуална възбуда и задоволяване.
Ако, обаче, търсите физически контакт с детето или го докосвате, за да възбудите сексуално или да усетите удовлетворение, т.е. ако става въпрос за собствената ви сексуалност, която да искате да задоволите чрез детето, тогава трябва да прекратите това поведение. Защото вашето дете е малко беззащитно същество, което не може да диференцира или да покаже, кои докосвания му доставят удоволствие и кои не (не и в тази ранна фаза на развитие). Вие трябва да поемете цялата отговорност за формата на физически контакт с детето.

Това не означава, че трябва да престанете да проявявате нежност към децата си. Напротив! Детето има нужда от физическа близост и топлота, ласки и прегръдки. Това важи за бащите и дъщерите, както и за майките и синовете, а също така за еднополовите контакти, например между баща и син. Важното е формата на контакта да отговоря на потребностите на детето.

абе ...никой не може да ме убеди, че това е нормално.

Общи условия

Активация на акаунт