Пазарът на недвижими имоти - какво се случва реално? - 31

  • 35 552
  • 761
  •   1
Отговори
# 420
  • В планината / На морето
  • Мнения: 1 011
Всъщност е точно така. Ето за пример една класическа сглобка на дървени греди. На нея се вижда много добре, че усилията на натиск се поемат изцяло от гредите, обаче се използват метални елементи за да осигуряват правилното позициониране на тези греди, защото ако дървените елементи се разместят, следва сгромолясване. А такова разместване може да стане от земетресение, от измятане, от силен вятър или от приплъзване от тежестта.

И в панелите е същото - зварките на стоманените скоби не носят конструкцията, но осигуряват правилното положение на панелите. И при компрометирани стоманени връзки евентуални странични натоварвания от вятър или земетресение може да имат катастрофален ефект.



това не е "класическа дърводелска сглобка" , а некачествена сглобка, махнеш ли металните планки и двете греди под ъгъл ще паднат веднага , всъщност нищо не държат, пък е и ужасно грозно

за сравнение - на снимките истински носещи конструкции :

 

Последна редакция: чт, 15 ное 2018, 13:14 от RichiRich

# 421
  • Мнения: X
Всъщност е точно така. Ето за пример една класическа сглобка на дървени греди. На нея се вижда много добре, че усилията на натиск се поемат изцяло от гредите, обаче се използват метални елементи за да осигуряват правилното позициониране на тези греди, защото ако дървените елементи се разместят, следва сгромолясване. А такова разместване може да стане от земетресение, от измятане, от силен вятър или от приплъзване от тежестта.

И в панелите е същото - зварките на стоманените скоби не носят конструкцията, но осигуряват правилното положение на панелите. И при компрометирани стоманени връзки евентуални странични натоварвания от вятър или земетресение може да имат катастрофален ефект.


това не е класическа дърводелска сглобка , а некачествена сглобка, махнеш ли металните планки и двете греди под ъгъл ще паднат веднага , всъщност нищо не държат, пък е и ужасно грозно
Това е едно голямо НИЩО за конкретния разговор. Принципът на панелите е съвсем друг, сглобките също, изчисленията - също.
В ИСИ се учи един много тежък предмет, знанията от който се използват за видовете конструкции - нарича се "съпромат". Вземането на този изпит е все едно вземането на анатомията при медиците.  Който е учил там, знае за какво говоря. Така че оставете стр. инженери да знаят достатъчно добре как да смятат конструкции и елементи, и как се преоразмеряват срещу натоварвания.
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8A%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1% … D0%B8%D1%82%D0%B5
 
Панелни сгради има стотици хиляди из цяла Европа - нали не си мислите, че всички те са направени като тези дъврени греди от картинката и ще изпопадат при най-малкото побутване. Пък де да знам, явно си милите така...

# 422
  • Мнения: X
Има една огромна разлика обаче - панелите в Европа се подържат. В Русия пък масово ги събарят, явно има защо.

# 423
  • В планината / На морето
  • Мнения: 1 011
Всъщност е точно така. Ето за пример една класическа сглобка на дървени греди. На нея се вижда много добре, че усилията на натиск се поемат изцяло от гредите, обаче се използват метални елементи за да осигуряват правилното позициониране на тези греди, защото ако дървените елементи се разместят, следва сгромолясване. А такова разместване може да стане от земетресение, от измятане, от силен вятър или от приплъзване от тежестта.

И в панелите е същото - зварките на стоманените скоби не носят конструкцията, но осигуряват правилното положение на панелите. И при компрометирани стоманени връзки евентуални странични натоварвания от вятър или земетресение може да имат катастрофален ефект.


това не е класическа дърводелска сглобка , а некачествена сглобка, махнеш ли металните планки и двете греди под ъгъл ще паднат веднага , всъщност нищо не държат, пък е и ужасно грозно
Това е едно голямо НИЩО за конкретния разговор. Принципът на панелите е съвсем друг, сглобките също, изчисленията - също.
В ИСИ се учи един много тежък предмет, знанията от който се използват за видовете конструкции - нарича се "съпромат". Вземането на този изпит е все едно вземането на анатомията при медиците.  Който е учил там, знае за какво говоря. Така че оставете стр. инженери да знаят достатъчно добре как да смятат конструкции и елементи, и как се преоразмеряват срещу натоварвания.
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8A%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1% … D0%B8%D1%82%D0%B5
 
Панелни сгради има стотици хиляди из цяла Европа - нали не си мислите, че всички те са направени като тези дъврени греди от картинката и ще изпопадат при най-малкото побутване. Пък де да знам, явно си милите така...

това сигурно е сглобка за греда за тупане на килими, само това може да издържи

# 424
  • Мнения: X
Има една огромна разлика обаче - панелите в Европа се подържат. В Русия пък масово ги събарят, явно има защо.
Много си в грешка за Русия, там се събарят панелни сгради САМО заради земята под тях и възможността да се направят по-големи сгради на нея. Това са изолирани случаи, а масовите панелни комплекси си стоят и се обитават.
Относно поддържата - ВСЯКА сграда, ако не се поддържа, в един момент става опасна за обитаване. Например  твоето НС, ако си излива ла..та на поляната в момента, нали разбираш как може да се просмуче и да овлажни почвата, да слегне и и да компрометира основите й.  Явно не разбираш... Защо не си гледаш С++ или там какъвто език си ползваш, ами си седнал да даваш менния за неща, от които хабер си нямаш, това не разбирам.

# 425
  • Мнения: 25 750
Зададе ли се спор панел-тухла, вадя пуканките и сядам на първия ред.
 Popcorn Popcorn Popcorn

# 426
  • Мнения: X
Има една огромна разлика обаче - панелите в Европа се подържат. В Русия пък масово ги събарят, явно има защо.
Много си в грешка за Русия, там се събарят панелни сгради САМО заради земята под тях и възможността да се направят по-големи сгради на нея. Това са изолирани случаи, а масовите панелни комплекси си стоят и се обитават.
Относно поддържата - ВСЯКА сграда, ако не се поддържа, в един момент става опасна за обитаване. Например  твоето НС, ако си излива ла..та на поляната в момента, нали разбираш как може да се просмуче и да овлажни почвата, да слегне и и да компрометира основите й.  Явно не разбираш... Защо не си гледаш С++ или там какъвто език си ползваш, ами си седнал да даваш менния за неща, от които хабер си нямаш, това не разбирам.
Защото съм решил да давам мнения и няма кой да ми забрани. А като гледам и ти не разбираш много повече от мен, но даваш мнения. Ако не даваме мнения тоя форум от какво ще прави пари...

# 427
  • В планината / На морето
  • Мнения: 1 011
Има една огромна разлика обаче - панелите в Европа се подържат. В Русия пък масово ги събарят, явно има защо.
събарянето нищо общо няма с качеството вероятно, може да е по много различни причини , в Испания например събарят ново строителство поради презастрояване , в Австрия събориха високи блокове защото искаха  да заменят с нови блокчета, ниско строителство, високите срувала много поддръжката им

# 428
  • Мнения: 677
Иван е прекалено млад за С++
Младежите сега други неща цъкат.

# 429
  • Мнения: X

Наистина нямам понятие от механика и говоря на ангро.
П.П. В момента се изготвя конструктивен проект за укрепване на нерегламентирано изрязани отвори на врати в носещи панели, в рамките на панелен апартамент, като по случайност и под двата нови отвора на вратите, се намират тези прословути сглобки тип "нут-федер" (снимката на дървена конструкция с планки не е подходяща и не е аналогична със сглобките на панелите в панелното строителство), около които сглобки конструктивно са укрепени с допълнителна армировка, която удобно е изрязана от "дизайнера с шлайф и канго". Разбира се това е "хванат" навреме ремонт. Трагедията на панелите не е в самата конструкция - те са перфектни като първоначален замисъл. Проблема е в самите обитатели, като се започне от неподдържането и се стигне до творенията на българския гений т.к. не са толкова устойчиви на тая упоритост за прекрояване, защото има доста носещи елементи в рамките на безценната собственост. При тухлените има по - малко възможности за грешки, иначе манталитета е подобен.
П.П. 2 Покрай програмата за енергийна ефективност, теорията за качеството на панелите придобива леко реалистично изражение. Който се интересува, да напише в търсачката "Доклад обследване панелна сграда" (например "https://www.google.bg/url?sa=i&source=images&cd=&cad … =1542374682866602" много ми харесва, на места се забелязват обширните отвори в носещите стени, но 90 % са така). Ще излязат хиляди резултати. Свалете някой от .pdf ите и се наслаждавайте на снимки и гледки от вътрешността. Може да ви прилошее на някой от докладите (оставете картофите и бирата). Та пукнатините в новото строителство, в сравнение със снимките в тези доклади, могат да ви се сторят като художествени краски. НО винаги заключението е "Конструкцията е годна, да се предвидят еди какви си мерки и подлежи на саниране" . Познайте защо.

Последна редакция: чт, 15 ное 2018, 15:30 от Анонимен

# 430
  • София, Bulgaria
  • Мнения: 2 709
Зададе ли се спор панел-тухла, вадя пуканките и сядам на първия ред.
 Popcorn Popcorn Popcorn

Имам бира, дай  пуканките...може и екшън да стане, рано стана изнервено...

# 431
  • Мнения: 9 877
И аз си мислех - дали не може при покупката да се плащат и някакви пари за поддръжка - примерно за 10 г по 20 лв на месец, или повече, ако има асансьор.
Да се плащат на сдружението на собствениците или нз как се казва.

Ако се продаде, старият собственик да си вземе парите от новия.
Или нещо такова. Иначе никой не дава.

# 432
  • Мнения: 25 750
Зададе ли се спор панел-тухла, вадя пуканките и сядам на първия ред.
 Popcorn Popcorn Popcorn

Имам бира, дай  пуканките...може и екшън да стане, рано стана изнервено...
Какви спорове е видял форума... Crazy  дори си проличава кой в какво строителство живее, защото от моето по убаво нема. Laughing

# 433
  • Мнения: X
Какви спорове е видял форума... Crazy  дори си проличава кой в какво строителство живее, защото от моето по убаво нема. Laughing
Е, чак пък толкова... Живея в тухлено жилище, просто тази истерия с падането на панелите ми идва в повече.
.
П.П. В момента се изготвя конструктивен проект за укрепване на нерегламентирано изрязани отвори на врати в носещи панели, в рамките на панелен апартамент, като по случайност и под двата нови отвора на вратите, се намират тези прословути сглобки тип "нут-федер" (снимката на дървена конструкция с планки не е подходяща и не е аналогична със сглобките на панелите в панелното строителство), около които сглобки конструктивно са укрепени с допълнителна армировка, която удобно е изрязана от "дизайнера с шлайф и канго". Разбира се това е "хванат" навреме ремонт. Трагедията на панелите не е в самата конструкция - те са перфектни като първоначален замисъл. Проблема е в самите обитатели, като се започне от неподдържането и се стигне до творенията на българския гений т.к. не са толкова устойчиви на тая упоритост за прекрояване, защото има доста носещи елементи в рамките на безценната собственост. При тухлените има по - малко възможности за грешки, иначе манталитета е подобен.
П.П. 2 Покрай програмата за енергийна ефективност, теорията за качеството на панелите придобива леко реалистично изражение. Който се интересува, да напише в търсачката "Доклад обследване панелна сграда". Ще излязат хиляди резултати. Свалете някой от .pdf ите и се наслаждавайте на снимки и гледки от вътрешността. Може да ви прилошее на някой от докладите (оставете картофите и бирата). Та пукнатините в новото строителство, в сравнение със снимките в тези доклади, могат да ви се сторят като художествени краски. НО винаги заключението е "Конструкцията е годна, да се предвидят еди какви си мерки и подлежи на саниране" . Познайте защо.
Ооо, за нерегламентираните ремоти си абсолютно прав! Но това не е вина на вида строителство, а на идиотизма на собствениците и безхаберието на съсобствениците. Обаче същият този проблем го има във ВСЯКА сграда, защото ако е идиот съсобствникът, и в коя да е друга сграда ще се развихри - и колона ще среже, че му пречи, и трегер ще избие. Иначе съм виждала доста доклади от обследвания и нямам твоите наблюдения.
Защото съм решил да давам мнения и няма кой да ми забрани. А като гледам и ти не разбираш много повече от мен, но даваш мнения. Ако не даваме мнения тоя форум от какво ще прави пари...
А, добре - значи, просто си лафкаш да не ти е скучно Wink  Вижда се кой колко разбира...

# 434
  • Мнения: X
Аз казвам че конструкцията като конструкция е перфектна. Експлоатацията вече ги довършва, защото реално почти всичко е носещо. Погледни пак горния ми пост и свали .pdf а от линка. Това е само един от хилядите примера. Какви отвори има в носещите стени. В тухлените просто по - малко може да се сгреши.

Последна редакция: чт, 15 ное 2018, 16:00 от Анонимен

Общи условия

Активация на акаунт