Използваме "бисквитки" (cookies), за да персонализираме съдържанието и да анализираме трафика си. Повече подробности можете да прочететеТУК

  • 12 ян. 2019, 11:29 ч.

Всякакви въпроси относно пералнята - тема 4

  • 7 673
  • 186
  •   2
Отговори
# 15
  • Мнения: 696
Здравейте на всички. Цопвам се в темата с надеждата да успеете да ми помогнете, тъй като трябва да взема решение до вторник и времето ме притиска. А днеска цял ден се ровя в интернет и разглеждам перални и коментари, и съвсем се обърках и главата ме заболя.  Sad
       Изискването ми на първо място е пералнята да е качествена и  да мога да пера двойни олекотени завивки и одяла във нея. Да изпира добре, и до колкото е възможно да е и икономична.
        Не ме интересуват разните супер, дупер, дистанционни екстри и отложен старт.
Искам я просто голяма и качествена.
      Бях се заплеснала по големите самсунг, но чета че много им горели платките и се налагали доста ремонти още в периода на гаранцията.
      Мисля си за AEG евентуално, но най голямата е 10 кг и не съм сигурна дали ще ми пере завивките.
      Моля помагайте  Praynig

Най-важното не е споменато, а именно, с какъв бюджет разполагате за покупка на нов уред? Като качество най-надеждните перални машини правят ASKO и Miele, но цените там са от 1500 до над 4000лв.

# 16
  • Мнения: 19
Здравейте на всички. Цопвам се в темата с надеждата да успеете да ми помогнете, тъй като трябва да взема решение до вторник и времето ме притиска. А днеска цял ден се ровя в интернет и разглеждам перални и коментари, и съвсем се обърках и главата ме заболя.  Sad
       Изискването ми на първо място е пералнята да е качествена и  да мога да пера двойни олекотени завивки и одяла във нея. Да изпира добре, и до колкото е възможно да е и икономична.
        Не ме интересуват разните супер, дупер, дистанционни екстри и отложен старт.
Искам я просто голяма и качествена.
      Бях се заплеснала по големите самсунг, но чета че много им горели платките и се налагали доста ремонти още в периода на гаранцията.
      Мисля си за AEG евентуално, но най голямата е 10 кг и не съм сигурна дали ще ми пере завивките.
      Моля помагайте  Praynig
Понеже правя същото от два дни, ще се опитам да ти помогна с моето непрофесионално мнение, като обобщя моите заключения. BM21 може да даде много по-обосновано и професионално мнение. Също така най-вероятно много хора ще коментират "Използвам марката xxx и съм доволна/недоволна!" - това са най-безполезните мнения, защото важат за всички марки.

По принцип, вечни продукти никога не е имало и в момента е още по-малко вероятно да намериш. Стремежа в момента е да се произвеждат удобни, функционални и най-вече евтини продукти, а не такива, които да те надживеят. Въпреки това има решение и за тези, които държат на дълготрайността и в България то се казва Miele - също не е вечно, но повишава доста вероятността за безотказна и дълготрайна служба. Дали е икономическо обосновано трябва сам да си прецениш. Ако приемеш тази пазарна ситуация, ще ти е много по-лесно да си намериш нещо подходящо. Обичайните цени са от 500 до 4500 лв. и обикновено получаваш именно това  което плащаш. Целта е да избегнеш плащането за маркетинг и ненужни екстри.

За мен марките са:
Beko - най-нисък клас приложим, ако ти трябва пералня за стая в Студентски град и след няколко години да я зарежеш без притеснения.
Gorenje - прилични, добри...
Samsung - не са супер качество, като телефоните, но са добър избор за цената си
BOSCH - предлагат една идея по-високо качество, но и цената съответства на това
Miele - наистина високо качество и надеждност. Там решението е по-скоро дали наистина ти е необходимо. Въпреки всичко, уредите им не са безсмъртни и имат малко неприятно сервизно обслужване

AEG - не са добра опция

"до колкото е възможно да е и икономична." С отложен старт, който отхвърляш, може да постигнеш именно това (ако в помещението с пералнята не спи човек). Нощната енергия е значително по-евтина.

И един въпрос, ако не е тайна. Защо ти е да переш олекотени завивки? Колко често ти се налага? Те са синтетика и въпреки, че са обемисти са леки и с ниска водопоглъщаемост, така че не би трябвало да са сериозне проблем за повечето перални.

Успех.

Последна редакция: нд, 13 яну 2019, 19:00 от Elvis

# 17
  • Мнения: 2 143
Не съм на квартира и търся нещо наистина качествено. За одеялата и олекотените, до сега съм ги прала във вана.  Замина ми кръста, това нещо като е мокро  просто не се вдига, въпреки че са синтетика и се оттичат лесно. Ама все пак трябва да ги метна някъде за да се изцедят. В момента съм с Бош, одеалата се побират в барабана, но ги вади на половина сухи, неизпрани. Олекотените не се събират. Най-близката ми частна пералня е на 60-70 км. Не ме питайте къде живея, при това в чужбина  Confused  Завивките се перат сравнително често тъй като вкъщи здраво се цапоти. Което чаршафосфам пера максимум на 6м, а одеалата по-често, на 2-3месеца максимум. Бих платила около  2 500лв за нещо наистина качествено.
      Бихте ли ми препоръчали качествен модел  на Миеле горе долу на такава цена. Виждам че със трудност бих се сдобила с 9 килограмова за тези пари.
     Бихте ли коментирали и  AEG L7FEC41S. Въпреки че е 10 килограмова, за завивките има ограничение от 3кг и не съм сигурна дали ще са достатъчни. А за качеството и съвсем не знам.
       

# 18
  • Мнения: 696
Не съм на квартира и търся нещо наистина качествено. За одеялата и олекотените, до сега съм ги прала във вана.  Замина ми кръста, това нещо като е мокро  просто не се вдига, въпреки че са синтетика и се оттичат лесно. Ама все пак трябва да ги метна някъде за да се изцедят. В момента съм с Бош, одеалата се побират в барабана, но ги вади на половина сухи, неизпрани. Олекотените не се събират. Най-близката ми частна пералня е на 60-70 км. Не ме питайте къде живея, при това в чужбина  Confused  Завивките се перат сравнително често тъй като вкъщи здраво се цапоти. Което чаршафосфам пера максимум на 6м, а одеалата по-често, на 2-3месеца максимум. Бих платила около  2 500лв за нещо наистина качествено.
      Бихте ли ми препоръчали качествен модел  на Миеле горе долу на такава цена. Виждам че със трудност бих се сдобила с 9 килограмова за тези пари.
     Бихте ли коментирали и  AEG L7FEC41S. Въпреки че е 10 килограмова, за завивките има ограничение от 3кг и не съм сигурна дали ще са достатъчни. А за качеството и съвсем не знам.
       

Ще Ви кажа само едно, по надеждност до Miele нито Bosch ,нито AEG могат да се сравняват. Обема на барабана и килограмите пране не са едно и също понятие. Изберете си модел на Miele, там казаните са иноксови, лагерите са маркови, тежестите са чугунни, като цяло много надеждни машини, далеч пред AEG от към надеждност.
Ако искате дълбок барабан, избягвайте пералните с директ драйв мотори, като, LG , Samsung, Beko, Whirlpool, защото разположението на директ драйв мотора е за сметка на дълбочината на казана и барабана. 
Да Ви предложа конкретен модел Miele е безсмислено. Разгледайте и си изберете според бюджета, щом той позволява тази марка. Всичките им машини са много качествена изработка, вложени са отлични компоненти. В общи линии обема на барабана при повечето стандартни перални е един и същ, със съвсем малки разлики (като изключим уредите с директ драйв мотори). Смело взимайте Miele, а AEG не ги и гледайте, те не са това, което бяха едно време, като надеждност. Ако в страната, в която живеете се предлагат ASKO, разгледайте и тях, те правят отлични уреди, неотстъпващи на Miele.

# 19
  • Мнения: 19
Да са ви живи и здрави тези, които цапат.
Принципно характеристиките се дават за сухо тегло, но при завивкит и обема на барабана е важен и не мога да коментирам резултата при 8кг. Miele. Може да им изпратите запитване.
Конкретният модел на AEG също не мога да, коментирам, но моето схващане е, че към момента тази марка държи малко по-висока цена от това, което заслужава, заради високата си репутация от миналото, която определено не съответства на текущото и качество. Компонентите и не са толкова висок клас и критичните части (лагерите) не са ремонтопригодни. Може би за вас по-ключове е да намерите марка с отговорно сервизно обслужване, което е в близост до вас и да се спрете на нея.
Аз повече не мога да помогна. Като цяло, това е всичко което научих за пералните последните два дни Simple Smile
Успех

# 20
  • Мнения: 696
Ето пример за машина, която наистина си заслужава в този ценови клас: http://www.asko.com.au/products/laundry-appliances/washing-machi … loading/w2084cwau

Машината е с чугунени тежести, иноксов казан, маркови лагери, корпуса е изцяло метален, няма полимерни части, които да пожълтяват от слънцето, безманшонна концепция, което дава допълнителни сантиметри дълбочина на барабана.

# 21
  • Мнения: 2 143
     Благодаря ви много. В такъв случай се спирам на Миеле или на ASKO ако го намеря.
  Обаче на мене току що ми просветна че може би съм в грешка относно  килограмите на прането.
    Току що прочетох упътването на Миеле WCR870 WPS PWash2.0&TDos XL&WiFi,  и там е посочено за програмата за завивки до 2.5 кг, обаче излишно е упоменато че става въпрос за завивки от гъши пух и пера.  А моите са си от ефтинките олекотени, и се чудя дали не е достатъчно да се вместват в изискването за памучни дрехи което е 9кг в случая.  Одеялата са май най вече полиестер.
    Просто се притеснявам да не взема да претоваря пералнята и да я скапя на бързо, ако не е предвидено да носи на по-сериозно натоварване.
    

# 22
  • Мнения: 696
     Благодаря ви много. В такъв случай се спирам на Миеле или на ASKO ако го намеря.
  Обаче на мене току що ми просветна че може би съм в грешка относно  килограмите на прането.
    Току що прочетох упътването на Миеле WCR870 WPS PWash2.0&TDos XL&WiFi,  и там е посочено за програмата за завивки до 2.5 кг, обаче излишно е упоменато че става въпрос за завивки от гъши пух и пера.  А моите са си от ефтинките олекотени, и се чудя дали не е достатъчно да се вместват в изискването за памучни дрехи което е 9кг в случая.  Одеялата са май най вече полиестер.
    Просто се притеснявам да не взема да претоваря пералнята и да я скапя на бързо, ако не е предвидено да носи на по-сериозно натоварване.
   

Пералнята няма да се претовари и скапе. Ремъкът е, нещо като механически предпазител. Иначе казано, ако съпротивлението на барабана не е по силите на мотора, самия ремък ще превърта, докато пералнята не даде грешка и прекрати програмата аварийно. В най-крайния случай ремъкът се къса, а той струва няколко лева и не е фатално.

Килограмите пране нямат общо с обема на барабана, както вече казах по-горе. Те би трябвало да обозначават максималната тежест на прането, с което машината може да работи, но като гледам всеки си пише, каквото си иска.
Пералнята най-силно се товари по време на центрофуга, тогава се появяват огромни центробежни сили и колкото по-тежко е прането, толкова по-сериозни са те. Въпросните центробежни сили се гасят с пружини, амортисьори и най-вече тежести! За тия години така и не разбрах, как примерно 2 стандартни, като размери перални примерно Miele за 5кг пране тежи 100кг. а AEG, дето я водят за 10кг пране тежи няма и 75 килограма. Та си мисля, че въпросните килограми са пълна глупост, защото погледнато от чисто физична гледна точка, по-тежката машина може да отработи много по-големи центробежни сили от по-тежко пране. Та съвета, който обикновено давам е да гледате теглото на самата машина, а не за колко килограми я представят.
Производителите си позволяват да публикуват откровени лъжи, дори в рекламите си. Чист пример е една реклама на LG относно директ драйв моторите си.

# 23
  • Мнения: 19
Пухът е съвсем друга бира! Ползвам дрехи от висококачествен пух и като дойде време за пране ми причрнява. Особеното при пуха е, че много лесно се степва, когато е влажен и процеса на прането му е по-особен. За високотехнични якета за алпинизъм най-препоръчително е да се пращат на производителя за пране и импрегнация.
В домашни условия пухените дрехи се перат по следния начин:
ползва се специализиран течен препарат, или стандартен (задължително течен), като се слага една трета от това, което ползваме нормално.
нужно е много пространство (якето/чувала) е сам в пералнята и трябва да е възможно по-голяма
ползва се програма за деликатни тъкани
изплакват се няколко пъти за да не остане никакъв препарат в пуха
накисват се в специализиран импрегнант
после се отцеждат много добре и се изсуши със сушилня на много ниска температура, като постоянно се вадят и разчепкват - някой препоръчват две три топки за тенис в сушилнята

Не знам какво точно програма са конфигурирали Miele в пералните си, които нямат сушилня, но като цяло прането на пух не бива да е критерий за другите тъкани. Просто е много различно. Без сушилня не се получава добре. Като изсъхне не прилича на пухено яке, а на парцал без пълнеж. Трябва с часове да се разчепква на ръка. Химическото чистене е малко спорно решение.

Само да допълня, че качествен пухен спален чувал за -25 градуса е огромен и е с тегло под 1.5 кг.

Последна редакция: нд, 13 яну 2019, 20:35 от Elvis

# 24
  • Мнения: 2 143
За съжаление тука явно АСКО не се внася. Но пък могат да  се намерят резервни части по поръчка.
      Единственият модел който успях да намеря е втора употреба ASKO W6564 с 6 месеца гаранция, като цената ми се вижда прекалено съблазнителна на фона на новите перални.
      За последен път ще ви досадя и ще ви помоля за съвет кой от следните модели Миеле е по качествен  - WCI670 WPS TDos XL&Wifi, WCE670 WCS TDos Wifi, WWE660 WPS TDos Wifi, WCE330 WCS PWash 2.0.

# 25
  • Мнения: 696
За съжаление тука явно АСКО не се внася. Но пък могат да  се намерят резервни части по поръчка.
      Единственият модел който успях да намеря е втора употреба ASKO W6564 с 6 месеца гаранция, като цената ми се вижда прекалено съблазнителна на фона на новите перални.
      За последен път ще ви досадя и ще ви помоля за съвет кой от следните модели Миеле е по качествен  - WCI670 WPS TDos XL&Wifi, WCE670 WCS TDos Wifi, WWE660 WPS TDos Wifi, WCE330 WCS PWash 2.0.



Всичките са качествено изработени, надеждни уреди, но разликата е в екстрите. Примерно едни модели имат автоматична дозировка на перилен препарат, а други нямат. Четете внимателно и си преценете, кои екстри са Ви нежни, и дали си заслужава да доплащате за тях.

# 26
  • Мнения: 8 174

Пералнята най-силно се товари по време на центрофуга, тогава се появяват огромни центробежни сили и колкото по-тежко е прането, толкова по-сериозни са те. Въпросните центробежни сили се гасят с пружини, амортисьори и най-вече тежести! За тия години така и не разбрах, как примерно 2 стандартни, като размери перални примерно Miele за 5кг пране тежи 100кг. а AEG, дето я водят за 10кг пране тежи няма и 75 килограма. Та си мисля, че въпросните килограми са пълна глупост, защото погледнато от чисто физична гледна точка, по-тежката машина може да отработи много по-големи центробежни сили от по-тежко пране. Та съвета, който обикновено давам е да гледате теглото на самата машина, а не за колко килограми я представят.

Вярно е, че моторът се товари при центрофугиране, но се товари сериозно само при развъртането/ускорението. При достигане на зададената скорост натоварването рязко спада и моторът се товари само с минимална енергия за да компенсира силите на триене.

Вярно е също, че центробежните сили при високи обороти са големи, но те не товарят нищо сами по себе си, защото при добре балансирана пералня (а модерните перални си следят за баланса на прането) силите се уравновесяват и всъщност само "напъват" барабана на скъсване, но барабаните са яки.
Проблеми изникват ако все пак прането не е разпределено равномерно, защото тогава се появява биене от ексцентричния товар, което води до вибрации и повреда на лагерите. Вярно е, че по-тежката пералня ще е по-устойчива на вибрации, но само ако се състезават по абсолютна издръжливост. Ако обаче пералнята си има защита просто няма да развърта повече от дадена скорост или съвсем ще откаже да центрофугира и тогава теглото не е толкова важно. И за АЕГ дават, че има функция за контрол на баланса на прането. Това обяснява нещата.
Впрочем, някъде дават теглото на АЕГ комби от девета серия да е 100 кг, другаде 69 кг Shocked Така и не знам колко е всъщност.

# 27
  • Мнения: 696

Пералнята най-силно се товари по време на центрофуга, тогава се появяват огромни центробежни сили и колкото по-тежко е прането, толкова по-сериозни са те. Въпросните центробежни сили се гасят с пружини, амортисьори и най-вече тежести! За тия години така и не разбрах, как примерно 2 стандартни, като размери перални примерно Miele за 5кг пране тежи 100кг. а AEG, дето я водят за 10кг пране тежи няма и 75 килограма. Та си мисля, че въпросните килограми са пълна глупост, защото погледнато от чисто физична гледна точка, по-тежката машина може да отработи много по-големи центробежни сили от по-тежко пране. Та съвета, който обикновено давам е да гледате теглото на самата машина, а не за колко килограми я представят.

Вярно е, че моторът се товари при центрофугиране, но се товари сериозно само при развъртането/ускорението. При достигане на зададената скорост натоварването рязко спада и моторът се товари само с минимална енергия за да компенсира силите на триене.

Вярно е също, че центробежните сили при високи обороти са големи, но те не товарят нищо сами по себе си, защото при добре балансирана пералня (а модерните перални си следят за баланса на прането) силите се уравновесяват и всъщност само "напъват" барабана на скъсване, но барабаните са яки.
Проблеми изникват ако все пак прането не е разпределено равномерно, защото тогава се появява биене от ексцентричния товар, което води до вибрации и повреда на лагерите. Вярно е, че по-тежката пералня ще е по-устойчива на вибрации, но само ако се състезават по абсолютна издръжливост. Ако обаче пералнята си има защита просто няма да развърта повече от дадена скорост или съвсем ще откаже да центрофугира и тогава теглото не е толкова важно. И за АЕГ дават, че има функция за контрол на баланса на прането. Това обяснява нещата.
Впрочем, някъде дават теглото на АЕГ комби от девета серия да е 100 кг, другаде 69 кг Shocked Така и не знам колко е всъщност.

Въпросния контрол на стабилността го има при всички съвременни перални с електронни органи на управление. Това е просто датчик монтиран на електромотора. Пералнята след изпомпване на водата започва да върти на ниска скорост, ако прането се е разпределило равномерно по барабана и оборотите не се колебаят, софтуера го отчита и преминава към центрофуга. При всички съвременни перални принципът е един и същ, но и тук тежестта има значение. Примерно 100кг машина може да премине към центрофуга при много по-голям дисбаланс и високи центробежни сили, в сравнение с значително по-леката, която чисто от механическа гледна точка не може да се справи с това натоварване. С прости думи, електрониката допуска развиване на натоварвания до толкова, колкото механиката може да издържи.

Ето го и чистия пример AEG уж за 10кг тежи 70кг. Докато Miele представяна за 7кг тежи 89кг.

https://www.emag.bg/peralnja-aeg-10-kg-1400-ob-min-klas-a-bjala- … 41s/pd/DYSD47BBM/

https://www.emag.bg/peralna-mashina-wdb-030-wcs-classic-eco-svob … 940/pd/DL8L2NBBM/

# 28
  • Мнения: 8 174
Въпросния контрол на стабилността го има при всички съвременни перални с електронни органи на управление. Това е просто датчик монтиран на електромотора. Пералнята след изпомпване на водата започва да върти на ниска скорост, ако прането се е разпределило равномерно по барабана и оборотите не се колебаят, софтуера го отчита и преминава към центрофуга. При всички съвременни перални принципът е един и същ, но и тук тежестта има значение. Примерно 100кг машина може да премине към центрофуга при много по-голям дисбаланс и високи центробежни сили, в сравнение с значително по-леката, която чисто от механическа гледна точка не може да се справи с това натоварване. С прости думи, електрониката допуска развиване на натоварвания до толкова, колкото механиката може да издържи.


Ами да, няма противоречия с казаното от мен, и аз това казах. Но на мен досега не ми се е случвало центрофугата да отказва, значи на практика теглото от 100 кг е преоразмеряване, а 70 кг (приемам, че са толкова) са достатъчни.
Всъщност и леката ще издържи на вибрациите, но ще почне да се "разхожда".  Теглото спира само това разхождане, а колко ще издържи зависи от амортисьори и окачване.

# 29
  • Мнения: 1 731

Скрит текст:
Пералнята най-силно се товари по време на центрофуга, тогава се появяват огромни центробежни сили и колкото по-тежко е прането, толкова по-сериозни са те. Въпросните центробежни сили се гасят с пружини, амортисьори и най-вече тежести! За тия години така и не разбрах, как примерно 2 стандартни, като размери перални примерно Miele за 5кг пране тежи 100кг. а AEG, дето я водят за 10кг пране тежи няма и 75 килограма. Та си мисля, че въпросните килограми са пълна глупост, защото погледнато от чисто физична гледна точка, по-тежката машина може да отработи много по-големи центробежни сили от по-тежко пране. Та съвета, който обикновено давам е да гледате теглото на самата машина, а не за колко килограми я представят.
Вярно е, че моторът се товари при центрофугиране, но се товари сериозно само при развъртането/ускорението. При достигане на зададената скорост натоварването рязко спада и моторът се товари само с минимална енергия за да компенсира силите на триене.

Вярно е също, че центробежните сили при високи обороти са големи, но те не товарят нищо сами по себе си, защото при добре балансирана пералня (а модерните перални си следят за баланса на прането) силите се уравновесяват и всъщност само "напъват" барабана на скъсване, но барабаните са яки.
Проблеми изникват ако все пак прането не е разпределено равномерно, защото тогава се появява биене от ексцентричния товар, което води до вибрации и повреда на лагерите. Вярно е, че по-тежката пералня ще е по-устойчива на вибрации, но само ако се състезават по абсолютна издръжливост. Ако обаче пералнята си има защита просто няма да развърта повече от дадена скорост или съвсем ще откаже да центрофугира и тогава теглото не е толкова важно. И за АЕГ дават, че има функция за контрол на баланса на прането. Това обяснява нещата.[/spoiler]
Впрочем, някъде дават теглото на АЕГ комби от девета серия да е 100 кг, другаде 69 кг Shocked Така и не знам колко е всъщност.
Точно 100 кг бруто тегло(пералня+стиропорени опаковки+ опаковъчен найлон). Това го пише на етикета с баркод, който беше на опаковката/найлона на пералнята. Изрязала съм го и го пазя. Мога да го сложа тук тези дни, ако някой ме подсети. Иначе в книжката май беше 98.5 кг чисто тегло.

Последна редакция: нд, 13 яну 2019, 22:10 от petiaivanov

Общи условия

Активация на акаунт