Светът на Дж. Р. Р. Мартин и Песен за огън и лед - 30

Ахаха, сакън! За ковач..
Може да си вземе някой втори, трети син на дребен лорд, неин васал, който с радост ще приеме фамилията Старк.

не съм съвсем съгласен с тези статистки. Започвам с Дорн.
Младия Дракон много се е хвалил,  в онази тщестлавна книга. Дорн почти никога не е имал повече от 10 000 души, това е и числото, което ни съобщава Ариан, а тя е принеца. Хайде, нека предположим, че поради дългият мир на Робърт и поради възможнитите Доран Мартел да е скрил тук-таме войници за които Аран не знае, при всеобща мобилизация може да се двойно повеме т.е. 20 000 Но 50 000 - изключено

Железните -лесно е да се сметната.  Цялата желязна флота е оценявана на около 100 кораба плюс -минус още двадесетина.
В един кораб на железните има 30-40 мъже. Това значи 3000-4000 души, са с Виктарион. хайде да кажем още 500 са останали по островиет - 4500.

Диваците на Тормунд, Боуенд Марш ги преброи на 3000 души. Според Джон, общата Бройка на всички диваци на Вала е двойна. т.е. 6000. Тук не влизат тези на Хардхоум, които отделно са между 2000 и 5000 души. Жените на копието са 200 души според Тормунд и са отделно, основната им част е разкритикувана в Кулата на Шарлот, която някоя нарекоха Курвенската Кула. (игра на думи)

Денн - има 200 души и още 200 Карстарски

Валът - книгите започват с 500 души, от които лорд Командир Мормон взима половината и всички загиват. останали са към 240 човека.


Ланистърите - останаха около 20, 000 души, от тях Джайм взе около 12 000 (IСпоред Кеван - повече от половината, и т по-добрата половина). Всички те са в Речните земи

Кралски Чертог - Церсей разду Златните плащове до 8000 души и има още 8000 Ланистъри и неопределено число наемници (2000?) т.е.е разполага  с около 16-18 -000 души, но пък Мейс Тирел държи половината си армия ( 25 000 войска) почти непрестанно в Чертога и околностите му.

Речните земи - Малистър - 500 души. Блекууд - 500,  Бракън - 500-600,Черната риба -2000, Марк Пайпър има към 30-40 човека ...дали могат да се съберат 5000 души?
Освен това са разделени на про-ланистърски и анти-ланитърски, в зависимост дали са подкупени

Тирел започнаха с около 60 000 души при Ренли. Да имат някаква малки загуби - нека са 50 000

Бурните земи - със Станис останата 1500 рицари, които той доведе до 5000 души със северняците, а после бройката им спадна до 500 човека точно преди атаката на ЗХ. Отделно в Бурен Край има гарнизон от 200 човека

Севера  -армията на Роб Старк и Речните хора общо беше около 40 000 души. Аз объче съм  останал с впечатлението, че в момента на Север има към 10 000-12 000 души, и че по-голямата част от тях са с Рамзи
Само Мандърли би следвало да има към 2000 Души, Кервин, Толхарт и пр. имат между 500 и 1000 души, а те също са с Рамзи. Дъстин има  стотици коннииц, Фрей има 3000 конника, от които половината са в Севера.
10 000души, повечето са с Рамзи

За Долината нямам претенции да знам, може и 40 000 да са. До момент не са губили хора. Колкото са били в началото - толкова са и сега.

Джон,

Това са възможно най-официалните ни числа, с които разполагаме. Половината са абсолютно официални и потвърдени от Мартин, другата половина са приблизителни стойности. И са преди началото на войната. Не знам твоите данни откъде си ги взел, нито за кой период се отнасят.

И много грешни неща си писал поради личните си допускания. Железният флот е 100 кораба, не е цялата флота на железнородните да са толкова. Тези сто са им ударните тежки кораби, дългите са стотици. Желязната стотица е отделно съставена от едри, бойни кораби, макар и не равни на дромоните, всеки от тях е с трицифрено число хора на борда, направени са именно с цел да се опълчат на големите съдове, които имат по 200-300 души екипаж с гребците. Че то на Виктарион му остават едва петдесетина, когато докретва до Мирийн. Дори той не е толкова тъп, че да щурмува другия край на света с мизерните 1500 човека, както го изкарваш.

Валът почва с 1000 души. Това им е буквално в първата глава. Мормон взема 200 + 100 от Сенчестата кула. Пише си го черно на бяло. Откъде тези 500 начални?

Ренли почна с 80 000 души мобилизирани. Резервите отделно. Пак черно на бяло го пише. Откъде ги измисли 60к?

След погрома си от Джайм Едмур събра 11 000, с които спря настъплението на Тивин на запад, където се мъчеше да го подмами Роб.

Златните плащове бяха 2000 при Робърт. При Церсей станаха 6000. Толкова често се повтаряше тази бройка в главите на Тирион, че мъчно се забравя и години по-късно. Никога не са били повече от това.

Станис събра общо 5000 армия в Севера, оттогава постоянно губи хора от „студеното броене“. Но да е останал с 500, тази бройка откъде е?

Северът първоначално разполага с 40 000 души. Но поради размерът се събират страшно бавно. Затова Роб поема с 20 000. Второто число е заявено ясно в книгите, първото е потвърдено лично от Мартин.

Също така пак лично Мартин потвърждава, че Долината и Дорн имат равна сила на пълния Север откъм брой войска. Т.е. по 40 000. И двете сили са в пълен състав и отпочинали. Това не са предположения. Ако не сме съгласни, то не сме съгласни със самия автор.

супер инфо, Коронис. 10х за труда  

Обаче не е важно количеството а качеството, справка храбрите 300 спартанци

Севера са като викингите, малко (а всъщност изобщо не са малко с тези 40 000 от които 20 000 ударници), но велики бойци, които винаги са всявали страх и респект.
Тирелите винаги са ми били смешни, въпреки изобилието им и перченето им, което си е точно перчене. Скалата на Кастърли и ЗХ, това са истинските сили във Вестерос. Роб обаче ги направи на калинка ланистърите на бойното поле, само че Тивин го би на шахматната дъска. И ако не бе Тивин щеше да ги насмете.

Бройката за 500-те човека на Станис  мисля, че някоя от главите Аша, където се казва, че Станис е останал едва с една десета от хората си. ще потърся точния текст

 Виктарион потегли с Цялата желязната флота - 100 кораба и виктарин в текста му останаха точно 66 кораба - мога да ти намеря? Ако има някакви спомагателни кораби, не са упоменати в текста

След погрома от Джайм Едмур изкара 11,000 но оттогава насетне силите му се топят. ИМа хора, които бяха пленени, разбити, взети за заложници, някои отидоха да си гледат нивите.

В Танца е казано че Малистър са 500 човека, че  Блекууд са също някъде толкова и Че Черната риба има 2000 души, преди предаването. Фрей и той има 3000, ако смятаме, че хората с които разполагаше когато ги водеше при Роб не са се изменили.  Фрей обаче е изкаран като един от най-големите родове  в Речните земи, "може да извади войници от гащите си"


За Дорн  Мартин на няколко пъти е променял цифрите. Чети главите на Ариан, тя е принцеса и ти казва, че имат 10 000 души. Деймън Пясък в спойлерната глава на Ветровете вади същата цифра, когато говори за Дорн "десет хиляди мъже се равняват на силата на Златната дружина." В по предни векове Дорн пак е вадил тази цифра,  мога да намеря точно къде се споменава, защото я има на няколко пъти.
Дори за Нимерия се казва че е е водила 10 000души - предимно жени  - със себе си в Дорн. 10 000 е общо взето константно число за Дорн. Пък и Дорн е твърде пустинен, за да събереш в него 40 000, Северът просто е много голям, но в   ясно си пише, че за толкова голяма територия хората живеят много нарядко.

Дяволо , не знам защо решили, че Севера са като викингите? нееднократно сме коментирали, че на Север няма рицари (с изключения) и няма кой знае какви бойци там затова още на времето ни беше странно как седем северняци побеждават трима души от Кралската гвардия?
виж - железнородените са си точно викинги, описанието е като за викинги, северняците, са по-скоро шотландци,  Чак такъв авторитет не се имали на воини, просто място е отдалечно, голямо и трудно за превземане. То и Сибир се превзема трудно.


Хексе, хайде с цитати да работим щом искаш факти?

"Негово величество е в добро здраве — каза септа Сколера, — и добре пазен, ден и нощ. Кралицата е с него, винаги.
Марджери също е обвинена. Както и братовчедите й. Как така врабците освободиха нея, но не и мен?

— Рандил Тарли настоя. Той първи стигна до Кралски чертог, когато се разрази тази буря, и доведе армията си. Момичетата Тирел също ще бъдат съдени, но обвинението срещу тях е слабо, както признава негова висша святост
Моля те, чичо, изведи ме оттук. -Марджъри е свободна до процеса, а е почти сигурно, че няма да бъде осъдена. Не и предвид, че Мейс Тирел се размотава с армията в Чертога и че е основният източник на продоволствия

— Как? С въоръжена сила? — Сир Кеван се намръщи, отиде до прозореца и се загледа навън. — Ще трябва да превърна това свято място в кланица. А и нямам толкова хора. Най-добрата част от силите ни бяха при Речен пад с брат ти. Нямах време да събера нова войска. — първото оправдание на Кеван е, че не иска гражданска война- Ако искаше, щеше да докара  всичките си рицари си, както е сторил Мейс Тирел. Нещо повече в Чертога има към 6000 златни плакща - добер нека са 6000 - които са на директно подчинение на краля и поне още десетина хиляди ланистъри. Ако На Кеван не му пукаше дали щеше да се лее кръв, щеше да превземе Септата на Белор с пристъп и да освободи Церсей. Ако Джайм бе тук, така щеше да постъпи. ЯВно че му пука за последствията.

Нямам причина да се чувствам виновен — каза си сир Кеван. — Тивин щеше да разбере това, със сигурност. Неговата дъщеря донесе срам за името му, не аз. Това, което направих, го направих за доброто на дома Ланистър..... Трябваше да стане — промълви сир Кеван над остатъка от виното си. Негова върховна святост трябваше да бъде усмирен. Томен се нуждаеше от опората на Вярата в предстоящите битки. А Церсей… златното дете се бе превърнало в суетна, глупава, алчна жена. Оставена да управлява, щеше да унищожи Томен, както Джофри.  -Кеван е с основна роля Церсей да бъде прекарана през площада и тук успокоява съвестта си. Можеше да се противопостави, пък и все пак е най-важният човек в кралството в момента. Мейс Тирел се противопостави Марджери да бъде съдена. дори Тирелите не била били луди да предизвикат война с Ланистърите

 Тези обвинения срещу дъщеря ми са мръсни лъжи. Питам отново, защо трябва да играем този шутовски фарс? Накарайте крал Томен да заяви, че дъщеря ми е невинна, сир, и да сложим край на тази глупост тук и веднага.
Ето как действа Мейс Тирел, за дъщеря си. Кеван не действа така за Церсей

Всички цитати са от Танц с Дракони - първите два от "Церсей", а последният от "Епилога"

Кеван има пълното основание да остави Цесрей сама да се оправя с кашите които насътвори. Той е длъжен да се погрижи за Томен, защото към този момент племенницата му е кауза пердута, а всичко, което прави или е правила тя има отношение към сина й. На Томен му стига и слухът, че е копеле от инцест - акциите му са паднали почти до нулата.
Мардж е друга бира. Предела е зад гърба й (храната), има някакви простъпки, но не е като да е изчу*кала половината КЧ, да е отровила мъжа си (с чужди ръце), да е спала с брат си и т.н.

Между другото иска ми се да ви питам дали все още смятате Церсей за толкова "зла". Не на фона, на това което видяхме в сериала - само в книгите. Аз скоро не съм препрочитала и вероятно доста моменти ми се губят, но съм останала с впечатлението, че тя удря само когато се почувства лично заплашена или потомството й е застрашено.
Че прави глупости - спор няма и то епохални - като въоръжаването на Вярата. Параноята яко я тресе също така. Но "зла"?

Една от злите и постъпки е, че праща невинни жени на Кибърн.
Едната май беше някаква прислужница, а другата лейди Стоукуорт(така ли се пише?😂).
Липсва и човечност, състрадание, емпатия. Джофрито на нея се беше метнал. За мен си е лош човек.

Хайде една много добра и оптимистична новина, какво ще кажете?

На закачливо предложение да бъде „заточен“ за писане във вдъхновяващата Нова Зеландия наш дядо Мартин отговаря също закачливо ето така:

„Колкото до завършването на книгата... боя се, че Нова Зеландия би ме разсейвала в твърде голяма степен. По-добре е засега да остана във Вестерос. Но нека се изразя по следния начин – ако при пристигането ми в Нова Зеландия за WorldCon* не нося „Ветровете на зимата“ в ръка, имате официалното ми писмено разрешение да ме затворите в малка хижа... докато не бъде готова.“

Въпросният WorldCon е ConZealand, в който Мартин ще участва при връчването на наградите Хюго. Следващото му провеждане ще е от 29 юли до 2 август 2020 г.

Източник: http://georgerrmartin.com/notablog/2019/05/21/thanks-new-zealand/

Не е за първи път, но звучи далеч по-приятно от „когато е готова“. Така че новата полуофициална дата за излизане на „Вековете“: до август 2020 г. ще е на пазара.

Ма как така в ръка ще я носи! Аз нали ще му се нахвърля, ще я отмъкна, ще се зазидам някъде и чак като я прочета ще изляза! Коронис, я дай точно местоположение на това събитие

Вече сериозно (не че не обмислям горната ситуация), защо мислиш, че чак 2020? Издателите му така са загладнели за тоя ръкопис, че и реклама няма нужда да организират - пускат в печатниците и за коледния шопинг е налична. Или ти имаше предвид на български?

Есме, тия жени ги бях забравила... Май пак ще препрочитам, ама се надявах като подготовка за Ветровете... А дано е прав Коронис.

А, като крайна дата. Иначе че може по-рано – може. Аз се надявах до края на годината да се пръкне нещо по-сигурно, че е крайно време. Но пък с дядо Мартин нищо не се знае.

Ако август 2020 г. ще разполага с нея наистина и не излезе поредната фалшива пролет, то вече ще е излязла по англоезичните пазари (а може би не само). Едно е сигурно, определено няма да носи ръкописа

Иначе веднъж да се стигне до изпращането към издателите, още тогава ще чуем всички и ще разполагаме и с вече напълно официална дата. От подаването на текста до издаването на английски сложете едно 3 месеца. След това за български – още около 6 месеца. Последното ще зависи от БАРД, лицензите им и най-вече графика на Русинов, който от своя страна ще бъде здраво притиснат да завърши превода възможно най-бързо, защото от издателството ще губят потенциални приходи с всяка седмица, камо ли месец. Това е нож с две остриета, дано да внимават и да не прекаляват с бързането.

АЗ съвсем определено мисля, че ако не излезе до януари книгата на английски после на никой няма да му пука за нея.
Това че чак за  след една година е споменал дата, за мен е лоша новина

...
Не съм казал, че Церсей не направи злини.
Но то и Мардж се изчука с половината кралство -Ренли, после станал невеста на Джоф, накрая на малкия Томен, подозираха я, че отношенията й с Лорас не са точно сестрински. Организира смъртта на Джоф. ИСкаше Санса да стане съпруга на недъгавия й брат, заради земите,  правеше й се на приятелка, а като стана съпруга на  на Тирион се държеше с нея все едно е чумава. И Марджи си има бодли, както лъвовете - нокти, просто са по-скрити
Кеван е длъжен да се погрижи за Томен,  спор няма. Ами Мейс не е ли длъжен? Ще му бъде ли гот на Томен цял живот всички да казват, зад гърба му,  че жена му е курва? Мейс би следвало да допусне процес, който да оневини Марджи, а той действа силово.
Мисли за дъщеря си, а не за Томен, който му е зет. Защо Кеван трябва да мисли за внук си, а не за племенницата си? Опитвам да ви подскажа, че не прилагате еднакви  критерии. Ако имаше доброто желание Кеван можеше да овъргаля рицарите в кръв и Вярата щеше да отстъпи.

Сняг, Марджери няма пръст в убийството на Джофри. Не е спала с Ренли,Джофри или Томен.  Това с Лорас едва ли е вярно. Девойката изобщо не може да се мери с Церсей, нито по грехове, нито по злини.

Еха, забравила съм, че са пуснали Марджери, останало ми е, че само уговарят нещата. Все пак и предстои съд от врабците, да видим чичо как ще извърти нещата в книгите. 

Церсей е зла и садистична, изпитваше удоволствие да гледа как Кибърн изтезава Синия бард, сестрата на Лолис уж и беше съюзничка, но не се поколеба да я даде за експерименти. Истински Джофри.

Това дали е спала с Ренли е спорно. Септите доказаха че Марджи вече не е девица. Доколкото знаем Томен не е спал с нея., т.е. ако не го е сторил  Джоф, остава Ренли.
Марджи в книгите има чувства към Ренли, лее сълзи по него, логично е все пак да са спали. Ренли е би - сексуален, може да спи с жени.
марджери може да не е организирала убийството, на Джоф, но при всички случаи е посветена, че ще го свитнат.
Като й казва Санса, че той е чудовище само казва "А, жалко" и си хрупа ябълката. Наумила си е вече да стане кралица.
Когато Олена  подава мрежичката  с отрова на Санса, Марджи също е там и се опитва да изскубне Санса от ланистърите, въпреки че преди това се държа толкова гадно  с нея, след сватбата й....защото знае, че ей сега ще свитнат Джоф и  първият заподозрян ще е  Тирион, така че се отваря възможност да си прилапат земите на Санса.
Действията на Марджи не са толкова открити като на Цецка, а са по-подмолни. Това не означава, че и тя няма бодли.
П.С. Ан Болейн също е обвинявана, че в прилив на отчаяние е спала с брат си, за да забременее и да представи детето, за дете на краля. сигурно знаеш, че именно тя е прототип на Маргото

хексе, ами то и в сериала марджи си се разхождаше свободно. Бе нещо като пусната под  домашен арест. Да, не можеше да  напуска града, но когато иска можеше да види Томен, брат си или когото поиска, стига в стаята да има представител на Вярата. Никой не е искал от нея голи разходки като от Церсей. Поразителното е, че срещу нея и Церсей обвиненята бяха идентични - за прелюбедейство и измяна. Великият Врабец няма как да знае коя лъже и коя не, или би трябвало да пусне и двете или да прекара и двете голи. Ако беше фанатик, трябваще да го стори, без да му пука кой Мейс Тирел, но той очевидно не е фанатик, а лицемер.

Може да е изгубила девствеността си по време на езда.
Джофри не е спал с нея, не стигнаха до там.

За мен най-достоверно ми звучи да е Ренли, все пак един брак трябва да бъде консумиран.
Но пък половин Вестерос.. хайде стига...