С какъв уред на ток се отоплява най - добре и най - функционално апартамент?

Аз продължавам да искам да ми покажеш ПЕРАЛНЯ с термопомпа ! ,а не да ми показваш перялна със сушилня ! Или не правиш разлика м/у двете?

И по никакъв начин не можеш да ме убедиш,че топлината от климатика е същата,че и по-приятна от тази на конвектор,радиатор и т.н.. Че са икономични клиатиците съм напълно съгласен,така е .

И наистина ли твърдиш,че инверторния мотор не е по-икономичен от колекторния мотор например?

Относно климатика - да, по-скъпа инвестиция е и е почти изключено хазяите да върнат сумата. Евентуално може да се говори с тях за приспадане от наема, познавам хора, които са успели така да приспаднат електроуреди.
Но идва и въпросът кое е по-важно - комфортът на човек или цената? Ако ще се търси задължително най-евтино и мобилно - на тази площ и една "духалка" ще стопли сигурно. А и ще може да си я разнася ако иска и накрай света.
Но ако говорим за истински комфорт - нещата стават други. В първия си коментар споменах, че при така описаното жилище, трябва да се мисли и за охлаждане. Всичко е субективно, но каквото и да си говорим - летата стават все по-трудни без климатик. И другото лято едва ли ще е по-хладно от това, напротив.

При външни ламелни щори и добра дограма (стъклопакет) може и без климатик. И с ролетни става, ама при тях е тъмно.

"Черна станция" определено "чува" нещата и върна надеждата ми, че всички тук са лесно манипулируеми от рекламите консуматори.
Няма да се налагам повече на "мъж"-а преди нея. Още повече, че е "с пушка" . Просто да знае, че КПД-то на почти всички ел.двигатели се движи между 95 - 98%. Не знам каква икономия търси там. И още, ако си мисли, че в пералнята със сушилня има отделен нагревател за пералнята и термопомпа за сушилнята, силно греши. Напротив, там имаме пералня и сушилня, които ползват една и съща термопомпа. Защо е така? Ще оставя и на него да прочете нещо. Като го направи, моля да ни обясни как работи "Цикъла на Карно", за да не тънем в сладки заблуди.

Какво представлява това вентилиране на помещението за да се избягнат застойните зони?

Реалната цена на отоплението се получава след като се сложи и цената на уреда с монтажа и се раздели на месеците живот. При климатиците по мое наблюдение почти веднага след изтичане на гаранцията. При конвекторите има и по 7 год. гаранция и като се разхвърля на месец става доста по-малка сума. Т.е. крайната цена на отоплението е сбор от тока и отоплителното тяло.

 

Mysteri, гола водА си по физика. Случайно да си чувала поне за съпротивление на материалите? Стана ясно, че идея си нямаш що е то КПД и много дтуги неща от така елементарната и чиста за теб физика.  От мен имаш Слаб 2.

petiaivanov, за всички в сайта е ясно, че си учителка и без да поставяш оценки. Последните всички ние обичаме и уважаваме
Идеята на форума не е да спорим, а да споделим нещо полезно за другите. И понеже никой от тези, които твърдят, че казаното от мен не е вярно не благоволи да разясни що е то "Цикъл на Карно", ще си позволя да се опитам да обясня. А, .... който иска да вярва.
Само защото вярвам във възможностите на българския народ и ми е неприятно постоянно да виждам и чувам некомпетентни български учени, които говорят откровени глупости, но със самочувствие, искам накратко да обясня как работи климатика - „Цикъла на Карно“.
Както е казал един умен човек „Ако не можеш да обясниш нещо като за 6-годишно дете, значи нищо не разбираш от това нещо“. Предполагам, че тук „Мъж с пушка“ ще се съгласи с мен.
Вземете една спринцовка. Запушете отвора с пръст и дръжте така до края на експеримента. Специално за „Elimelihubaveli“, иглата се сваля предварително, за да не се набодете Натиснете буталото с всичка сила. Ще установите, че областта със сгъстен въздух се е загряла. Обдухайте с уста, за да се поохлади („petiaivanov“ това няма общо с „духалото“, за което се сещате без причина ). После отново разширете въздуха в спринцовката като отпуснете буталото до изходното му положение. Ще установите, че зоната с разширения въздух в спринцовката е по-хладна от околния въздух.
Ами, това е! Това, което правите с ръката и буталото на спринцовката (сгъстяване и разширяване на въздуха) го прави компресора. Духането с устата го правят вентилаторите на климатика. Оказва се обаче, че ако топлината, която получавате при един ход на буталото се преизчисли в работа, енергията ще е достатъчна за да се направят 5 допълнителни такива хода. Или цикълът, който правим с механичната енергия на ръката си изпомпва от околната среда 5 пъти повече топлина (енергия). Защо да не наречем машината Топлинна помпа с КПД от 500%.
Сега малко пояснения. Описания принцип използва някоко фундаментални закона, които „petiaivanov“ владее до съвършенство, съдейки по високата и оценка по физика. Първо: Всеки флуид при сгъстяване се загрява, а при разширение се охлажда. Обяснението е просто. Всяко вещество се състои от атоми, които трептят под въздействие на топлината (Брауново движение). Когато сгъстим флуида, частичките се доближават една до друга и понеже трептят се поражда триене между тях, което генерира топлина. Когато разширим флуида, обратно, частичките се раздалечават и триенето между тях намалява - охлажда се. Ефектът се наблюдава при пръскане с дезодорант. Струята е по-хладна, защото рязко разширяваме през дюзата течността във флакона. Има и още нещо. Ако е в термодинамично равновесие една система, енергията и е относително постоянна. И така ако въздуха в спринцовката е с температура 25 градуса и при сгъстяването стане 45 градуса, не можем да очакваме, че след като сме обдухали и отнели част от топлината ще получим същата температура (25 градуса) на въздуха в спринцовката след разширяването му до изходно положение. Така би било ако не бяхме отнели генерираната топлина. В нашия случай обаче след отнемане на топлината и разширение въздухът в спринцовката се охлажда до 7 градуса. Тук се намесва още един принцип: Движещата сила на топлообмена е разликата в температурата. При охлаждането сме получили достатъчна разлика с околната температура (25-7=18 градуса) и ни остава само да използваме хладината като отново обдухаме с въздух от стаята охладената част. По отношение на загряването също имаме добра температурна разлика 45-25=20 градуса (движеща сила). След като обдухаме охладената част и тя отново се загрее до 25 градуса от околния въздух, системата се оказва в изходно положение, готова за повторение на същия цикъл.
Как се прави това в климатиците. Взема се една тръба, чиито два края се свързват съответно за входа и изхода на компресора. Пълним системата с хладилен агент. Вече имаме затворен тръбопровод с компресор, който да върти циклично хладилния агент. Така обаче ако включим компресора ще се окаже, че налягането на изхода му ще се компенсира от засмукването на входа му и ефекта ще е нулев. За да обособим две зони с различно налягане поставяме изкуствено стеснение вътре в тръбата (капилярка). Сега вече зоната след компресора и преди стеснението ще е с високо налягане, защото течността няма да преминава свободно през тясното пространство (както дюзата на дезодоранта). Зоната пък след стеснението ще е с по-ниско налягане, защото компресора ще засмуква постоянно, а стеснението няма да позволява свободното движение на флуида. Вече имаме две зони. Ако си припомним експеримента със спринцовката едната зона ще се окаже нагрята до 45 градуса, а другата охладена до 7 градуса. Сега в тези две зони добавяме и по един топлообменник (пита на климатика) за по-ефективен топлообмен и получихме двете тела на климатика – външно и вътрешно. Едното се загрява, а другото охлажда. Ако добавим и вентилатори на топлобменниците ще получим още по-ефективен топлобмен. Тук се използва още една термодинамична особеност. А именно: При фазов преход добива на топлина се увеличава в пъти. Ето защо, системата на климатика се изчислява така, че преди стеснението в тръбата хладилния агент да преминава от газообразно в течно състояние, а след стеснението, обратно от течно да преминава в газообразно. Така се осигурява и работа на компресора с газова фаза, защото течността би го повредила, поради по-малкия си коефициент на сгъстяване. Иначе казано, в топлото тяло на климатика постоянно кондензираме хладилния агент, а в студеното тяло постоянно го изпаряваме. Изпарението можете да чуете, когато климатика влезе в режим на размразяване през зимата. Чува се едно съскане от тялото.
Забелязвате че тази система прилича на хладилника ви. Да, и баба ви в миналото е имала климатик вкъщи под формата на хладилник. Просто и двете машини използват „Цикъла на Карно“ за да функционират.
Искрено се надявам споменатите участници в дискусията да имат чувство за хумор. Няма как да не е така щом се смеят, когато се сетят за мен.
И да завърша с нещо весело. Преди години в един институт група хора изчисляваха климатични системи. Беше забранена употребата на софтуер. Всичко се правеше на ръка, „за да се знае как става…… а компютрите после“ казваха. Разбира се, освен описаното горе има още много подробности, сметки и детайли, които осигуряват работата на тези системи. Общо взето една климатична система се изчислява ръчно в рамките на 1 тетрадка от 100 листа. Една от тези особености е, че за да е топлообмена по-ефективен трябва да се осигури турболентно движение на флуида в топлообменниците. Това става с изчисления от 10-тина страници и се стига до пресмятането на един Критерий на Рейнолдс. Ако се окаже под определена стойност (ламинарно движение) се връщаш 10 страници назад и променяш или дебит или диаметър на тръбопровода и започваш пак изчисленията отново докато стигнеш пак до Критерия и ако не е достатъчен пак и пак …. Младите, програмно-ориентирани учени и техници няма как да усетят тръпката, защото сега това го прави компа за секунди. Понякога, ако човек няма опит се стига до преизчисляване на тези 10-тина страници до 5-6 пъти. И още нещо, освен „Цикъл на Карно“ съществува и „Цикъл на Ренкин“ за други, подобни машини. Та в един такъв момент на няколко преизчислявания и без изглед за скорошен успех една от колежките ни възкликна на глас:
- „Цикъл на Карно“, „Цикъл на Ренкин“ ……… аман ……. аз занимавам ли някой с моя цикъл!

Избора на отопление за нашето жилище трябва да бъде съобразен с много фактори.
1.Санирано ли е нашето жилище
2.Имали качественна дограма
3.Какво разположение север, изсток, запад, юг.
4.В съседство до нас да ли има живущи
5.Имаме ли външни щори на прозорците
6.Влажност на помещението
7.Имали санировка от вътре
Все важни неща въз основа на който можем да  направим избора на отопление. Киловатите които ще изберем на нашите уреди.Които да са съобразени и икономични за най добрата среда в нашето жилище за по голям конфорт и юут.

Малка забележка - тези фактори се използват за изчисляване на мощността на отоплителните уреди, но не и за избор на вида им. Вида на отоплението винаги трябва да бъде най-ефективният (т.е. най-ниската цена за единица енергия) независимо дали апартаментът е изолиран и южен, или северна неизолирана панелка.

Според мен това всичко е свързано не трябва да се дели.

Включвам се с малко опит. Взех конвектор на Елдом, най-малкия-1 кв за отопление на 20 кв. жилищна площ. Жилището е с изолация. Сметката за февруари се покачи с 15 лв. Конвектора е с електронно-цифрово реле или датчик /каквото там се казва/, най-нов модел беше със 7 г. гаранция. Много тих и приятен. Жалко, че не охлажда Определено съм много доволна.

Mного тих - не е ли напълно безшумен?

Конвектор купихме за малка стая-около 11-12 кв.м., защото климатик за такава мини стая не беше оправдано. Стопля веднага, по-комфортно е от климатик. Няма начин да дам ориентир с колко ни се увеличила сметката, защото стаята се ползва за работен кабинет по няколко часа дневно.Много е тих, марка Атлантик.

Да, това имах предвид - напълно безшумен.