Чернобил и Фукушима - митове и реалности

  • 5 098
  • 105
  •   1
Отговори
# 75
  • Мнения: 6 886
Както пише на много места, още не е напълно проучено влиянието на обеднения уран върху човешкия организъм, така че е странно да си толкова уверен, че е безвреден. Нищо чудно след време случаят да се окаже нещо като при ДДТ.

Обеднения уран не е някакъв специално създаден уран, а е същия уран, който го има навсякъде. Разликата е, че натуралния уран основно се състои от 99,3% уран238 и 0,7% уран 235. Обогатяват го за ядрено гориво за централите като повишават съдържанието на уран 235 с няколко процента /обогатен уран/ и в резултат като отпадък се получава уран 238 с 99,8% концентрация /обеднен уран/. За човешкият организъм тези разлики от част от процента нямат значение. Не е безвреден при поглъщане над определено количество както живак, олово, кадмий и т.н., дори май те се натрупват в организма. Просто поемането на това вредно количество е твърде малко вероятно, по-голяма вероятност има да се гътнеш от нещо с хидрогенирано масло от супермаркета. ДДТ-то е изкуствено създадено съединение, което никога не е съществувало в природата.

# 76
  • Мнения: 15 960
Само че в ежедневието не срещаш толкова голяма концентрация на уран, колкото ако си близо до военни действия, с използване обеднен уран. Така че не може да се прави сравнение. Иди и работи в уранова мина и се успокоявай, че то и без това уран има навсякъде.

# 77
  • Мнения: 6 886
Ти какво мислиш, че ако премахнат урана и го заменят с волфрам и се надишаш с прахоляка от волфрама нищо няма да ти стане ли? Или да заменят боеприпасите с някакви, които са безвредни. Кой знае какви други неща се отделят при експлозия. По време на война последно за което се мисли е колко са вредни боеприпасите, важното е да се ефективни. Всички имат такива боеприпаси и никой няма да се откаже от тях докато не измислят нещо по-добро.

# 78
  • Мнения: 4 518
Именно - няма как да се каже. Само предположения. Примерно - от нюкването на Хорошима и Нагасаки до 1998 получилите директно радиационно облъчване живеят средно 1,3 години по-кратко от контролната група. Имайки се в предвид обаче невероятният стрес на облъчените и различният начин на живот който водят е трудно да се заяви със сигурност ДАЛИ ИЗОБЩО ИМА СЪЩЕСТВЕН РИСК от смърт в следствие ракови заболявания причинени от някои възприемани за смъртоносни радиационни отравяния.
Нали се сещаш, че няма кой знае колко изследвания направени. Освен това като се има предвид, че нямат интерес да казват "ето, този човек 10 години след Чернобил умря заради радиация" какво очакваш да се намери.
Скоро четох Чернобилска молитва и имаше две истории, които ме потресоха. Едната беше за един ликвидатор, който се прибрал и изхвърлил униформата си, но детето му го помолило за шапката му. Няколко години по-късно детето починало от тумор в мозъка. Другата история беше за едно дете, което се родило без очи, уста и анус.
Ако тези истории са истина, ти смяташ ли, че Русия ще позволи да се шуми около тях. Да, вече могат да се разказват, но кой ще им държи сметка толкова години по-късно.

# 79
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Скоро четох Чернобилска молитва и имаше две истории, които ме потресоха. Едната беше за един ликвидатор, който се прибрал и изхвърлил униформата си...
А аз наскоро гледах един филм в които участваше едно дърво, повтарящо: "I am Groot".

Колко сериозно възприемаш история за ликвидатор от радиоактивна зона, който се прибира у дома директно с работната си униформа ЗНАЕ, ЧЕ ТРЯБВА ДА Я ИЗХВЪРЛИ, но решава да даде шапката на детето си?

Радиоктивното обеззаразяване не беше нещо ново и непознато през 1986.

Ето едно от местата, където са изхвърляли дрехите си ликвидаторите. Не са ги пуснали ей-така да ги дават на децата си:



Шемети всякакви, ама чак пък толкоз...

Последна редакция: вт, 24 сеп 2019, 12:47 от zemonti

# 80
  • Мнения: 6 886
Аз преди години бях гледал документален филм за ликвидаторите. Имаше един от тях около 35-40 годишен, който беше инвалид с куп болести. Беше от някакво зачукано селище в Алтай и разправяше, че с инвалидната пенсия след като си купи необходимите лекарства едвам преживява и изобщо не може да си позволи да пътува до друг град за медицинска помощ или изследвания.

# 81
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Ликвидаторите са били най-зле изложени и десетки от тях за починали веднага, или до няколко години след инцидента.

Цифрата 400'000 умряли ликвидатори обаче е художествена.

# 82
  • София
  • Мнения: 38 524
Аз писах в другата тема - руснаците признават за 60 ликвидатора.
Чужди медии предполагат около 6000. Което е едно училище горе-долу.

# 83
  • Мнения: 12 302
Аз писах в другата тема - руснаците признават за 60 ликвидатора.
Чужди медии предполагат около 6000. Което е едно училище горе-долу.

Цифрата 60 идва по-скоро от 2005-та, от доклада на Чернобилския форум /Международната здравна организация, ООН, Световната банка, Агенцията за ядрена енергия и пр/. Там се отчитат 50 директно свързани с аварията смъртни случаи поради остра лъчева болест при ликвидаторите и 9 смъртни случаи на деца от рак на щитовидната жлеза. Оценяват настъпилите и очакваните свързани с аварията смъртни случаи при около 600-те хиляди засегнати /общо ликвидатори, евакуирани, живеещи в замърсените зони/ да стигне 4000.

https://www.who.int/mediacentre/news/releases/2005/pr38/en/

ПП Между другото, съдейки по ъпдейтите, изследвания за последствията от аварията се правят непрекъснато. А не бива да се пропуска, че и в самата Русия вероятно продължават да вадят документи за евентуална връзка с аварията, защото за пострадалите има някакви обезщетения.

Последна редакция: вт, 24 сеп 2019, 14:38 от Vapor

# 84
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Благодаря. Много добре обобщено в един абзац:

"Последствията на катастрофата върху здравето се очакваха да са ужасяващи, но когато ги подкрепиш с оправдани научни заключения ефектът върху общественото здраве дори не се доближава до това от което първоначално се опасявахме."

И този автор заявява, че огромната част от здравните проблеми всъщност идват от самият шок от евакуацията, социалната отхвърленост, психически разстройства, алкохолизъм, самоубийства... Най-вече поради дезинформираност на наплашените общество.

# 85
  • Мнения: 12 302
И този автор заявява, че огромната част от здравните проблеми всъщност идват от самият шок от евакуацията, социалната отхвърленост, психически разстройства, алкохолизъм, самоубийства... Най-вече поради дезинформираност на наплашените общество.

Това не е точно един автор, а международен екип от стотина учени. И, разбира се, винаги може да се твърди, че изводите са повлияни от интересите на ядреното лоби. Но така или иначе, твърдения от сорта на "400 000 починали ликвидатори" са явно неверни.

# 86
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Това не е точно един автор, а международен екип от стотина учени.
Конкретният автор, който цитирам е един: Д-р Майкъл Репачоли.

# 87
  • Мнения: 230
Изглежда, че автора на темата жъне "значителни" успехи в защита на тезата си. Предлагам в духа на академичния му подход да въведем единица за празнословие в сайта 1 Zem.
За Mr.Smith да поясня, че алфа лъчението не прониква дълбоко, защото частиците са големи, но те носят най-голяма енергия и водят до най-големи поражения. Ако искаш подробности просто седни и чети. Не сме ви учители.

Последна редакция: пт, 11 окт 2019, 20:03 от Mysteri

# 88
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Поредната съфорумничка подхваща автора. Trollface
Изглежда, че автора на темата постига "значителни" успехи в защита на тезата си. Предлагам в духа на научния му подход да въведем единица за празнословие в сайта 1 Zem.
За Mr.Smith да поясня, че алфа лъчението не прониква дълбоко, защото частиците са големи, но те носят най-голяма енергия и водят до най-големи поражения. Ако искаш подробности просто седни и чети. Не сме ви учители.

# 89
  • Мнения: 230
Предлагам и материално изражение на дименсията, както следва: До тук 6 страници безмислици за 20 дни (като изключим няколко поста на 1-2 съфорумници) , следователно 1 Zem = 6/20 = 0,3 стр./ден Simple Smile
И за многознайковците да знаят, че облак от Фукушима имаше. Следяха го със спътници и имаше актуална информация за местонахождението му в сайта на АЯР. А причината за невъзможността за избягване на аварията беше проектирането на помпеното отделение (под морското равнище), което беше залято от вълната и доведе до невъзможност за охлаждане на реактора. Мита за безгрешните японци беше развенчан. Човешка грешка. Не очаквайте това да го има в официалния доклад.

Последна редакция: пт, 11 окт 2019, 20:15 от Mysteri

Общи условия

Активация на акаунт