Използваме "бисквитки" (cookies), за да персонализираме съдържанието и да анализираме трафика си. Повече подробности можете да прочететеТУК

Отговори
# 60
  • София
  • Мнения: 22 449
Чуто от лични разговори. Гърците са си криели много доходите. От туризъм пък - най-вече. Това касови апарати, данъци - забрави. Благодарение на кризата и натиска от ЕС сега почти всичко е на светло и касови бележки се издават и в последното село. И така икономиката им е тръгнала полека.

# 61
  • Мнения: 7 626
Чуто от лични разговори. Гърците са си криели много доходите. От туризъм пък - най-вече. Това касови апарати, данъци - забрави. Благодарение на кризата и натиска от ЕС сега почти всичко е на светло и касови бележки се издават и в последното село. И така икономиката им е тръгнала полека.
Офф топик. Това са две различни неща - официалните параметри и данни за влизане в еврозоната са дело на правителството на база данни от националната статистика, и те колективно (правителството и статистиката) са ги фалшифицирали, за да ги приемат, защото инфлацията им и дефицитът не са били достатъчно ниски за приемане.

Укриването на данъци е национален спорт в Гърция, това е вярно, живели сме там преди време, а ходим периодично от 1997 насам. Таксиметровите шофьори не даваха бележки, в кафене Коста на Синтагма (на пъпа на Атина) ни отказаха плащане с карта, това някъде 2014 беше.  И е вярно, че след спасяването от МВФ и ЕЗ им наложиха много строги мерки за изсветляване на доходите. И че благодарение точно на наливането на пари от ЕС/ЕЗ и опрощаването на заеми (защото и това им дадоха на гърците), икономиката полека живна. Но нищо от това нямаше да се случи, ако не бяха в еврозоната, а така й застрашаваха стабилността и ЕС направи всичко възможно, вкл. и опрощаване на данъци, за да ги измъкне от киреча, в който сами се бяха вкарали. А ние си плащаме дълговете като попове, нищо, че сме много по-бедни. Който както го може, важното е да излъжеш, за да те приемат вътре, пък после...

Гръцката криза я следя много подробно още от 2013-2014 насам, че и по-рано, и предишните сделки с ЕС/МВФ, и идването на Сириза на власт, и обещанията на Ципрас, и последвалата последна сделка с ЕС и МВФ (2015 мисля, беше), изобщо, цялата сага. Ако не бяха в еврозоната, щяха да са много по-зле от сега, вероятно по-зле и от нас. Но СА в еврозоната и това има голямо значение. Затова мисля, че за България е добре да влезе в еврозоната, особено след като така или иначе сме с единия крак вътре чрез борда.

Последна редакция: ср, 15 яну 2020, 12:31 от Poppea

# 62
  • Мнения: 1 401
Попея, всеки, който е имал желание да разбере написаното от мен, е разбрал, че:
1) Не изказвам собствено мнение, а преразказвам.
2) Не изказвам собствено мнение, защото нямам професионалните познания да го направя.
3) Няма да си губя времето да доказвам, че това, което съм чела, наистина съм го чела.

Аз съм на принципа "всяка жаба да си знае гьола". Давам пример не по темата и то нарочно - мнения на икономисти кой ядрен реактор е по-добър от другия или мнения на инженери икономически ефективна ли е АЕЦ "Белене" просто ги игнорирам.

Между другото, укриването на оборот/приходи е национален спорт не само в Гърция, но и у нас. "Честните частници" го правят ежедневно. Тази седмица, например,  го видях 3 пъти в рамките на час. Първият път - неиздаване на касова бележка за акцизни стоки за 390 лв. Втори път - без бележка за стока на стойност 1,80 лв. Трети път - без бележка за стока на стойност 1,29 лв., услужливо закръглена от продавачката на 1,30 лв.

# 63
  • Мнения: 1 602
Скрит текст:
Аз бях попаднала на някакъв линк към доклад на банката, която пише, че България най-рано 2023 ще приеме еврото. Вярно. По-рано няма как. Пишеше, че са възможни състресения, поради няколко факта:
1. Лихвите ще се покачат. Това не виждам защо.
2. Плаване в цените. Да, ще има опити за вдигане, макар бордът да е уникален за България и до голяма степен да елиминира това.
3. Задължителни плащания, които страните с евро правят към други страни с евро, изпаднали в криза. Да, има го. Ще имаме някаква вноска. Гадно е, но се компенсира от стабилността.
Търся обаче линка, за да не съм голословна.
И да, това може да ни срине икономиката, но най-вероятно няма. Няма, ние и сега сме все едно с евро. Ако не се правят глупости с курса всичко ще си продължи. Просто ще ни натовари повече финансово домакинствата. И 3, 5, даже и 10 години не са много време, ако човек има заем от 50 000 евро за 30 години например. Аз даже се питах в един момент не е ли по-добре заемите да се взимат в евро, предвид приемането му, и че сме вързани за него. Банките отдавна са се подсигурили и някъде в договорите пише за превалутиране при падане на борда.
Аз взех, че намерих точния цитат и си редактирах коментара.

# 64
  • Мнения: 1 602
Напълно вярно. Лихвите в еврозоната са много по-ниски от тези извън еврозоната.
Ами Фич официално твърдят друго за лихвите:
1. Агенцията посочва, че също може да има прекомерен приток на капитал, който да доведе до финансови рискове и потенциален скок на цените на кредитите и активите.
А лихвите за частни лица, доколкото знам в Германия си имат определени закони, които да ги регулират. Затова и примерно там са по-ниски.
Не знам защо, но аз съм песимист. Не защото не вярвам, че инструментите на ЕС са добри, а защото като познаваме манталитета на българина, все ще има опити за спекула и манипулации. Според мен ще има няколко неясни години, които докато се нормализират нещата ще е трудно.
Дали има балон не мога да кажа, но дори да няма балон, един проблем с кредитната система ще ни разклати повече и пак ще накара цените да паднат. Тоест, ако лихвите започнат да се увеличават рязко заедно с покачване на цените на стоките и услугите, това неминуемо ще доведе първата година до изкарване на повече жилища на пазара. Ако броят им е достатъчен, че да задоволи търсенето и да останат, цената им ще намалее. Ако броят им е много по-висок, ще се получи пак лавинообразна криза. Което не е добре за никой, даже и за купувачите. Такава криза би била изгодна, само  за малкото случайни купувачи, които имат готова точната сума в точния момент. Повечето не са такива.
За всички останали ще е трудно, било поради свит бюджет, или затегнати изисквания от банката за издаване на кредит, или дори предпазливост в дадения момент за кредит.

Последна редакция: ср, 15 яну 2020, 13:24 от prolet_inchen

# 65
  • Мнения: 7 626
Фич може всичко да си казват, прекомерен приток на капитал не ни грози, по мое мнение, защото той зависи от други неща, не от местните лихви, защото най-често се финансира извън България. Зависи от законова рамка, предвидимост, стабилност (политическа и икономическа) и не на последно място, от цената на работната сила. От тези неща (без последното) зависят и местните лихви всъщност.
 
Какво има да гледаш Фич, виж какви са лихвите не в Германия, а в Холандия, Франция, дори в Италия и Испания. Лихвите отразяват на първо място кредитния риск (и икономически, и политически), после всичко друго, а членството в еврозоната го намалява драстично.  

Скрит текст:
Напълно вярно. Лихвите в еврозоната са много по-ниски от тези извън еврозоната.
Ами Фич официално твърдят друго за лихвите:
1. Агенцията посочва, че също може да има прекомерен приток на капитал, който да доведе до финансови рискове и потенциален скок на цените на кредитите и активите.
А лихвите за частни лица, доколкото знам в Германия си имат определени закони, които да ги регулират. Затова и примерно там са по-ниски.
Не знам защо, но аз съм песимист. Не защото не вярвам, че инструментите на ЕС са добри, а защото като познаваме манталитета на българина, все ще има опити за спекула и манипулации. Според мен ще има няколко неясни години, които докато се нормализират нещата ще е трудно.
Дали има балон не мога да кажа, но дори да няма балон, един проблем с кредитната система ще ни разклати повече и пак ще накара цените да паднат. Тоест, ако лихвите започнат да се увеличават рязко заедно с покачване на цените на стоките и услугите, това неминуемо ще доведе първата година до изкарване на повече жилища на пазара.
Скрит текст:
Ако броят им е достатъчен, че да задоволи търсенето и да останат, цената им ще намалее. Ако броят им е много по-висок, ще се получи пак лавинообразна криза. Което не е добре за никой, даже и за купувачите. Такава криза би била изгодна, само  за малкото случайни купувачи, които имат готова точната сума в точния момент. Повечето не са такива.
За всички останали ще е трудно, било поради свит бюджет, или затегнати изисквания от банката за издаване на кредит, или дори предпазливост в дадения момент за кредит.
Проблем с кредитната ни система е в пъти по-възможен извън еврозоната, отколкото вътре в нея. Най-малкото защото вътре в нея може да разчита на обединената финансова мощ на другите страни-членки, както това направи Гърция. Гърция беше фактически фалирала след "успешната" намеса на Ципрас и СИРИЗА, спаси  я от тотален икономически и финансов колапс само и единствено членството й в еврозоната! Всички скептици е хубаво да се запознаят точно с примера на Гърция , по мое мнение.
Плюс това вътре в нея кредитният риск намалява драстично и няма начин риск-премиумът на банките да е колкото е сега в момента, винаги ще е по-нисък, затова и лихвите ще паднат. Вътрешната лихва най-общо се определя от лихвата на ЕЦБ плюс премиум за кредитен риск, който е различен за различните страни. Всеки с що-годе някакви познания по макроикономика и финанси го знае това.
Попея, всеки, който е имал желание да разбере написаното от мен, е разбрал, че:
1) Не изказвам собствено мнение, а преразказвам.
2) Не изказвам собствено мнение, защото нямам професионалните познания да го направя.
3) Няма да си губя времето да доказвам, че това, което съм чела, наистина съм го чела.

Скрит текст:
Аз съм на принципа "всяка жаба да си знае гьола". Давам пример не по темата и то нарочно - мнения на икономисти кой ядрен реактор е по-добър от другия или мнения на инженери икономически ефективна ли е АЕЦ "Белене" просто ги игнорирам.

Между другото, укриването на оборот/приходи е национален спорт не само в Гърция, но и у нас. "Честните частници" го правят ежедневно. Тази седмица, например,  го видях 3 пъти в рамките на час. Първият път - неиздаване на касова бележка за акцизни стоки за 390 лв. Втори път - без бележка за стока на стойност 1,80 лв. Трети път - без бележка за стока на стойност 1,29 лв., услужливо закръглена от продавачката на 1,30 лв.
Ами аз затова те питах кой и какво е казал, да видим и разсъдим по него, защото понякога при преразказването се губят важни детайли, и компютрите стават на компоти - като в оня стар виц.
Повярвай ми, укриването тук е детска игра  сравнение с това, което беше в Гърция - мога да сравня, защото съм го наблюдавала и го наблюдавам отблизо. Да, и тук има укриване, но са малцинство на фона на всички операции. В Гърция просто нямаше друго, за преди говоря, сега ги стегнаха здраво и е вече изключение и там.

Последна редакция: ср, 15 яну 2020, 14:12 от Poppea

# 66
  • Мнения: 1 602
Това предстои да се види, в момента е Фич казал, Попеа казала. Дано всичко да е наред, сътресения не са в полза на никой.

# 67
  • Мнения: 7 626
Това предстои да се види, в момента е Фич казал, Попеа казала. Дано всичко да е наред, сътресения не са в полза на никой.
Е, не е точно така, защото Попея като каза, даде и доводи в полза на казаното, а за Фич доводи не видях, все пак, нищо друго освен "Фич каза". Simple Smile

Никой не знае бъдещето със сигурност, може само да се предполага с определена вероятност на база някакви фактори в настоящето и миналото. И на тази база да се вземат определени решения за бъдещето. Това е смисълът на прогнозирането и планирането.

# 68
  • Мнения: 1 602
Това предстои да се види, в момента е Фич казал, Попеа казала. Дано всичко да е наред, сътресения не са в полза на никой.
Е, не е точно така, защото Попея като каза, даде и доводи в полза на казаното, а за Фич доводи не видях, все пак, нищо друго освен "Фич каза". Simple Smile

Никой не знае бъдещето със сигурност, може само да се предполага с определена вероятност на база някакви фактори в настоящето и миналото. И на тази база да се вземат определени решения за бъдещето. Това е смисълът на прогнозирането и планирането.
Това е така, защото Фич си е институция сама по себе си, написала доклад от стотици страници, в които дава доводи в полза на казаното, написани от икономисти и финансисти, които са тясно специализирани в областта. А Попеа е потребител от бг-мама, която освен каза, ама не подкрепи с факти и цифри, не видях.
Смисълът на последното беше, че всеки си каза прогнозата, обоснова се както можа. Оттук нататък, ще поживеем, ще видим чия ще се изпълни.

# 69
  • Мнения: 7 626
Изнесла съм достатъчно факти и числа (цифрите са от 1 до 9 плюс 0). Който както иска, така да чете и осмисля.

За доклада на Фич не ми се коментира, стотици страници не се четат без специална подготовка и набор от знания за осмислянето им. Защото може да са казали нещо, ама в контекст на друго нещо, иначе няма икономическа логика в това да има ексесив приток на капитали, защото цената на работната ръка в БГ непрекъснато расте и това води точно до обратното. То всъщност в момента проблемът е точно обратния.

# 70
  • Мнения: 4
И аз,като търсеща жилище, ви чета от няколко седмици насам и най-накрая се престраших да пиша.
Аз съм убедена, че лихвите ще се вдигнат съвсем скоро. Ниската лихва, на която Европейската банка отпуска финикийските знаци, беше една от мерките, които се взеха за излизане от последната криза. По този начин побутнаха тези с депозитите към инвестиции. Но това е временна мярка, която мислеха още миналата година да променят (Щатите,мисля, вече го направиха). Отложи се, зашото положението в ЕС въобще не е розово- Брекзит, Германия е почти в рецесия, Италия е зле, Испания и тя ...
Та, моите притеснения са 2- 1во лихвите ще се покачат,  в никакъв случай рязко, но ще се покачат, 2ро- лошото състояние на икономиката в редица европейски страни, което няма как да не се отрази на българската. Когато пък лихвите се вдигат, имотите падат и обратното. Та въобще не ми се иска хем да си купя надеценен имот, хем после вноската ми да стане още по-висока.
Моят план е да изчакам да видя какво ще се случи максимум година и ако икономиката в ЕС се постабилизира (особено след Брекзит) тогава да купя. Не вярвам цените да скочат драстично-все пак средните заплати в София са около 1200 лв.
Но ако трябваше да живея с 4 човека в 40 кв сигурно нямаше да мисля така.

# 71
  • София
  • Мнения: 522
И аз,като търсеща жилище, ви чета от няколко седмици насам и най-накрая се престраших да пиша.
Аз съм убедена, че лихвите ще се вдигнат съвсем скоро. Ниската лихва, на която Европейската банка отпуска финикийските знаци, беше една от мерките, които се взеха за излизане от последната криза. По този начин побутнаха тези с депозитите към инвестиции. Но това е временна мярка, която мислеха още миналата година да променят (Щатите,мисля, вече го направиха). Отложи се, зашото положението в ЕС въобще не е розово- Брекзит, Германия е почти в рецесия, Италия е зле, Испания и тя ...
Та, моите притеснения са 2- 1во лихвите ще се покачат,  в никакъв случай рязко, но ще се покачат, 2ро- лошото състояние на икономиката в редица европейски страни, което няма как да не се отрази на българската. Когато пък лихвите се вдигат, имотите падат и обратното. Та въобще не ми се иска хем да си купя надеценен имот, хем после вноската ми да стане още по-висока.
Моят план е да изчакам да видя какво ще се случи максимум година и ако икономиката в ЕС се постабилизира (особено след Брекзит) тогава да купя. Не вярвам цените да скочат драстично-все пак средните заплати в София са около 1200 лв.
Но ако трябваше да живея с 4 човека в 40 кв сигурно нямаше да мисля така.
И аз смятам да изчакам поне още година да видя дали ще има спад в цените. Мисля, че не може до безкрай цените да вървят на горе, а лихвите на долу. Все трябва да се размърда пазарът в обратна посока. Тук не говоря за балон и криза, а просто за спад на цените.

# 72
  • Varna
  • Мнения: 19 131
Интересно, че чакате в столицата да паднат цените...Там където търсенето расте и ще продължава да расте. Елементарно, чисто икономически няма как да паднат цените на нещо което има огромно търсене.

# 73
  • Мнения: 4
Интересно, че чакате в столицата да паднат цените...Там където търсенето расте и ще продължава да расте. Елементарно, чисто икономически няма как да паднат цените на нещо което има огромно търсене.

Ами падали са и преди...Чисто икономически- икономиката винаги е била циклична, и ще продължава да е такава. Тоест търсенето и предлагането са променливи величини и се влияят от доста фактори, някои от които съм изброила.
Щом като смятате че ще продължават да се повишават, купувайте, всеки си решава сам за себе си. Само не разбирам защо се нападат тези, които не мислят така?

# 74
  • София
  • Мнения: 522
Ако погледнете една диаграма в някой от сайтовете за имоти, се вижда кривата на цените през годините. За това се казва крива, защото се движи както на горе, така и на долу. Въпросът е кога ще започне да се движи на долу.

Общи условия

Активация на акаунт