Вирусът в Китай - COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019)

  • 941 257
  • 21 677
  •   1
Отговори
# 8 925
  • Мнения: 3 049
elleonore1, браво. Един адекватен коментар Simple Smile
Въздържам се да коментирам медиците, защото съм пристрастна, тъй като буквално цялото ми семейство са здравни работници, но да - притеснени са. Майка ми преди няколко дни ми заяви, че ако има епидемия, не желае да се виждаме, защото тя е на фронтовата линия и при нея шансът да се зарази е много по-голям. Трябва хората да схванат, че дори медиците нямат идея какво е това все още. Ново е. Не е виждано досега. Мутира, прескача междувидови бариери, няма намерено точно лечение, тества се. Това е. И при тях има недостиг на маски, а повярвайте ми, да работите в болница, където ще сте първите в контакт с болни, и да нямате маски, ми ето това си е рисково,а не да си разхождате кучетата. Баси паниката и филмите се вихрят Simple Smile

# 8 926
  • Countryside
  • Мнения: 12 201
Скрит текст:
Скрит текст:
Препоръките за пиене на чай за да слезел вируса в стомаха и там да се разгради ми звучат леко смехотворно. Азиатците студена вода НЕ пият, те се наливат непрекъснато с чай. Китайците приемат винаги прясно приготвена храна и я ядат докато още пари, направо гореща. Това им е в традициите. Ако това с температурите и слизането на вируса в стомаха работеше, нямаше цяла нация да стои заключена 2 месеца.
Корейци, сингапурци и в Майлазия буквално ядат лед, слага се на всичко. Японците така се наливат с бира, че Октоберфеста ряпа да яде. Леденостудена. За храната е спорно, примерно имат си удон, който се сервира с кубчета лед. За Китай не мога да коментирам, но ми прави впечатление, че постоянно се повтаря как в Китай лекуват и с техни традиционни билкови лекараства, в това число и топъл чай. В крайна сметка всеки си решава в какво да вярва и как да се предпази. Има достатъчно статии и информация по темата, но няма нужда да се заявява категорично нещо като не си наясно, понеже става развален телефон.

Още нещо за прането, защо се пере на 90градуса, ако вируса умира при 23-27? В такъв случай 40градуса с препарат+ сушилня за кърпи и чаршафи е повече от достатъчно.

Професионалните маски за прах не са ли за многократна употреба?

Конкретно за китайците - понеже другите нации, които си изредила се смятат за "модерни" и хранителните им навици са вече твърде изменени. Според китайската народна медицина, пиенето/яденето на студено отслабва имунитета  и разваля баланса в цялостния организъм. Те пият само горещи напитки. Може би сега младите си позволяват газирано, сладолед и бира, понеже са под влиянието на модерното западно общество, но възрастните пият само чай, горещ. По същата причина много от тях отказваха да спазват карантина, защото им беше важно всеки ден да излизат и да купуват свежи продукти, с които да готвят. Те не ядат полуфабрикати и заготовки. Не готвят за цяла седмица, а по веднъж за да се консумира топло и веднага. Това го споменавам, защото точно от там тръгна епидемията.
За китайците не знам, интересно е това, което казваш и звучи логично. Специално за Япония и Корея имам наблюдения. Освен това там масово се хранят навън и сега им е драма, че трябва да си седят вкъщи, че и да готвят.

Моето единствено притеснение е, че в България се отвлича вниманието с какви ли не глупости, като обсъждането една седмица дали да дават болнични или не на хората под карантина. Много важна тема, на фона че нямаме достатъчно легла, предпазна екипировка, лекари, а може би и лекарства.
Веднага трябва да се спуснат указания към болниците и ЛЛ.
Веднага трябва да се спуснат препоръки и указания към гражданите, вкл. да не пътуват, списъци с хран. продукти и нужни лекарства, като се следи да се спазват количествата.
Веднага държавата трябва да подгони всички спекуланти.
Да не се говори за короната като за грип, защото първо не е грип и второ е адски заразен.
Да се обмени опит с китайски/корейски/италиянски доктори за използваните лекарства и техники за лечение и да се поръчат някакви средни количества от ХИВ лекарствата, на база общия брой усложения от грипа да речем или средно от случаите от короната по света. Някаква прогноза колко души ще се разболеят не може да нямат. Мисля, че това са мерки, които биха уталожили паниката, сигурно има и други, но това се сещам в момента.

Последна редакция: пн, 02 мар 2020, 06:32 от Сыр

# 8 927
  • Мнения: 27 895
Прибирам се от парка. Пълно беше с деца и родители...никой не си стои у дома, дори и кашлящи и сополиви.
Лидъл от друга страна, още в 9 го опразваха.

Не разбирам от какво е оплакването тък. Та нали и вие сте били в парка?
Оплакването е, че сополивите и с кашлица е добре да си стоят у дома. Предвид създаващата се ситуация.
Или викаш, да си менкаме бацили, лошо няма.

# 8 928
  • Мнения: 2 050
Винаги е било така и ще бъде. На детски рожден ден беше дошла майка с пневмония. Друга доведе дете с температура и т.н.
Пак казвам, хората си пътуват. На почивка, на екскурзия.Почти никой не е в карантина и не се трогва,а от друга страна някои се запасяват като за апокалипсис. Крайности, които са вредни. Малко разум щеше да е едно полезно и хубаво нещо.

# 8 929
  • Мнения: 7 692
Как така нищо не можем да направим? Много можем да направим. Това обаче се случва когато си извадим главата от задника и започнем да мислим за другите. Грижата за себе си започва с грижата за другите.

Прост пример, ако аз съм с представата, че съм центъра на вселената и не ме интересуват Пенка и Гошко, то ще има да им кихам и кашлям в лицето и врата, щото какво ме интересуват тия двамата?

 Ще изкупя лекарства, маски, дезинфектанти, хранителни продукти и други за сума ти пари, вместо да се замисля, че чакай малко бе, амсалак! Нито съм хронично болна, нито близките ми, нито имам намерение да ползвам въпросните маски сега, ама понеже съм Плюшкин ще лиша много по-нуждаещи се от мен хора да закупят съответните неща.

Някой замисли ли се колко от пенсионерите в България могат да си позволят чисто финансово да се запасят с каквото и да е? А някой може ли да си представи изнемощял пенсионер да се бута като изоглавен из тълпата в магазина и да се бори да си вземе поне един пакет с ориз или леща?

# 8 930
  • Мнения: 30 802
Ми аз например си живея с подготовка за вирусна пневмония вече...с години. Имам си практики, като се почне с пазене и нужните граници на изолация. Другото вече са лекарства и пътечка до лекар и след това болница, ако трябва.

Не ходим с противогази, ама примерно точно в момента трябва някой да е голям идиот, за да си заведе детето в център за игра в мола и да му позволи да се натопи в басейнчето с топки. Впрочем точно от тия зали за игра какви невероятно вируси се хващат...и без корона става весело.

Особено пък племето на майките хич не е склонно да си изолира детето, на принципа "то е само бистър сопол" и "има остатъчна кашлица". Е, сега ще ги гледат бая накриво...

# 8 931
  • Мнения: 17
хората си пътуват. На почивка, на екскурзия - в тая ситуация си е малоумие ми се струва.

# 8 932
  • Мнения: 2 737
Аз съм в България и тук също непрекъснато се твърди, че имат готовност, че са предприети извънредни мерки... Но ако някой вдигне температура, ще трябва по познатия му ред да си отиде в поликлиниката при Джи-Пи-то и да търсят причината настинка ли е, коронавирус ли е.


Ето колко е "информативна " темата. Стотици постове и хората все пак при симптоми ще отскочат до ЛЛ.

 И не никъде не прочетох  когато си прибирате дечицата от градината или училището и то се затича към вас да се гушне дали първо го дезинфектирате преди да го целунете.

# 8 933
  • Мнения: 367
Предимството ни е, че сме в периферията на Европа. Нещата ще ни застигнат малко по-късно, но няма да ни подминат. Това ни дава време, което трябва да се използва умно. Очевидно е, че държавата няма да използва това време рационално, но хората могат. Ако всеки вземе мерки за себе си, ще намали шанса от разпространение, ще защити близките си поне.

Да се чака да се обявят първите случаи, за да ни светне лампичката, е грешка. И ситуацията в критични зони като Италия, Иран, а сега и САЩ очевидно, го показва. Статистическите данни показват, че когато вече има смъртен случай от коронавирус, то има около (минимум) 200 заразени. Първият бум идва средно след 25 ден на стъпването на заразен човек на наша земя. Отново, това може да се потвърди с данните за Италия. "гръмнаха"на 21.02.,вирусът е бил на тяхна територия поне от 23.01.,а може и по-рано. Затова нека не чакаме ножа да опре до кокала.

Казвате, смъртността е ниска. Смъртността още не е ясна, защото вирусът е отскоро тук, и целият механизъм около него е меко казано странен. В Китай смъртността е 3.4% при драконовски мерки. А в Европа - никакви адекватни мерки, може в един момент Европа да се окаже и с повече заразени от Китай, понеже има много на брой огнища. Колкото повече болни, толкова по-малка възможност всички да бъдат третирани правилно, приети в болница - - > смъртността ще се качи по мои сметки. Та така.

Вместо да се учим от останалите страни, щракаме с пръсти и чукаме на дърво, да не ни стигне. Вчера Мутафчийски обяви, че само Туркменистан имал по-строги мерки за защита от България. Просто се изсмях. Май наистина ни вземат за калинки..

# 8 934
  • В тъмната гора.
  • Мнения: 2 343
Grigor Lilov
18 часа

КАКВО ПИШЕ В СПЕЦИАЛНИЯ ДОКЛАД НА СЗО
**** Доклада на Мисията на Световната здравна организация (СЗО), проучвала от 18 от до 24 февруари ситуацията в Китай е в ръцете ми. **** Симптомите, как протича заболяването, кои я прекарват тежко или умират, каква е смъртността, какво да се прави

Преди 5 дни мисията на СЗО отпътува от пекинското летище. В ръцете ми са страниците на оригиналния доклад, които по никакъв начин не са редактирани или обработвани от др. експерти извън Мисията или ръководството на СЗО, както изрично е отбелязано.
.
Първо публикувам онова, което касае личните лекари и медиците у нас, за да могат по-точно да поставят необходимата диагноза и тя по-малко да се бърка с някой грип или друго заболяване.
Правя го, понеже указанията на родното министерство и ведомствата до тях са хартия, която не става дори за някои специфични хигиенни нужди.
(надолу следват откъси от Доклада, които подбрах)
.
ЗА СИМПТОМИТЕ
.
Симптомите на COVID-19 са неспецифични и представянето на заболяването може да варира от никакви симптоми (безсимптомно) до тежка пневмония и смърт. Към 12 и 20 февруари 2020 г., базирани на 55924 лабораторно потвърдени случая, типичните признаци и симптоми включват:

1. треска - 87,9%,
2. суха кашлица - 67,7%,
3. умора - 38,1%,
4. отделяне на храчки - 33,4%,
5. задух - 18,6%,
6. болки в гърлото - 13,9%,
7. главоболие - 13,6%,
8. миалгия или артралгия -14,8% (моя бел.: което е болки в мускулите или ставите, не е посочено колко често е средно или силно изразена)
9. втрисане - 11,4%,
10. гадене или повръщане - 5,0%,
11. назална конгестия - 4,8%, (моя бел.: запушен нос)
12. диария - 3,7%,
13. хемоптиза - 0,9% (моя бел.: кървави храчки),
14. конюнктивална конгестия - 0,8%. (моя бел.:- напълване на очите с кръв)
**** Моя бел.: Комбинацията на някои от тези симптоми заедно с данните за техните % като характерни може много да помогне за правилната диагноза и затова ги давам в този вид. (моя бел.: в % е изразено количеството на заболелите пациенти, при които първоначално са проявени)
.
ЗА БОЛЕСТТА
.
Повечето хора имат леко заболяване и се възстановяват.
Приблизително 80% от лабораторно потвърдените пациенти са имали леко до умерено заболяване, което включва случаи на пневмония.
***** Моя бел.: при всички случаи, независимо от тежестта им, има някаква степен на развитие на пневмония.
.
13,8% имат тежко заболяване (задух, респираторен честота ≥30 / минута, насищане на кръвта с кислород ≤93%, съотношение PaO2 / FiO2 <300 и / или белия дроб
инфилтратите> 50% от белодробното поле в рамките на 24-48 часа) и 6,1% са критични (респираторни неуспех, септичен шок и / или многоорганна дисфункция / неуспех).
.
Лицата с най-висок риск за тежко заболяване и смърт включват хора на възраст над 60 години и тези с основни състояния като хипертония, диабет, сърдечно-съдови болест, хронично респираторно заболяване и рак.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~.
Заболяванията при деца изглеждат относително редки и леки с приблизително 2,4% от общия брой съобщени случаи сред лица на възраст под 19 години.
Много малка част от тези лица на възраст под 19 години имат развито тежко (2,5%) или критично заболяване (0,2%).
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
На 14 февруари Китай описа клиничните характеристики, резултати, лабораторни и радиологични находки на 44 672 лабораторно потвърдени случая. Само 965 (2,2%) са били под 20-годишна възраст и има само една записана смърт (0,1%) в тази възрастова група.
.
Медианното разпределение на заболелите е 51 години.
***** Моя бел.: статистически подход и величина. Дефинира се като стойността, която се намира в средата на статистическия ред. Популярно казано, тя е онова число, за което половината от измерванията (сумата от болни, умножени по години на тяхната възраст) са по-малки от него, а другата половина от болни (брой по години тяхна възраст) са по-големи от нея. На практика боледуват всички между 30 и 69 години
.
Сред съобщените случаи 51,1% са мъже,
***** Моя бел.: стига вече с мита, че жените ги хващало по-малко! Но слава богу, децата са малко засегнати, макар че са преносители на заболяването, както е отбелязъл Доклада.
.
Въз основа на наличната информация, средното време от появата на симптомите до лабораторното потвърждение на национално ниво намалява от 12 дни (диапазон 8-18 дни) в началото на януари до 3 дни (1-7) до началото на февруари 2020 г., а в Ухан - от 15 дни (диапазон 10-21) до 5 дни (3-9), съответно.
Това даде възможност за по-ранно откриване и идентификация, изолиране и лечение.
.
СМЪРТНОСТТА
.
Към 20 февруари 2114 г. от 55 924 лабораторно потвърдени случаи са загинали (смъртно съотношение [CFR2] 3,8%.
Общият CFR варира в зависимост от местоположението и интензитета на предаване (т.е. 5,8% в Ухан срещу 0,7% в други райони на Китай).
В Китай общият CFR е по-висок в ранните стадии на огнището (17,3% за случаи с поява на симптомите от 1-10 януари) и намаля с времето до 7% за пациенти с поява на симптомите след 1 Февруари (фиг. 4).
.
Смъртността нараства с възрастта, като най-високата смъртност е сред хората над 80 години (CFR 21,9%).
CFR е по-висок сред мъжете в сравнение с жените (4,7% срещу 2,8%).
Според занятието, пациентите, които съобщават, че са пенсионери, имат най-висок CFR от 8,9%.
Докато пациенти, които съобщават, че няма коморбидни състояния, имат CFR 1,4%, пациенти с коморбидност състоянията (моя бел.: множество заболявания) имаха много по-високи проценти: 13,2% за тези със сърдечно-съдови заболявания, 9,2% за диабет, 8,4% за хипертония, 8,0% за хронично респираторно заболяване и 7,6% за рак
.
Повечето пациенти (77,8%) са били на възраст от 30 до 69 години години. Пациентите на възраст над 80 години имат CFR 14,8%. CFR е най-висок при тези с съпътстващи заболявания, включително сърдечносъдови, диабет, хронични респираторни заболявания, хипертония и рак.
**** МОЯ БЕЛЕЖКА заболяват и умират пълнолетни от всякакви възрасти, като смъртността е най-висока при по-възрастните с особеност - два пъти повече мъже от жените.
.
За разлика от грип A (H1N1) pdm09, бременните жени не изглеждат по-високорискова група за тежко заболяване. При проучване на 147 бременни жени (64 потвърдени случаи, 82 – непотвърдени и 1 безсимптомен), 8% са с развили тежко заболяване, а 1% са в критично състояние.
Тежките случаи са определени като тахипнея (≧ 30 вдишвания / мин) или насищане с кислород ≤93% при почивка или PaO2 / FIO2 <300 mmHg. Критичните случаи се определят като дихателна недостатъчност, която изисква механична вентилация, шок или друга органна недостатъчност, която изисква интензивни грижи. За четвърт от тежките и критични случаи се изисква механична вентилация, докато останалите 75% изискват само добавки с кислород.
.
ИЗЛЕКУВАНЕТО
.
Използвайки налични предварителни данни, средното време от началото на клиничното възстановяване на леките случаи е приблизително 2 седмици и са 3-6 седмици за пациенти с тежко или критично заболяване. Предварителните данни сочат, че периодът от началото до развитието на тежък заболяване, включително хипоксия, е 1 седмица. Сред пациентите, които са починали, времето от появата на симптомите до резултата варира от 2-8 седмици.
.
Пациентите се изписват след клинично възстановяване (афебрилно> 3 дни), отпадане на симптомите и рентгенологично подобрение и 2 отрицателни PCR тестове, взети за 24 часа. След изписването им от тях се изисква да сведат до минимум семейните и социалните контакти и да носят маска. Очакват резултатите от клиничните изпитвания в рамките на няколко седмици.
.
ОСНОВНИ ПРЕПОРЪКИ НА ДОКЛАДА
.
3. Напълно запознайте широката общественост със сериозността на COVID-19 и нейната роля в предотвратяване на разпространението му;
4. Незабавно разширете наблюдението, за да откриете предавателни вериги COVID-19, от тестване на всички пациенти с атипични пневмонии, провеждане на скрининг при някои пациенти с заболявания на горните дихателни пътища и/или скорошна експозиция на COVID-19, и добавяне на тестване за вируса COVID-19 към съществуващите системи за наблюдение (напр. системи за грипоподобни заболявания и SARI);
5. Провеждане на многосекторно планиране на сценарии и симулации за въвеждане на още по-строги мерки за прекъсване на предавателните вериги при необходимост (напр. спирането на мащабни събирания и закриването на училищата и работните места).
.
Раздел „За обществеността”:
1. ПРИЗНАЙТЕ, че COVID-19 е ново и непознато заболяване, но това е огнище, може да се справим с него с правилни мерки и че по-голямата част от заразените хора ще се възстановят;
.
4. Бъдете готови да подкрепите активно отговора на COVID-19 по различни начини, включително приемането на по-строги практики за „социално дистанциране“ (моя бел.: карантини, изолации, блокиране на райони, градове и селища, квартали) и подпомагането на високорисковото възрастно население.
.
ЗА ЕПИДЕМИЯТА
.
Вирусът COVID-19 е нов патоген, който е силно заразен, може да се разпространи бързо, и трябва да се счита за способен да причини огромни здравни, икономически и социални въпроси въздействия във всяка обстановка.
Не е ТОРС и не е грип. Изграждане на сценарии и стратегии само въз основа на добре известни патогени рискува да не се приложат всички възможни мерки за забавяне на предаването на вируса COVID-19, намаляване на болестите и спасяване на живота.
.
COVID-19 не е ТОРС и не е грип.
Това е нов вирус със собствени характеристики.
Вирусът COVID-19 е уникален сред човешки коронавируси в комбинация от висока пропускливост и съществени фатални резултати.
Резултати в някои групи с висок риск са способни да предизвикат огромни обществени и икономически проблеми. За целите на планирането трябва да се приеме, че глобалното население е податливо на този вирус.
.
Тъй като животинският произход на вируса COVID-19 не е доказан, понастоящем рискът от повторна негово проява в заразени преди това райони трябва да бъде постоянно разглеждан.
***** МОЯ БЕЛ. а какво стана с прилепите, змиите и т.н. нелепости на експерти, учени, доктори и медии, които се уморих да опровергавам?! Същественото в тези бележки на Доклада - не се изгражда имунитет, епидемията може да ни спохожда всяка година.
.
Новата природа и нашето непрекъснато развиващо се разбиране на този коронавирус изисква огромна гъвкавост в способността ни за бързо адаптиране и промяна на нашата готовност и планиране на реакции, както се прави непрекъснато в Китай. Това е изключително подвиг за страна от 1,4 милиарда души.
.
COVID-19 се разпространява с удивителна скорост; COVID-19 огнища във всяка обстановка има много сериозни последици; и сега има сериозни доказателства, че нефармацевтичните интервенции (моя бел. – карантини, изобации, блокиране на дадени територии-огнища) могат да намалят и дори да прекъснат предаването.
По отношение на глобалното и националното планиране на готовност за тях често се изразява двусмислие по отношение на подобни интервенции.
Въпреки това, за да се намали заболяването и смъртността от COVID-19, планирането за краткосрочна готовност трябва да обхване широкомащабно прилагане на висококачествени, нефармацевтични мерки за обществено здраве. Тези мерки трябва да включват изцяло незабавно откриване и изолиране на случаите, строги тясно проследяване и наблюдение на контактите /карантина, изолиране на общности и обществена ангажираност.
.
ЗА ДАННИТЕ
.
Данните за развитието на заболяването са достъпни и взети от ОГРАНИЧЕН БРОЙ съобщени хоспитализирани случаи (Фигура 5).
***** Моя бел.: както отбелязва мисията на СЗО, става дума за хоспитализирани случаи (т.е. влезлите в болница), при това не за всички от тях.
Тези извън определените за заболяването болници са извън списъка на заболелите, вкл. онези във временните центрове, залите, стадионите, училищни и всякакви др. сгради, както и останалите по домовете им. Онова, което ни дава СЗО и съответно медиите като информация, са САМО БОЛНИТЕ В СЪОТВЕТНИТЕ МЕДИЦИНСКИ ЗАВЕДЕНИЯ, НА КОИТО ОСВЕН ТОВА РЕЗУЛТАТИТЕ ОТ ТЕСТОВЕТЕ СА ПОТВЪРДЕНИ И ОТ НАЦИОНАЛНИЯ ЦЕНТЪР НА КИТАЙ.
.
В Ухан има 45 предназначени за целта болници, 6 от които са за критични пациенти и 39 за тежки пациенти. Има допълнителни 10 реконструирани временни болници от салони и изложбени центрове. Други мерки за капацитет за приемане на заболелите, предприети в Ухан, включват две нови временни болници с 2600 легла плюс много импровизирани болници за увеличаване на капацитета на леглобазата. Леглокапацитетът в рамките на Ухан се е увеличил до > 50 000.
***** Моя бел.: колкото са леглата в тези 45 специализирани болници – малко над 50 000, толкова са и докладваните случаи от короначумата в Ухан, за които знаете.
Всичко останало не се брои. Съмнявам се, че и китайският лидер Си ДзинПин надали има точна информация колко в действителност са заболелите в Ухан, провинцията, другите градове и провинции и в цял Китай.
.
ПРИЛОЖЕНИЯТА
.
***** МОЯ БЕЛ. Към доклада има редица приложения – за направените от мисията на СЗО проверки в отделни региони на Китай, за моделите за разпространение на епидемията по света, раздели с професионални характеристики за учените и техните центрове и органите на държавните власти и т.н.
Приложение D обобщава ключовите неизвестни в редица области, включително източника на инфекция, патогенезата и вирулентността на вируса, преносимост, рискови фактори за инфекция и прогресия на заболяването, наблюдение, диагностика, клинично управление на тежки и критично болни пациенти и ефективност на мерките за превенция и контрол. Навременното попълване на тези знания и пропуските е наложително за подобряване на стратегиите за контрол, се казва в него.
.
Прецених да не давам никакви откъси от тези приложения – те са строго специфични и специализирани, отнасят се до най-различни държавни органи и системите на управление, отделни медицински учреждения, някои научни и специализирани центрове от една страна, а от друга – използват много професионална тясна терминология в тези области, която за широката публика ще е непозната.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Това е постнал  на страницата си във фейсбук Григор Лилов вчера в 18.00

# 8 935
  • Мнения: 9 276
Грешиш, личи си че изобщо не си чела темата. Подробна информация за вируса е давана многократно. И не знам дали спомагаш за паниката, но за спама със сигурност. За какво си тук всъщност да ни кажеш, че няма да умрем всички? Това е някаква твоя фантазия, а не нещо, което активно се е обсъждало в темата. Повечето от нас няма да умрат дори да се разпадне цялото здравеопазване и всички да се заразим. Но много хора ще умрат, това са наши близки. Естествено, ние трябва да вземем всички възможни мерки това да не се случи.

А подготвящите се за апокалипсис и непукистите не са двете страни на една монета, на това му се вика фалшиво сравнение. Едните реално с нищо толкова не ти пречат, другите могат да ти докарат смъртоносен вирус. Има разлика.

# 8 936
  • Germany
  • Мнения: 2 397
Няма да поствам данните за Германия, защото не всички ги интересува, но ако някой иска да следи давам линк https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Fallzahlen.html

# 8 937
  • Мнения: 1 108
Ми аз например си живея с подготовка за вирусна пневмония вече...с години. Имам си практики, като се почне с пазене и нужните граници на изолация. Другото вече са лекарства и пътечка до лекар и след това болница, ако трябва.


5
Хващала ли те е до сега ? Аз имах честта преди 15 години..Лекарства и лекари НЕ ПОМАГАТ.Няколко месеца кошмар който няма да забравя до края на живота си съпътстван със субфебрилна температура.Намразваш хората..

# 8 938
  • Мнения: 13 659
Гледах сега по телевизията кадри от различни страни. Техниката, която показаха в Китай е като от филм.
Продължавам да мисля, че е време да обявят сметка за събиране на средства за закупуване на медицинска техника. Дори и дано всичко се размине, това ще остане и ще помогне за спасяване на животи.

# 8 939
  • Мнения: X
Поствай ги. Няма значение кой го интересува. И аз не съм пряко засегната от ситуацията в САЩ и Кюстендил, но не мога да кажа да не се поства, защото мен не ме интересува.

Общи условия

Активация на акаунт