Вирусът в Китай - COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019)

  • 940 551
  • 21 677
  •   1
Отговори
# 9 555 2 март 2020, 11:48 ч.
  • Мнения: 39
Много се надявам, да излязат прави хората, които казват: "Това е само грип".
Това, което притеснява в Ковид 19 е:
1. Той е нов - сега се учим в движение как да процедираме, още няма протокол за лечение, не е ясно до колко противовирусните препарати действат, не е ясна смъртността (само се предполага ); не е ясно колко точно продължава инфекциозността у даден болен (за да може да се изолира).
2. Много дълъг безсимптомен период - над 14 дни може да си заразен, без да си болен. Това не е особено характерно за вирусите.
3. След преболедуване, при някои хора не се образуват антитела ( което би ограничило заболяването) - това не е потвърдено, само догатки са.
4. Висока заразност R-3 (засега това са данните).
Надявам се, че наистина 80% го прекарват леко и не се нуждаят от болнично лечение. Да се надяваме, че ние българите сме от тях.
През 2009г свинския грип отне доста животи - и то на млади, здрави хора, в работоспособна възраст. Но тогава нямаше карантина, нямаше затваряне на градове, работеше се в болниците с маски, но не и със защитни облекла.
Към фармаколозите в групата: Нека се върнат продажбите на медикаменти с рецепта - това за противовирусните и антибиотиците, резорхин ( не става дума за антипиретици и аналгетици) - така поне малко може да се ограничи безразборното презапасяване. Не всички хронично болни могат да си купят лекарства за 3 месеца напред.

# 9 556 2 март 2020, 11:50 ч.
  • Мнения: 10 554
За да има случай/и на коронавирус при нас - трябва много повече хора да се изследват.
За да се изследват, трябва да отговарят на минимум 3 неща:
1.Да имат симптоми.
2.Да са били в страна с разпространена зараза.
3.Да съобщят доброволно за горните 2 точки.

Колко хора сами са дали такава информация за себе си? Правителство и официални лица в случая с какво са виновни? Не могат лекари и министри да търчат по улиците и да взимат проби от гражданите само и само да влезем в статистически таблици (и да са доволни потребители в бг мамма). Wink

Като гледам негативните нагласи към всяко кихане, нищо чудно много българи да се страхуват да изпълнят точка 3. Като нищо може да те пребият после на улицата...

Последна редакция: пн, 02 мар 2020, 12:04 от Ice Queen

# 9 557 2 март 2020, 11:54 ч.
  • Мнения: 56
Нещо друго, което искам да спомена - изчетох доста доклади официални и в повечето от тях се споменава, че симптоми се развиват между 4 и 5 дни в повечето от случаите. Броят на хората развили симптоми по-късно е нищожен.

Защо всеки продължава да спекулира, че хората ходят по 2-3 седмици без симптоми и заразяват?

# 9 558 2 март 2020, 11:55 ч.
  • София - Рим и обратно
  • Мнения: 11 229
Цитат на: Ice Queen в пн, 02 мар 2020, 11:50


Като гледам негативните нагласи към всяко кихане, нищо чудно много българи да се страхуват да изпълнят точка 3. Като нищо може да те пребият после на улицата...
Абсолютно. Народът масово е прост и агресивен.

# 9 559 2 март 2020, 11:55 ч.
  • Мнения: 19 228
Цитат на: Ice Queen в пн, 02 мар 2020, 11:50
Не могат лекари и министри да търчат по улиците и да взимат проби от гражданите...
В Южна Корея правеха точно това. Тази сутрин го даваха по новините. На улицата ....

Има резон в това, че колкото повече проби, толкова повече вероятност да бъде намерен. Това, което не ми се изясни, възможно ли е човек да бъде само носител, без да се разболее..

# 9 560 2 март 2020, 11:57 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 5 234
Цитат на: Mama_Nana в пн, 02 мар 2020, 11:55
Цитат на: Ice Queen в пн, 02 мар 2020, 11:50
Не могат лекари и министри да търчат по улиците и да взимат проби от гражданите...
В Южна Корея правеха точно това. Тази сутрин го даваха по новините. На улицата ....

Има резон в това, че колкото повече проби, толкова повече вероятност да бъде намерен. Това, което не ми се изясни, възможно ли е човек да бъде само носител, без да е болен.
Да има много такива случаи, даже половината са така.
И не, не могат да изследват всеки кихащ, все пак има КАПАЦИТЕТ НА ЛАБОРАТОРИИТЕ за изследване, капацитет на тестовете. Сякаш имаме милиарди лаборатории с милиони свободни хора, които да правят само това. И милиони тестове, които се вземат от въздуха и никий не ги произвежда.

# 9 561 2 март 2020, 11:59 ч.
  • Мнения: 47 352
Цитат на: ieatchips в пн, 02 мар 2020, 11:43
А при симптоми и усложнения подобни на тези от настинка и без възможност за изследване близките как могат да разберат? Чудя се и аз не се заяждам..
Иначе медиите на няколко пъти пускаха новини от непотвърдени източници и бързо бяха изтривани след това. Как ги карат не знам.
Най-малкото по развитието и смъртността. Както казах, българите не са по-корави и здрави, а са обикновени хора като другите. Ако има заразени, ще има и повишена смъртност. И няма сила, която да спре медиите да го разпространят, не само от близките, но и сред лекарите си имат източници, които ще им изпеят повишения брой усложнения и смъртност. Да не говорим, че самите те и семействата им са изложени на пряка опасност и няма да си мълчат.

В кои медии е имало такава информация и след това е била изтрита?

# 9 562 2 март 2020, 12:00 ч.
  • Мнения: 9 276
Да, разбира се, че е жизненоважно да започнат да ловят случаите. Колкото по-рано, толкова по-добре, защото видяхме вече случаи, които са останали незабелязани дълго време до какво водят.
Не разбирам на някои хора наистина какъв им е проблема,  дори и официалните лица вече казват, че още не сме ги хванали. Вие наистина ли мислите, че това е някаква игра на его-та и искаме да ги разкрият, за да излезнем "прави". Хайде малко по-сериозно.

# 9 563 2 март 2020, 12:01 ч.
  • Мнения: 975
Много хора са свикнали да се самолекуват или да ходят на лекар като опре ножа до кокъла..
Баща ми е така..ей ще пукне ама на лекар го води ,майка ми на сила..
Случвало се е да ме моли да му се карам по телефона за да иде😳

# 9 564 2 март 2020, 12:01 ч.
  • Мнения: 2 915
Цитат на: koleffff в пн, 02 мар 2020, 11:54
Нещо друго, което искам да спомена - изчетох доста доклади официални и в повечето от тях се споменава, че симптоми се развиват между 4 и 5 дни в повечето от случаите. Броят на хората развили симптоми по-късно е нищожен.

Защо всеки продължава да спекулира, че хората ходят по 2-3 седмици без симптоми и заразяват?

Вече се доказа, че до 27 дни може да е инкубационният период. Не знам защо СЗО не променят 14-те дни.

Ето един, репатриран от Ухан, който е минал 14 дневната карантина и има отрицателни тестове.
Явява се по ТВ да вдъхва кураж (личи си, че е болен, а детето също постоянно си стиска очите):

https://www.youtube.com/watch?v=z5PXh4U8CJs

Ето статия колко са неточни тестовете. Зависи колко е напреднало заболяването, за да се позитивизира теста. Понякога интервалът между фалшив отрицателен и положителен тест е  4-8 дни. Изтъкват, че най-точният метод е CT Scan.
https://www.thailandmedical.news/news/coronavirus-diagnostics-ct … -covid-19-disease

# 9 565 2 март 2020, 12:02 ч.
  • Мнения: 47 352
Цитат на: LillyM в пн, 02 мар 2020, 12:00
Да, разбира се, че е жизненоважно да започнат да ловят случаите. Колкото по-рано, толкова по-добре, защото видяхме вече случаи, които са останали незабелязани дълго време до какво водят.
Не разбирам на някои хора наистина какъв им е проблема,  дори и официалните лица вече казват, че още не сме ги хванали. Вие наистина ли мислите, че това е някаква игра на его-та и искаме да ги разкрият, за да излезнем "прави". Хайде малко по-сериозно.
И аз питам сериозно. Защо при българите да няма усложения и смъртност?

# 9 566 2 март 2020, 12:06 ч.
  • Мнения: 2 203
От предаването "Беновска пита" по Канал 3, интервю с генерал Мутафчийски:
Цитат
“Какви са симптомите точно?” попита Беновска. “Симптомите напълно кореспондират със симптомите на едно грипно заболяване - температура, кашлица и то упорита, суха” каза генерал-майор проф. Мутафчийски. Относно температурата професорът обясни, че има голяма разлика между температурата при грипа и тази при корона вируса - “докато грипът може да те свали за два часа от напълно здрав човек до напълно изваден от строя, при корона вируса се наблюдава по-постепенно начало - около 1-2 дена човек се чувства неразположен по някакъв начин, след което става въпрос за висока температура, суха кашлица, болки в гърдите, задух, хрема. Нищо специфично. До 37.5 градуса се смята за една субфебрилна температура, която може да бъде причинена от много неща”. “Как тогава да разберем дали това не е грип?” попита водещата. Генерал-майор проф. Мутафчийски отговори, че няма как да се разбере и за разлика от всички други европейски държави и по света в България има нова епидемия от грип Б, който протича по същия начин и няма как по клинични белези да се каже. “Китайците се отказаха много бързо от това, защото те имаха една категория първоначално - по клинични признаци заразен от корона вирус. Отказаха се скоро, преди около 10-15 дни се отказаха от този вид разделяне и тогава именно спадна доста нивото на покачване на болни по статистиките, защото тогава решиха, че само лабораторно доказани ще бъдат обявявани случаите, което е правилно” обясни генерал-майор проф. Мутафчийски.

Няма как да се разбере по клинични признаци, това в момента грип ли е или корона вирус. И като се има предвид, че на ден се разболяват стотици с такива симптоми, а се правят само 10-тина теста на ден, че даже и толкова няма, представете си как ще се хване ако наистина има корона в страната. Никак.

# 9 567 2 март 2020, 12:08 ч.
  • Мнения: 1 625
Цитат на: TAED в пн, 02 мар 2020, 11:46
Цитат на: Neko.fukakai в пн, 02 мар 2020, 11:34
 
Графиките показват началното разпространение и тежест. Затова е само за 100.
Ако изчакаме и SARS-CoV-2 да се разпространява колкото време и свинския(което едва ли ще стане, по-скоро ще се ограничи като ТОРС през лятото) то тогава ще са данните за цялото време.

Това се нарича спекулация с данни. Ако статистиките за сезонните грипни заболявания (за произволна година откакто има сравнително точни данни) се нанесат на горните графики те ще изглеждат различно и ще носят различно послание. И това би било донякъде спекулативно.
Не ми е ясно какво се цели с подобни спекулации, още повече ако се правят от хора без научна квалификация.
И как да се вземе статистика за СЕЗОННО ЗАБОЛЯВАНЕ.
В графиките са показа три НОВИ вируса и разпространението им в първите 100 дни. Нямаме данни за сезонните вируси, когато са започнали как са били данните. Не се знае дали и те не са били така.
Не виждам кое е спекулативното. Да, грешка е че не уточних от началото, че става дума за само 100те първи дни. Но не виждам каква е спекулацията, данните ли са грешни, не е вярно ли?
Отделно свинският грип при по-нисък индекс на разпространение(R0= 1,5) и смъртност (0,02%)
се разпространява от по дълго и засяга повече хора. Щом той се е разпространил толкова за 100 дни, колко ли е разпространена короната.
И аз разчитам на тези данни за 80% без проблеми. И със сигурност има още доста, които също са без проблеми, това ще свали и смъртността. Надявам се да е по-ниска от тази на грип.

# 9 568 2 март 2020, 12:09 ч.
  • Мнения: 56
Цитат на: Arizona в пн, 02 мар 2020, 12:01
Цитат на: koleffff в пн, 02 мар 2020, 11:54
Нещо друго, което искам да спомена - изчетох доста доклади официални и в повечето от тях се споменава, че симптоми се развиват между 4 и 5 дни в повечето от случаите. Броят на хората развили симптоми по-късно е нищожен.

Защо всеки продължава да спекулира, че хората ходят по 2-3 седмици без симптоми и заразяват?

Вече се доказа, че до 27 дни може да е инкубационният период. Не знам защо СЗО не променят 14-те дни.

Ето един, репатриран от Ухан, който е минал 14 дневната карантина и има отрицателни тестове.
Явява се по ТВ да вдъхва кураж (личи си, че е болен, а детето също постоянно си стиска очите):

https://www.youtube.com/watch?v=z5PXh4U8CJs

Ето статия колко са неточни тестовете. Зависи колко е напреднало заболяването, за да се позитивизира теста. Понякога интервалът между фалшив отрицателен и положителен тест е  4-8 дни. Изтъкват, че най-точният метод е CT Scan.
https://www.thailandmedical.news/news/coronavirus-diagnostics-ct … -covid-19-disease


Е добре де, доказало се. То има и хора на по 118 години, но това не са всички по земята.

Според официалния доклад тук: https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-j … -final-report.pdf

Пише следното:
People with COVID-19 generally develop signs and symptoms, including mild respiratory
symptoms and fever, on an average of 5-6 days after infection (mean incubation period 5-6
days, range 1-14 days).

средно 5-6 дни.

# 9 569 2 март 2020, 12:09 ч.
  • Мнения: 6 166
Цитат на: koleffff в пн, 02 мар 2020, 11:54
Нещо друго, което искам да спомена - изчетох доста доклади официални и в повечето от тях се споменава, че симптоми се развиват между 4 и 5 дни в повечето от случаите. Броят на хората развили симптоми по-късно е нищожен.

Защо всеки продължава да спекулира, че хората ходят по 2-3 седмици без симптоми и заразяват?

Заради пуснатите от Даймънд Принцес след 14 дневната карантина като напълно здрави, които после се оказа, че са заразени. Ето заради това.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата