Вирусът в Китай - COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019)

  • 940 417
  • 21 677
  •   1
Отговори
# 10 050
  • Мнения: X
Цензурата не ме учудва. Нали гледахме всякакви клипове, включително и фейк, от Китай. Как според теб ще реагират в Европа и  у нас също, ако някой пусне клип с китайски сюжет от нашия континент? Ако някой реши да пусне фейк за европейци, който да имитира това което гледахме в Китай, ако щеш фалшиво видео с крематориуми, фалшиви видеа, как живи седят до трупове в чакални, фалшиви видеа на камари трупове - какво щеше да се случи и колко хора щяха да получат удар от страх или пък да тръгнат да мародерстват примерно? Предполагам, че е по-лесно цензура. Вижте фейсбук China daily. Много обнадеждаващи видеа за затваряне на походни болници, защото всички са излекувани и напускат радостни, и т.н.

# 10 051
  • София
  • Мнения: 4 877
Колко пъти трябва да се повтори и по какъв начин, за да им влезе на някои в главиците, че по-високата смъртност в миналото не се е дължала на липсата на ваксини, а на липсата на чиста питейна вода и изобщо - на условията на живот. Едно е да родиш 10 деца, друго - 1-2. И никой на 35 не е бил като старец, дори и тия, които са раждали по 15 деца.

# 10 052
  • Мнения: 367
Скрит текст:
Още едно видео от французин, живеещ в Китай, но не в Ухан, а друг град. Смятам, че казва някои интересни неща, но и малко си противоречи на моменти, за мен не е особено достоверен източник на информация. Все пак го споделям, нека всеки да прецени дали има резон в това, което казва. Явно е имало проблем с надеждността на тестовете, защото споменава, че хора с коронавирус били тествани цитирам : ‘’ 3-4-5 пъти и чак на 4тия или 6тия път бяха положителни, а в крайна сметка те са били в инкубационен период от доста дни. Имаше хора, тествани прекалено рано, други прекалено късно, така или иначе това показва, че тестовете не бяха точни.. Това даде и такава разлика в статистиките на случаите на заразени. Не знам дали си спомняте, но имаше ден, в който ни увеличиха случаите с 15 000 изведнъж. А защо? Ами просто защото тестовете не бяха надеждни и освен това те (визира държавата) казваха, че нямат повече тестове. Така че държавата включи в бройката и всички хора, които проявяваха симптоми. Това трябва да се отбележи, понеже статистиките се правят на две на три (идеята му е , че статистиките са неточни) така че ситуацията да се подобри или съответно да се влоши. Освен това забелязахме, че от скоро ситуацията се подобрява. Защото в момента не включват в статистиките тези, които имат симптоми, нито онези, които са тествани положително, а онези , които са минали през тест в лаборатория, за да е сигурно, че няма грешки – ако теста покаже, че имат антитела , значи се борят или са се преборили с вируса. Така че в момента според официалните статистики нещата вървят добре. Но това не значи, че реално ситуацията е подобрена...Макар че световната организация казва, че нещата се стабилизират, на нас това не ни се казва в Китай официално. Някои хора постепенно се връщат на работа, но други все още са барикадирани по домовете. Да посетиш приятел в друг блок е абсолютно невъзможно.'''

Като цяло мисленето на този е доста хаотично и не смятам и не приемам думите му за чиста монета.Но все пак е гледна точка. Споменава, че положението в болницата в неговия град било стабилизирано. Нямало опашки от хора. Нямало падащи хора по улиците. Самият той твърди, че според някакви научни статии, вирусът бил смеска между три вида и заради това било малко вероятно да идва по естествен път.
Споменава още, че в началото бил обявен инкубационен период от 24 дни, но после западните медии въз основа на други проучвания казват 14 дни. Но първата информация в Китай явно била за по-дълъг инк. период.

# 10 053
  • София
  • Мнения: 878

А Rо-то ти ли го изчисли или има някакво изследване. Защото Ro-то може варира първо от разни фактори, второ вирусът има дълъг инкубационен период, кога се случва следващато предаване? и трето как така вече знаеш  колко хора са заразени във Вашингтон?
Ясно, че Ro зависи от разни фактори, но доколкото в САЩ няма карантина, предполагаме, че е на високо ниво (в Ухан е вече много ниско ясно защо).
 Аз се пробвах да го смятам, предполагам инкубационен период средно 5.5 дни, колкото е публикувано от много автори, предполагам сериен интервал от 4 до 7 дни (т.е. за случване на следващо предаване). Колко хора са заразени- ами толкова трябва да са че едва сега след шест седмици да е станал забележим случая.
 Доколкото американското здравеопазване не е сомалийско, се предполага че са реагирали след по-малко от 10 тежки случаи и два-три смъртни. Тогава или приемам китайските данни за 4% смъртност и 18% тежки и се оказва, че в САЩ няма как да е такъв случая ни при 4 ни при 7 дни сериен интервал, защото в това място щеше да е мор, а не чак на шестата седмица да забелязват. Вариантите да не е мор са два:
 -вирусът е по-заразен от грипния но смъртността е значително по-ниска от китайските данни 0.5-1% и % за интензивно също е нисък.
 -вирусът е толкова смъртоносен колкото сочат китайските данни но доста слабо заразен- това обаче противоречи на данните от Даймънд принцес и бързото нарастване на заразените там.
 Значи най-вероятно комбинация- заразност малко повече от грипа (но не примерно 2.5 или 3) и смъртност няколко пъти повече от грипа но не 20 или 30. Най-вероятно нещо като грипната епидемия от 1957 която е довела до 70 000 смъртни случаи в САЩ и 3 милиона в света. В по-добър случай нещо като пандемията Хонг Конг- 1 милион жертви.

# 10 054
  • Мнения: 1 481
Да уточним - високата смъртност в миналото по време на епидемии, се е дължала точно на липсата на ваксини. Морбили. Вариола. Тетанус.
Наличието на чиста вода и добри условия на живот не спират вирусите, а ограничават разпространението им.
Никак не подкрепям непоставянето на ваксини.

Последна редакция: вт, 03 мар 2020, 07:24 от Less

# 10 055
  • София
  • Мнения: 3 805
Руският национален отбор по художествена гимнастика спира участията си до средата на април.
Израелският отбор пък казал, че ще участва на Гран При в Чехия само след отрицателен резултат на отбора на Италия.
http://www.ginnastica-ritmica.eu/index.php/2020/03/02/la-russia- … _gCBBZYPZEGLhCu3Y
И аз се бях замислила за нашите момичета. Периодът е много наситен откъм състезания. Би било ужасно, ако този вирус попречи на най-голямото събитие - олимпиадата.

Теорията за кръстосването на SARS и HIV отдавна се върти и в моята глава. В днешното интервю в дир на китайски дипломат се казва, че още през април може да е пусната действаща ваксина. Направи ми впечатление, че на директен въпрос възможна ли е намеса на САЩ с този вирус или пък вирусът да е изпуснат от лабораторията в Ухан, дипломатът отговори уклончиво, че е най-важно, че вирусът е вече тук и енергията ни трябва да е насочена към неговото овладяване.

Последна редакция: вт, 03 мар 2020, 02:20 от Maidenly

# 10 056
  • София
  • Мнения: 34 001
Аз не вярвам в тези конспирации, че САЩ видите ли ударили Китай. И 1957 г. ли ги удариха? Че то що американци измряха тогава...
Ами то ако се върнем и по-назад в историята ще видим, че 90% от най-смъртоносните бактерии и вируси тръгват от Китай или хайде да го кажем Азия (Китай (най-вече), Индия +Централна Азия). Е, в миналото ЦРУ не е имало...
Не знам дали сте дискутирали сред хилядите мнения тук за всичко това. Според не малко експерти, черната смърт идва от Китай, макар да е спорно. Холерата е от Индия, а Шарката от Китай и пр. и пр. за да стигнем до 20 и 21 век. Като изключим испанския грип, то 90% от най-патогенните вируси предизвикващи инфлуенцата тръгват от... ами Китай!
Защо от там? Някой специалист да каже. Аз от обща култура списвам всичко това и мога и да бъркам, не съм експерт точно в тази област, но предполагам че комбинация от фактори: климата в тази част от света, местната култура им и по-точно прекалено близкия контакт на хора с животински карантии (пазарите за кучета и котки) и не на последно място, Китай и Индия винаги са били притегателна сила за останалия свят (визирам ест. главно Европа и САЩ), от пътя на коприната до търговията за милиарди и т.н. а всичко това естествено помага за много бързото разпространение на вирусите и на пандемиите.

# 10 057
  • Мнения: 8 518
В olx има противопрашни маски по около 30 лева - приличат ми на тези, които съм купувала по принцип и който не са еднократни, а се носят между 220 и 340 часа, нищо чудно да са такива. The Third да каже дали стават, но и те са означени ffp2 и ffp3 и не са на особено спекулативни цени. Най-евтините, които съм взимала преди всякакви епидемии, бяха 10 паунда за ffp2.

Изглеждат така
https://www.google.com/search?q=pollution+mask&source=lnms&a … =1220&bih=552
Тези маски се състоят от две части. Външна от неопрен или някаква подобна материя, която се пере без проблем, но тя така или иначе нищо не филтрира, а има функция да държи филтъра, да уплътнява по лицето и да изглежда готино. Филтърната част не се различава като материал от този на респираторните маски продавани по железариите. Тя не се пере, а се сменя. Ако се изпере вече няма да е същият клас на защита. Колкото до времето, което издържат не вярвам да издържат повече от еднократните. Едни и същи филтриращи материали при едни и същи условия ще са еднакво ефективни. Мисля, че тези 220-340 часа и това, че се пере идват от недобросъвестни трърговци. Производителите не препоръчват някакви определени часове, а препоръчват веднъж месечно да се подменя филтъра. Един колоездач колко време ще я ползва за един месец? Ще върти педали по 8 часа всеки ден ли? А реалната цена на тези маски е по няколко долара.
Ето маски https://www.aliexpress.com/item/32956432513.html?spm=a2g0o.produ … ,searchweb201603_
Ето и резервни филтри. https://www.aliexpress.com/item/4000241195614.html?spm=a2g0o.pro … ,searchweb201603_

# 10 058
  • Мнения: 11 694
Алиекспрес ми иска регистрация и не мога да видя нито маските, нито филтрите.
Какво става, само при мен ли е така?

# 10 059
  • София
  • Мнения: 49
Някой попадал ли е на постове от вече напълно излекувани хора? Моля,ако има възможност да сподели.

# 10 060
  • Пловдив
  • Мнения: 10 507
Някой попадал ли е на постове от вече напълно излекувани хора? Моля,ако има възможност да сподели.
В неделя имаше интервю в 120 мин. С жена от Ухан, която е излекувана.

# 10 061
  • Мнения: 9 276
Raptor, имаш една основна грешка в твоя анализ на базата, на който правиш изчисленията. Ти предполагаш, че американците са реагирали след като са видяли някакво увеличение в тежките и смъртни случаи. А доколкото разбрах те го хванаха като разшириха критериите за тестване за недоказани пневмонии на общо основание, както направиха и другите след Италия. Реално и досега можеха още да не са го хванали. Така че нека да изчакаме първо да видим какво ще изскочи от там.

Също така Диамантената Принцеса е затворена система,което автоматично повлиява на Ro-то.

Последна редакция: вт, 03 мар 2020, 08:11 от LillyM

# 10 062
  • Мнения: 11 953
Руският национален отбор по художествена гимнастика спира участията си до средата на април.
Израелският отбор пък казал, че ще участва на Гран При в Чехия само след отрицателен резултат на отбора на Италия.
http://www.ginnastica-ritmica.eu/index.php/2020/03/02/la-russia- … _gCBBZYPZEGLhCu3Y
И аз се бях замислила за нашите момичета. Периодът е много наситен откъм състезания. Би било ужасно, ако този вирус попречи на най-голямото събитие - олимпиадата.


Интересно ми е и тях ли ще вземат на подбив, като футболистите на Лудогорец? https://www.kotasport.com/v-italia-razkostiha-ludogorets/

# 10 063
  • Мнения: 1 625
В Япония трима душа са излекувани с една по-достъпна и по-лека за тялото терапия.(сравнена със лекарства за СПИН). В момента провеждат още тестове. Не пиша коя е, защото
1. Не е нещо, което може да се пие без лекарско предписание. Това са сериозни лекарства, които могат да доведат до усложнения и странични ефекти, ако не е съобразено състоянието.
2. Не искам тези, които се запасяват и спекулантите да ги изкупят и да поставят в риск животът на болни, които имат нужда от това.
Затова не давам и линк, защото с Гугъл може лесно да се преведе.
Пиша го, за да успокоя хората, които се притесняват в темата. Няма да "омрем".
Има случаи във Южна Корея, Япония, САЩ и повечето страни в Западна Европа. Лекарите и учените в тези страни постоянно тестват терапии, секвестират, изследват и търсят лечение. Въпрос на време е такова да се открие. Още в началото на темата го написах- все още медицината ни се справя, ще се справи и този път.
Давам пример с Китай. От 2 седмици случаите там намаляват. Намаляват и подозираните. Щом те са се справили, при такава гъстота на населението и натовареност на здравеопазването, значи и Европа ще се справи.

# 10 064
  • Мнения: 9 000
Вариантите да не е мор са два:
 -вирусът е по-заразен от грипния но смъртността е значително по-ниска от китайските данни 0.5-1% и % за интензивно също е нисък.
 -вирусът е толкова смъртоносен колкото сочат китайските данни но доста слабо заразен- това обаче противоречи на данните от Даймънд принцес и бързото нарастване на заразените там.
 Значи най-вероятно комбинация- заразност малко повече от грипа (но не примерно 2.5 или 3) и смъртност няколко пъти повече от грипа но не 20 или 30. Най-вероятно нещо като грипната епидемия от 1957 която е довела до 70 000 смъртни случаи в САЩ и 3 милиона в света. В по-добър случай нещо като пандемията Хонг Конг- 1 милион жертви.

Тъй като болни от грип не са били затваряни на кораб, в хотел, в блок без право да излизат и т.н,  не са се държали с тях като с прокажени, няма как да знаем.
Трябва да са били поставени при същите условия и да им е оказван същият психологически натиск.

Общи условия

Активация на акаунт