Отговори
# 2 580
  • Мнения: 16
Не съм антивърсър или каквото и да е друго,имам близнаци ваксинирани са,живеем в САЩ,хубаво е като се говори по тази телевизия да не се лъже чак толко,много други неща съм изчела имам и директни линкове,а и те самите компании имат сайтове и може да се прочете и там,аз не бих си сложила от тези ваксини да не говорим за децата ми въпреки,че са вкарани вече тук в имунизационния им календар ,а хората още не знаят,както и да е,всеки има право на мнение и да потърси правилните източници за него преди да предпиеме нещо от което зависи здравето му,аз имам лош опит до сега и от там подлагам на съмнение всяко ново или не ново нещо свързано със медицина,лека вечер.

# 2 581
  • Мнения: 5 396
Хубаво е човек да е информиран, но е добре и да се сравняват алтернативите.

Факт е, че ваксините са от скоро на пазара. Бяха разработени много бързо. Някои хора имат странични реакции. Пазят на 100% от смърт при ковид (Пфайзер, Модерна, АЗ и Джонсън&Джонсън). Пазят на 70-96% от развиване на дори леки и умерени симптоми. Ваксинирани са над 100М човека до момента и тук се развяват 12 починали. Да речем, че е вярно (което не е сигурно) и вече са 5 пъти повече - това е риск от смърт 60:100000000.

Алтернативата е да хванеш ковид или да живееш в автоклав още няколко години. Рискът от смърт при ковид е много далеч от 60:100000000. По-скоро е 1:50. А лекарствата за лечение на ковид са с далеч по-отвратителни странични ефекти и от най-трудно поносимата ваксина. Визирам кортикостероиди, всякаквите хлорохвинолони, ремдесивир, моноколоналните анти-тела на Eli Lilly и Regeneron, и всичките антикоагуланти и антиагрегантни, които в момента се изписват на килограм. Мързи ме да го погледна, но точно антикоагулантите са с риск от съдови инциденти над 60:100000000.

Та да, най-добре щеше да е да няма ковид и да сме здрави и свободни. Но между ваксините (които не са идеални) и ковид с всичките му “приятни” лечения (които пък съвсем не са идеални), за мен изборът не е много сложен. Изборът да живея като социопат и мизантроп доброзорно още Х години - защото това е третата опция - не стои.

ПС: Казвам го като човек, който НЕ си слага противогрипни ваксини и вече е изкарал ковид (много леко). Не искам да звучи като заяждане - просто монетата има две страни.

# 2 582
  • Мнения: 16
Точно това казвам всеки сам преценява и решава,а твоето изказване ,че пазят 100 процента не мисля,че е вярно на тези първите 2 до 2023 ще събират данни какво причиняват и какво не и от какво пазят,последната до по късно,а в момента разработват уж за новите щамове,та явно досегашните чак толко не пазят и ще трябда още да се ваксинираме-ваксинирате,а за бременни и хронично болни не са изследвани за токсичност също те си го и пишат вземете прочетете малко,не искам да ми цитират новините и тук.
12 починали не знам къде ги видя,а увредените са много повече,починалите също
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/syst … nalysis_Print.pdf - ето ти и за астра зеника,явно не можеш да си погледнеш сама/сам
https://knoema.com/atlas -  тук във всяка страница на съответната държава има данни и за смъртността през последните години няма промяна никаква,хубаво е да се каже от други болестти колко хора починаха или ще починат заради тъпите им мерки дори и в момента със отмяна на планови приеми и операции
https://www.macrotrends.net/countries/DEU/germany/death-rate

Последна редакция: вт, 09 мар 2021, 01:56 от Zakari

# 2 583
  • Мнения: 1 406
Да, всеки сам трябва сам да си прецени в семейството. Има достатъчно публична информация. Благодаря на Zakari за линковете. Нядявам се още дълго време тези ваксини да останат с emergency approval, докато се изучат добре.

# 2 584
  • Мнения: 16
Ами точно ако не бяха одобрени по емърджанси процедура щяха да са добре проучени с години то това им е проблема,че сега се тестват масово.

# 2 585
  • Мнения: 12 477
Цитат
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/syst … sis_Print__2_.pdf - извадена справка от английския сайт може сами да я потърсите и за астра зеника също има
Zakari, може ли аналогичен линк и за АЗ, ако има и за други, моля. Не успях да го намеря, вади ми информация от 2014, но не и това.

Много се колебая с тези ваксини. Няма да коментирам на дълго и широко общите причини,  че не са добре проучени в дългосрочен план. Само ще кажа, че съм с тежка алергия, тромботични проблеми и др. Някои лекари ме съветват, че е рисково да се ваксинирам и да се пазя, други казват, че може с подготовка.
Точно се престраших и излезе информацията за изтеглянето на партида АЗ в Австрия, заради 2 случая на тромбози, единият от които с фатален край.
Чета какво проучване са правили на ПфБ, ами 212 фатални случаи не са малко. Втрещих се и , че има фатален със симптом гадене.
Чета и, че в Гърция мъж е починал 8 минути след ваксината от сърдечен арест. Но лекарите не считали, че има връзка с ваксината, случайно съвпадение.

А в същото време, разни светила ми обясняват, че няма сериозни странични ефекти, че никой не  е починал!
Не искам да ми хвърлят прах в очите, предпочитам да зная истината. За да може да преценим коя е евентуално по-малката злина - рискът от ваксина, или рискът от заболяване.

# 2 586
  • Сан Франциско
  • Мнения: 1 899
Как няма промяна в смъртноста? Особено в САЩ, за една година починаха над половин милион - повече от жертвите на двете световни войни и войната във Виетнам комбинирано. Това е отгоре на смъртните случаи от други болести.

# 2 587
  • София
  • Мнения: 4 920
За САЩ - възможно е, за България имаше силно повишена смъртност единствено през двата последни месеца на 2020 - ноември и декември, в сравнение с предишните години, но далеч не всички случаи бяха обяснени с COVID-19. Даже, доста малка част бяха сложени в ковид статистиката, а останалите няколко хиляди починали над средното - за тях не беше дадено никакво логично обяснение. Те може да се разглеждат като косвени жертви на ковид, защото не са получили навременно и адекватно лечение, имали са лошия късмет да се разболеят от нещо различно от ковид. За януари и февруари 2021 отново, смъртността не е повишена спрямо миналата и предишните години. Но сега със спирането на плановите операции, може пак да се стигне до много косвени жертви на ковид.
Аз гледам статистики предимно тук: NSI.

# 2 588
  • Мнения: 1 406
Тук в Канада много се говори за пропуснати късни  диагнози за тежки заболявания поради отлагане на ходене на лекар, прескачане на профилактика и др.
Аз например не съм стъпила на лекар 2020 г. А и на зъболекар. Преди всяка година ходех профилактично на зъболекар за преглед , почистване зъбен камък и др. Знам, че не е правилно, но ...

# 2 589
  • Мнения: 16
Как няма промяна в смъртноста? Особено в САЩ, за една година починаха над половин милион - повече от жертвите на двете световни войни и войната във Виетнам комбинирано. Това е отгоре на смъртните случаи от други болести.
Така ли ами погледни статистиката години на зад от сега 8.9 ,това какво слушаш по новините и какво е всъщност са различни неща,къде са другите починали извън ковид щом даваш пример за САЩ все пак населениено е 330 милиона.
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/syst … nalysis_Print.pdf
https://www.macrotrends.net/countries/USA/united-states/death-rate
https://www.macrotrends.net/countries/ESP/spain/death-rate
Защо не обяснят ,че България е на първо място в света по смъртност ,но не от сега,а от 7-8 години над 15 процента
https://knoema.com/atlas - ето друг сайт ,изберете си държава и после каквото искате за да видите статистиката за смъртност и още 5 мога да покажа,не е в това въпроса.
https://knoema.com/atlas/Bulgaria/Death-rate
https://www.covid19-predictions.org/?page=viewstatistics - изберете си ваксина и кликнете на линка вижте за какво имат лицензи тая ваксина за ковид ли е или недоработено нещо от преди спряно и сега пуснато по емърджанси процедура,ебола в Европа има ли?,европейката агенция ЕМА която одобри в скоби тези ваксини под условие,че предимствата може би ще са повече от .....другото под емърджанси процедура едновременно с това одобри първата ваксина за ебола.
https://cdn.pfizer.com/pfizercom/2020-11/C4591001_Clinical_Protocol_Nov2020.pdf - четете бе хора всеки има глава на раменете си
https://www.openvaers.com/covid-data - това е само 1 процент от доброволно рапортуваните,малко ли ви се струва
най отдолу без да отваряте нищо на този последен линк може да четете реално какво са изпитали хората и какво е при приемането им дали при личен лекар или спешна помощ това е за сащ

Последна редакция: вт, 09 мар 2021, 05:35 от Zakari

# 2 590
  • Сан Франциско
  • Мнения: 1 899
Давам пример за САЩ, защото живея в САЩ.

Ето официалната статистика на CDC за смъртността по години - с множество графики и подробни обяснения:

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/excess_deaths.htm

Ето и интересна статия на Reuters, фактчекинг данните, че такова чудо няма, които се размятат по Фейсбук:

https://www.google.com/amp/s/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN2872MV

Наистина, всеки си решава за себе си, но това не означава, че някои четат повече от другите.

Последна редакция: вт, 09 мар 2021, 14:35 от Etereia

# 2 591
  • Мнения: 1 406
To май по това време си пишем от Северна Америка. 
Смущават ме силно 2 неща при статистиката на смъртността  в нашата провинция. Ясно се признава в официалния сайт на ПХ  че се представя с inflation factor 50 %, за да се избегнело underreporting. Да, и това са нормални статистически методи. Пише Така било и в Европа.
А също и че probable се приема за confirmed.имам линкове , но едва ли на някой му се чете, особено ако живее другаде. А тези цифри безспорно влияят върху вземането на решение за ваксиниране.
Има и нещо неясно за мен, ще питам застрахователя. Застраховката не покрива  странични ефекти от ваксиниране.  Говоря за допълнителното застраховане, доброволно или като бенефит от работодател, не за нормалната провинциална здравна осигуровка. Тепърва ще се създава държавен фонд за компенсиране нс пострадали.
Никога досега не съм се колебала за ваксина. Така че всяка информация е полезна.

# 2 592
  • пустинята Гоби
  • Мнения: 8 852
Извинявайте, но по-голяма глупост от тази, че смъртността не се повишава, не бях чела скоро. Какво значение има, че в България сме на първите места по смъртност по принцип (съмнително твърдение), когато е очеизвадно, че има пик през последните месеци. И пак се почна вечната тема, че всички са писани болни от ковид, а са починали от друго. Ами затова се гледа смъртността като цяло, а тя расте навсякъде, който желае и знае езика, може да си изрови информация.

Графика НСИ

Ваше право е да не се ваксинирате, аз също не съм взела решение за себе си, но не пишете неверни твърдения, които реално нямат нищо общо с темата. И давайте официални източници, а не някакъв сайт, не ясно какъв.

# 2 593
  • Враца
  • Мнения: 5 679
Зачетох се в линковете, които Zakari даде. В сайта на UK  - https://www.gov.uk/government/publications/coronavirus-covid-19- … ow-card-reporting

най-вече за фаталните случаи.

Цитат
The MHRA has received 212 UK reports of suspected ADRs to the Pfizer/BioNTech vaccine in which the patient died shortly after vaccination, 244 reports for the Oxford University/AstraZeneca vaccine and 4 where the brand of vaccine was unspecified. The majority of these reports were in elderly people or people with underlying illness. Usage of the AstraZeneca has increased rapidly and as such, so has reporting of fatal events with a temporal association with vaccination however, this does not indicate a link between vaccination and the fatalities reported. Review of individual reports and patterns of reporting does not suggest the vaccine played a role in the death.

Не ми се влиза в спорове, че разбира се, че ще отрекат, че са от ваксината.
Но така само сложени числа на смъртни случаи след ваксина е некоректно.
Чудя се просто от любопитство дали има такава статистика за една противогрипна ваксина, вероятно има и сигурно и там ще има такива случаи.

Последна редакция: вт, 09 мар 2021, 09:24 от wa_wa

# 2 594
  • пустинята Гоби
  • Мнения: 8 852
Това са стандартни неща при употреба на ваксина. Няма такава, която е без докладвани странични ефекти и предполагаеми фатални последици за определени хора.

Починали в САЩ за последните 3 години, където уж нямаше промяна, данни от тук - https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm

2018   2 839 205
2019   2 854 838
2020   3 358 549

Последна редакция: вт, 09 мар 2021, 09:37 от Mimi Rose

Общи условия

Активация на акаунт