НОВО: Дигитални асистентиВиж

Ще се ваксинирате ли - вие и/или децата - за Ковид-19, когато такава бъде пусната?

  • 384 939
  • 8 196
  •   2
Отговори
# 1 050 30 дек. 2020, 21:17 ч.
  • Точно където трябва
  • Мнения: 4 925
Цитат на: red_balloon в ср, 30 дек 2020, 19:43
В изпитванията на Бионтех ефективността е изчислена на база липса на клинично изявена болест, т.е. симптоми. Изрично е натъртено на това на много места. Безсимптомно протичане при коронавируса всички знаем колко често е възможно, даже боледуване с последици, а не само носителство на вируса, но това не е отчетено.
В старческите домове  и по фирмите, където тестваха превантивно, видяхме една камара народ с положителен тест, без никакви симптоми. И всеки знае от близките си за много такива случаи, така че тези 95% ефективност на практика не означават предпазване от заболяване, а от клинична изява на заболяването, което точно пък в случая с този коронавирус е доста различно като смисъл. И това може да означава, че си ръсиш с пълна сила навсякъде. Да, безспорно, това ще са много по-малко случаи, но по тази причина ми се струва, че ограниченията ще останат и за ваксинираните, както вече се чува оттук и оттам.
Много им вярвате на тези безсимптомни, пък с положителни тестове, дето уж ги направиха все в бедни райони в предприятия с много хора. Не всичко, което се пише,  са слухове и конспирация. Ама се иска малко мозък, а не сляпо вярване на едно или друго. Знам какво пиша.

# 1 051 30 дек. 2020, 22:43 ч.
  • Мнения: 2 399
Цитат на: elliee в ср, 30 дек 2020, 21:17
Цитат на: red_balloon в ср, 30 дек 2020, 19:43
В изпитванията на Бионтех ефективността е изчислена на база липса на клинично изявена болест, т.е. симптоми. Изрично е натъртено на това на много места. Безсимптомно протичане при коронавируса всички знаем колко често е възможно, даже боледуване с последици, а не само носителство на вируса, но това не е отчетено.
В старческите домове  и по фирмите, където тестваха превантивно, видяхме една камара народ с положителен тест, без никакви симптоми. И всеки знае от близките си за много такива случаи, така че тези 95% ефективност на практика не означават предпазване от заболяване, а от клинична изява на заболяването, което точно пък в случая с този коронавирус е доста различно като смисъл. И това може да означава, че си ръсиш с пълна сила навсякъде. Да, безспорно, това ще са много по-малко случаи, но по тази причина ми се струва, че ограниченията ще останат и за ваксинираните, както вече се чува оттук и оттам.
Много им вярвате на тези безсимптомни, пък с положителни тестове, дето уж ги направиха все в бедни райони в предприятия с много хора. Не всичко, което се пише,  са слухове и конспирация. Ама се иска малко мозък, а не сляпо вярване на едно или друго. Знам какво пиша.
Те понеже “ тези безсимптомните” все едно са само в България “ в бедни райони и предприятия”.

# 1 052 30 дек. 2020, 23:19 ч.
  • Точно където трябва
  • Мнения: 4 925
Какво значи да си безсимптомно болен? Болен ли си или не си? Много ми е алогична тая фраза. Да съм "носител на вируса" бива. Ама болна ми е " ту мач" То сме и носители на много бактерии, ама не сме болни, нали?
Цитат на: CasaDelSol в ср, 30 дек 2020, 22:43
Цитат на: elliee в ср, 30 дек 2020, 21:17
Цитат на: red_balloon в ср, 30 дек 2020, 19:43
В


Те понеже “ тези безсимптомните” все едно са само в България “ в бедни райони и предприятия”.
Тези безсимптомни по целия свят ги видя? Видя им резултатите? Или чу какво казаха по телевизията?

# 1 053 31 дек. 2020, 00:58 ч.
  • SF
  • Мнения: 28 450
Безсимптомно болен го разбирай като носител на вируса, който заразява, но на него нищо му няма. Може да е вдигнал и температура даже, но не я мери и не знае. Мисли си, че времето навън е ненормално топло за сезона или че пуловерът му го запарява и затова му е горещо.
Сега.... ако пиша научна статия и ползвам израза "безсимпомно болен", може редакторите да ми го задраскат. Но като го срещнеш във форум, написано от такива като мен, изсмей се, но го разбирай като заразЕн с вирус, но не го боли гърло и си има обоняние и вкус.

# 1 054 31 дек. 2020, 08:59 ч.
  • Мнения: 2 399
Цитат на: elliee в ср, 30 дек 2020, 23:19
Какво значи да си безсимптомно болен? Болен ли си или не си? Много ми е алогична тая фраза. Да съм "носител на вируса" бива. Ама болна ми е " ту мач" То сме и носители на много бактерии, ама не сме болни, нали?
Цитат на: CasaDelSol в ср, 30 дек 2020, 22:43
Цитат на: elliee в ср, 30 дек 2020, 21:17
Цитат на: red_balloon в ср, 30 дек 2020, 19:43
В


Те понеже “ тези безсимптомните” все едно са само в България “ в бедни райони и предприятия”.
Тези безсимптомни по целия свят ги видя? Видя им резултатите? Или чу какво казаха по телевизията?

Много рядко гледам телевизия. Освен това доста неглижираха новините за вируса докато беше само в Китай, а дори и след това.
Освен, че имам близки живеещи в други държави, чета. Има много статии за това, включително точно за безсимптомните супер- разпросъранители на вируса. Става въпрос за сериозни и надежди източници.
( още в Китай съобщиха за такъв случай на млада китайка). След това  и в Европа и на други места.

Последна редакция: чт, 31 дек 2020, 09:11 от CasaDelSol

# 1 055 31 дек. 2020, 09:33 ч.
  • Мнения: 3 267
Цитат на: Esmee в чт, 31 дек 2020, 00:58
Безсимптомно болен го разбирай като носител на вируса, който заразява, но на него нищо му няма. Може да е вдигнал и температура даже, но не я мери и не знае. Мисли си, че времето навън е ненормално топло за сезона или че пуловерът му го запарява и затова му е горещо.
Сега.... ако пиша научна статия и ползвам израза "безсимпомно болен", може редакторите да ми го задраскат. Но като го срещнеш във форум, написано от такива като мен, изсмей се, но го разбирай като заразЕн с вирус, но не го боли гърло и си има обоняние и вкус.
Пълни глупости са това - някой имал температура ама не знаел и си мислел, че му е топло от пуловера. Ти някога имала ли си температура. То те втриса от студ, не ти е топло. Освен това всеки над двегодишна възраст прекрасно разбира, когато е вдигнал над 37,5. А искам някъде някой да ми покаже доказано изследване, че безсимптомен заразява. Защото май излиза, че са научни фантастики това.

# 1 056 31 дек. 2020, 09:41 ч.
  • Мнения: 57 124
Те всъщност писаха много, че даже и не всеки симптомен заразява, а имало някакви "супер заразители". Т.е. 5 болни я заразят по един човек, я не, макар да не се изолират, и накрая идва един, дето заразява 20-30.  Та нещата явно са доста разнообразни.

# 1 057 31 дек. 2020, 10:15 ч.
  • София
  • Мнения: 1 866
Цитат на: Arwen Amarantha в чт, 31 дек 2020, 09:33
Цитат на: Esmee в чт, 31 дек 2020, 00:58
Безсимптомно болен го разбирай като носител на вируса, който заразява, но на него нищо му няма. Може да е вдигнал и температура даже, но не я мери и не знае. Мисли си, че времето навън е ненормално топло за сезона или че пуловерът му го запарява и затова му е горещо.
Сега.... ако пиша научна статия и ползвам израза "безсимпомно болен", може редакторите да ми го задраскат. Но като го срещнеш във форум, написано от такива като мен, изсмей се, но го разбирай като заразЕн с вирус, но не го боли гърло и си има обоняние и вкус.
Пълни глупости са това - някой имал температура ама не знаел и си мислел, че му е топло от пуловера. Ти някога имала ли си температура. То те втриса от студ, не ти е топло. Освен това всеки над двегодишна възраст прекрасно разбира, когато е вдигнал над 37,5. А искам някъде някой да ми покаже доказано изследване, че безсимптомен заразява. Защото май излиза, че са научни фантастики това.
Не съм съгласна с това.  Аз температура  под 38 не я усещам. Да, не съм както обикновено,  но последното за което се сещам е да меря температура.

# 1 058 31 дек. 2020, 10:17 ч.
  • Мнения: 2 399
Цитат на: Arwen Amarantha в чт, 31 дек 2020, 09:33
Цитат на: Esmee в чт, 31 дек 2020, 00:58
Безсимптомно болен го разбирай като носител на вируса, който заразява, но на него нищо му няма. Може да е вдигнал и температура даже, но не я мери и не знае. Мисли си, че времето навън е ненормално топло за сезона или че пуловерът му го запарява и затова му е горещо.
Сега.... ако пиша научна статия и ползвам израза "безсимпомно болен", може редакторите да ми го задраскат. Но като го срещнеш във форум, написано от такива като мен, изсмей се, но го разбирай като заразЕн с вирус, но не го боли гърло и си има обоняние и вкус.
Пълни глупости са това - някой имал температура ама не знаел и си мислел, че му е топло от пуловера. Ти някога имала ли си температура. То те втриса от студ, не ти е топло. Освен това всеки над двегодишна възраст прекрасно разбира, когато е вдигнал над 37,5. А искам някъде някой да ми покаже доказано изследване, че безсимптомен заразява. Защото май излиза, че са научни фантастики това.

Какво точно доказано изследване?

Има доста публикации. Ето например една статия:

https://www.bbc.com/news/uk-52840763

# 1 059 1 ян. 2021, 15:33 ч.
  • Мнения: 31
Цитат на: CasaDelSol в чт, 31 дек 2020, 10:17
Има доста публикации. Ето например една статия:

Значи ще извадят безброй причини как и защо безсимптомните разнасят заразата, а като ги питат дали ваксините им правят (или не) ваксинираните безсимптомни преносители, гледат и мънкат като пребозали телета. Все едно е много трудно да се тества това. Вижда се с просто око, а дори и с кьораво, че се потвърждават удобни теории и се пренебрегват неудобните.

# 1 060 1 ян. 2021, 22:43 ч.
  • Мнения: 3 267
Много хубава статия на проф. Чорбанов.
https://eurocom.bg/new/prof-chorbanov-gadateli-obyasnyavat-kak-v … dopuskat-oponenti

# 1 061 1 ян. 2021, 22:55 ч.
  • Мнения: 57 124
И какво точно каза, нещо конкретно за ваксините имам предвид?

# 1 062 1 ян. 2021, 23:37 ч.
  • Мнения: 2 399
Цитат на: jdeel в пт, 01 яну 2021, 15:33
Цитат на: CasaDelSol в чт, 31 дек 2020, 10:17
Има доста публикации. Ето например една статия:

Значи ще извадят безброй причини как и защо безсимптомните разнасят заразата, а като ги питат дали ваксините им правят (или не) ваксинираните безсимптомни преносители, гледат и мънкат като пребозали телета. Все едно е много трудно да се тества това. Вижда се с просто око, а дори и с кьораво, че се потвърждават удобни теории и се пренебрегват неудобните.
И така да е, безсимптомните разнасят вируса. При моите близки беше също така.

# 1 063 2 ян. 2021, 13:01 ч.
  • София
  • Мнения: 4 869
Последните коментари ме навеждат на следните размисли.
1.Какво точно означава да си безсимптомен, пък да разнасяш вируса?
Срещнал си се с вируса, по някакъв начин е доказано, че той е в организма ти (това не е задължително), нямаш симптоми. Това значи, че организмът ти се бори успешно с него и го неутрализира.
С какво тогава си опасен за околните - с неутрализиран вирус?
2.Ваксиниран си и не го разнасяш?
Организмът изработва имунитет благодарение на ваксината и при нова среща с вируса успешно го неутрализира.
Каква е разликата със ситуация 1?

Това са мои размисли на неспeциалист, но все пак си давам сметка колко сложна е материята от медицинска гледна точка. Затова нека някой по-компетентен (ако въобще има такъв във форума) да разясни каква е разликата между двете ситуации.

Последна редакция: сб, 02 яну 2021, 19:24 от mlv

# 1 064 2 ян. 2021, 13:59 ч.
  • Мнения: 20 833
Цитат на: mlv в сб, 02 яну 2021, 13:01
Последните коментари ме навеждат на следните размисли.
1.Какво точно означава да си безсимптомен, пък да разнасяш вируса?
Срещнал си се с вируса, по някакъв начин е доказано, че той е в организма ти (това не е задължително), нямаш симптоми. Това значи, че организмът ти се бори успешно с него и го неутрализира.
С какво тогава си опасен за околните - с неутрализиран вирус?
2.Ваксиниран си и не го разнасяш?
Организмът изработва имунитет благодарение на ваксината и при нова среща с вируса успешно го неутрализира.
Каква е разликата със ситуация 1?

Това са мои размисли на неспициалист, но все пак си давам сметка колко сложна е материята от медицинска гледна точка. Затова нека някой по-компетентен (ако въобще има такъв във форума) да разясни каква е разликата между двете ситуации.
Да продължа размислите с моите.
Когато вируса попадне в носната кухина, то той остава известно време там и човекът е разпространител, независимо от това, дали си човек, който може да го пребори /безсимптомен/ или ваксиниран. Ваксината се слага мускулно и "защитава" от органни поражения, водещи до влошаване на състоянието /това е преразказ на прочетено/. Евентуално назални ваксини биха били по ефикасни срещу разпространение на вируса.
След тази информация и още малко прочетено, започвам да мисля, че ваксините ще стопират евентуално пневмонии или други подобни заболявания, изискващи хоспитализация, но разпространението на вируса ще си продължи да съществува. Всеки ваксиниран ще неутрализира вируса за самия себе си, но не и за околните.
Не го вярвах, мислех, че щом има имунитет, човекът е сбособен бързо да се справи и игнорира вируса, но явно не е така.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Уважаеми потребители,

      Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
      Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

      Благодарим Ви!

      Начало

      Уважаеми потребители,

      Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
      Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

      Благодарим Ви!

      Начало