COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

  • 1 449 925
  • 32 209
  •   1
Отговори
# 14 700 23 апр. 2020, 22:33 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: нощен гост в чт, 23 апр 2020, 22:32
Изчетох ви най-сетне и имам въпрос-защо тестването в махалите е по-важно от тестването на мед лица, при положение, че гетата не са ключови места за разлика от болниците?

Мен също ме занимава точно този въпрос, още повече, че в махалите удариха на камък със заразените.

# 14 701 23 апр. 2020, 22:34 ч.
  • София
  • Мнения: 6 630
Цитат на: fallon_fallon в чт, 23 апр 2020, 22:31
Цитат на: Sunshine_Reggea в чт, 23 апр 2020, 22:30
Само да вметна, че в "Би Би Си", които не знам дали сте ги чували като медия, ама са леко популярни, посочват, че безкрайните карантини много лекичко могат да сговнят разработването на ваксина. Just sayin...

оооо, дай линкче да прочетем

Линк на английски - https://www.bbc.co.uk/news/health-51665497

# 14 702 23 апр. 2020, 22:35 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: нощен гост в чт, 23 апр 2020, 22:32
Изчетох ви най-сетне и имам въпрос-защо тестването в махалите е по-важно от тестването на мед лица, при положение, че гетата не са ключови места за разлика от болниците?

Масовото тестване е изключително важно, за да се определят огнищата и да се проследят контактите. Защо обаче трябва да се избира между тестване на циганска махала и медицинското съсловие, и Айнщайн да беше жив, нямаше да му е ясно.

# 14 703 23 апр. 2020, 22:35 ч.
  • При семейството си
  • Мнения: 7 875
Скрит текст:
Цитат на: Уейв в чт, 23 апр 2020, 21:55
Скрит текст:
Цитат на: Elpis в чт, 23 апр 2020, 21:32
Цитат на: DeVa® в чт, 23 апр 2020, 21:26
Скрит текст:
Оная мисирка Ива не пропусна пак да зададе тъп въпрос.
"Ако пак ви покани БСП ще отидете ли?" - "Къде да отида?"  
Мълчание.
"Ами ако искат да питат за ИП." - " Ами те не гледат ли сега?"
Много ми харесва как ѝ влиза в тона и на тъпи въпроси отговаря с тъпизми. Joy
Цитат на: Пак тя в чт, 23 апр 2020, 21:25
Цитат на: zverino в чт, 23 апр 2020, 21:06
Гответе се за години в изолация, гответе се за световно правителство. Не си правя майтап, нещата отиват натам.
Това може да стане само у нас. Другите не са толкова търпеливи. А и не са свикнали да си купуват храната с купони. Във Франция и САЩ вече започнаха с протестите.



И какъв ще е резултатът?
Ще изчезне КВ ли?

Не, КВ няма да изчезне, но и нима някой си е мислил, че ще изчезне с месец-два-три локдауни, извънредни положения, карантини или както и да ги наричат.
С риск да се повторя като счупена грамофонна плоча, пък белким някой чуе и разбере. Това е най-ефективният метод за ограничаване на всякакъв тип вируси, които се предават от човек на човек. Не случайно в грипния сезон децата се пускат ваканция, не случайно едно време като е имало шарка са карантинирали болните. Не случайно сарс епидемията 2002-2003 (предшественика на сегашния сарс) върлува само в определени държави и само за около година. За съжаление предвид положението в момента с тоя начин на живот (или сходен) ще ни трябва повече от година-две да се справим. И това ще е с приложени мерки. Ако няма мерки... Ще отнеме много повече време с тежки последици за населението. Вирусите изчезват когато спират да имат приемници. Дали чрез ваксина или социално дистанциране, методите общо взето са тези двата. Излезнем ли всички пак, продължавайки стария си живот, се даваме на тепсия на вируса и му осигуряваме безметежен и дълъг живот. Няма такова нещо като колективен имунитет за него, сори. Има такива лайняни вируси към които не изграждаш имунитет и коронавирусите са едни от тях за наше съжаление. За този още не е съвсем ясно дали се изгражда имунитет, но по-скоро се клони към "не". Та, не бъдете сигурни, че колективният имунитет е някакъв вариант. Точно защото не е сигурно не се прилага като решение. Изпробван през годините начин е този - физическа дистанция. Както и ваксини. Досега няма успешна ваксина за който и да е коронавирус (sars и mers), въпреки че от сарс са минали повече от 10 години, ноо нека бъдем оптимисти. Не откриваме топлата вода, хора.
[/quote]

Уейв, благодаря ти за обстойното разяснение. Може ли, дори и в условията на пандемия, извънредно положение и т.н., всеки да приема ситуацията, според собствения си капацитет (интелектуален, начетеност и т.н.), спазвайки „мерките“. Моят е толкова.

# 14 704 23 апр. 2020, 22:36 ч.
  • Мнения: 10 554
Къде са тези масово върнали се българи? Аз познавам десетки в чужбина. От моя край едно 50% от народа е в Испания и Италия. Едно 50% от 50%те процента са ниски нива бачкатори. Един не се е върнал. От години домовете им са там. Семействата им са там. Животът им е там.
Жена барманка - там е, жена чистачка - там е, мъж градинар - там е, мъж шофьор - там е, жена учителка - там е, жена с малък шивашки цех - там е, лекарка - там е, семейство с малка верига ресторанти - там са, семейство вечно безработни - там са.... Това на прима виста...

Нямам наблюдение над малцинствата, но предполагам, че джебчии, просяци и проститутки(за тях дори се съмнявам) са се върнали.

# 14 705 23 апр. 2020, 22:36 ч.
  • Мнения: 1 213
Цитат на: Mama_Nana в чт, 23 апр 2020, 20:04
Цитат на: mmm75 в чт, 23 апр 2020, 19:58
И в тази връзка, ако може той, или друг по-компетентен от мен да ми обясни защо противно на всякакви математически и статистически закони доказващи, че смъртността от вируса е почти незабележима, се изнасят факти за смъртността в Италия, според които в отделни региони тя е скочила в пъти? Вероятно е манипулация?
Без претенции за компетентност, но отговорът е във въпроса - отделни региони тя е скочила в пъти.
Да, разбира се - в отделни региони е скочила. Но кои са тези региони - това са регионите, в които бяха регистрирани първите случаи. Реално те са и най-засегнатите, защото когато бяха въведени мерките в Италия, те вече горяха. Според статистиката, смъртността в провинция Бергамо е скочила с 454%.  И сега правим следната предпоставка:
Приемаме, че в провинция Бергамо абсолютно всички са прекарали вируса. Тази предпоставка е в полза на намаляване на реалната смъртност, защото реално не всички са го прекарали. И понеже не знам колко са жителите на провинция Бергамо, но знам грубо за България колко е населението и смъртността:
При население 7 000 000 и смъртност към 15 промила за 2019г. означава, че в Бг годишно умират към 105 000 души. Ако увеличим тази смъртност с 454%, означава, че ако всички в Бг са заразят, както предполагаме, че се е случило в Бергамо /защото там отчитат най-голям скок в смъртността/, то излиза, че в България смъртните случаи от 105 000 ще скочат до около 475 000.
Или с две думи: извънредните  смъртни случаи в България ще са 370 000. В полза на намаляване на смъртността, можем да прибавим към населението новородените, които са към 70000, и излиза, че ако на 7 070 000 починат 370 000 от Ковид, това е към 5% смъртност от вируса.
Дори и да елиминираме статистиката за Бергамо, и се съобразим с друга по - ниска цифра, например 200% увеличение, означава, че ще имаме 105000 починали на 7070000, или към 1,5% смъртност. Доста над процентите на Тесла.
Разбира се, аз искам сметките на Тесла да са верни, а не моите. Но къде тогава бъркам?

# 14 706 23 апр. 2020, 22:41 ч.
  • Мнения: 1 350
В момента от общо 88,908 човека под карантина, има 16,878 активни. За кое масово прибиране на български граждани от чужбина говорите, който се е прибрал, отдавна вече го е направил. В това число не са само поставените под карантина, които се прибират от чужбина, ами и контактни на болни и всякакви други, които се поставят под карантина.

# 14 707 23 апр. 2020, 22:42 ч.
  • Мнения: X
ООН: Светът рискува гладна смърт заради COVID-19
https://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-koronavirus/oon-svetyt … -covid-19-6108550

Според мен е от критична важност светът да установи каква е истинската смъртност от Ковид. От 0,4% ли започва както показват изчисленията ми за Исландия, базиращи се на ПСР тестовете или е много по ниска както показват тестовете с антитела не само в България но и по света. Защото ако смъртността започва от 0,4% нагоре тогава действията на света са оправдани т.като потенциално починалите от Ковид ще са много по света ако ограниченията са малки и са нерелевантни спрямо опасността. В тази ситуация ние стреляме вкъщи с базука за да убием тигър и убивайки го си взривяваме къщата но това е оправдано защото опасността за живота ни е значителна.

Обаче ако Мангъров е прав а научният свят в момента е разделен на 2, по отношението на
истинската смъртност, има редица научни проучвания че истинската смъртност е много ниска които подпрепят тезите на Мангъров, и тогава мерките които предприема светът срещу вируса, в това число и България са нерелевантни спрямо опасността която представлява той и те са предпоставка за тежки социални последици надхвърлящи последиците които може да създаде вируса. В тази ситуация ние стреляме вкъщи с базука за да убием комар и убивайки го си взривяваме къщата. Затова си мисля че е от критична важност за целият свят да се разбере каква е истинската смъртност от Ковид.

Последна редакция: чт, 23 апр 2020, 22:48 от Анонимен

# 14 708 23 апр. 2020, 22:43 ч.
  • Мнения: 61 828
Цитат на: Франсоаз* в чт, 23 апр 2020, 22:34
Цитат на: milittana в чт, 23 апр 2020, 22:22
Франсоаз, тичай на Запад бе...
Е, тичай, ма бат Бойко не дава... Simple Smile  Ако почне да дарява кеш за лежане по диваните, заминала съм одма.

И ти не знаеш какво искаш.
Един път казваш, че не те пускат, после искаш пари.
Кое всъщност? Или и двете? Wink
Нали отиват сега някакви сезонни в Германия, тръгвай!

# 14 709 23 апр. 2020, 22:43 ч.
  • Мнения: 4 788
Цитат на: Ice Queen в чт, 23 апр 2020, 22:36
Къде са тези масово върнали се българи? Аз познавам десетки в чужбина. От моя край едно 50% от народа е в Испания и Италия. Едно 50% от 50%те процента са ниски нива бачкатори. Един не се е върнал. От години домовете им са там. Семействата им са там. Животът им е там.
Жена барманка - там е, жена чистачка - там е, мъж градинар - там е, мъж шофьор - там е, жена учителка - там е, жена с малък шивашки цех - там е, лекарка - там е, семейство с малка верига ресторанти - там са, семейство вечно безработни - там са.... Това на прима виста...

Нямам наблюдение над малцинствата, но предполагам, че джебчии, просяци и проститутки(за тях дори се съмнявам) са се върнали.
Според данните са се върнали 200 000 българи за месец март. Не им знам с подробности кой от къде е. Вече сигурно са и повече.

# 14 710 23 апр. 2020, 22:45 ч.
  • BG
  • Мнения: 4 492
Цитат на: Soft Click в чт, 23 апр 2020, 22:35
Цитат на: нощен гост в чт, 23 апр 2020, 22:32
Изчетох ви най-сетне и имам въпрос-защо тестването в махалите е по-важно от тестването на мед лица, при положение, че гетата не са ключови места за разлика от болниците?

Масовото тестване е изключително важно, за да се определят огнищата и да се проследят контактите. Защо обаче трябва да се избира между тестване на циганска махала и медицинското съсловие, и Айнщайн да беше жив, нямаше да му е ясно.
Огнищата в махалите са ясни и без да се тества, огнищата в болниците се оказаха по-големи и по-ключови, особено при положение, че се възобновиха планови операции и ваксинации на децата. Какво значат думите на Мутафчийски ( днес го слушах в извънредни новини) "Никой не е спрял ЛЛ да се тестват"? Никой не е настоявал и махалите да се тестват. Тях могат да ги ограничат по друг начин да сеят зараза.

# 14 711 23 апр. 2020, 22:45 ч.
  • Мнения: 61 828
Точно братята си дойдоха.
Другите си имат работа и осигуровки и не са се завърнали.

# 14 712 23 апр. 2020, 22:48 ч.
  • BG
  • Мнения: 4 492
Тесла, ти не си ли умори от толкова изчисления, бе човек Joy почини си малко

# 14 713 23 апр. 2020, 22:50 ч.
  • Мнения: 4 788
Цитат на: Ice Queen в чт, 23 апр 2020, 22:48
Значи 200 000 роми са се върнали през м.Март в България (от всякъде)? Добре, така да е.
Днес е 23 Април и вече би трябвало детските площадки по махалите да са пълни с черни чували, нали?
Ами, не? Това да не е чума. Всеки си интерпретира според умствения си капацитет.

# 14 714 23 апр. 2020, 22:52 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: нощен гост в чт, 23 апр 2020, 22:48
Тесла, ти не си ли умори от толкова изчисления, бе човек Joy почини си малко
Simple Smile Това е аспекта в темата за вируса който най силно ме интересува. Това е загадка към този момент, защото и в 2-те тези за ниска смъртност и за висока смъртност има солидни доказателства. И към този момент не мога да преценя коя теза в последствие ще се окаже вярната.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата