COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

  • 1 480 819
  • 32 209
  •   1
Отговори
# 4 770 9 апр. 2020, 12:31 ч.
  • Мнения: X
Ето за стандартния грип:
We estimated an average of 389 000 (uncertainty range 294 000-518 000) respiratory deaths were associated with influenza globally each year during the study period, corresponding to ~ 2% of all annual respiratory deaths. Of these, 67% were among people 65 years and older.

Средно 390 000 случаи на смърт с респираторни усложнения, считани за последица от изкаран грип.

От тук:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6815659/

400 000 на година. Дотук от Ковид за няколко седмици са близо 100 000 /без да броим китайските, те са нищо в сравнение с общия брой/, при предприети ограничения и карантинни мерки.

# 4 771 9 апр. 2020, 12:32 ч.
  • София
  • Мнения: 15 477
Цитат на: Sunshine_Reggea в чт, 09 апр 2020, 12:25
Banshee, и аз от това се притеснявам. Имам много приятели журналисти, всички се кълнат, че няма нищо скрито-покрито, че България никога не е действала толкова открито при кризи, но думите на Щаба неведнъж и два пъти вече се доказаха като меко казано противоречиви. Мутафчийски един ден вика "Легла няма", на другия вика "Грешно ме разбрахте". Лекарите в Банско криели, на другия ден - не съм казал такова нещо. Младите били само преносители, на другия ден - младите боледуват много тежко. Въобще, хем казва по пет приказки на брифинг, които му ги вадят с ченгел, хем все грешно разбран, все не го е казал това, все не е имал точно това предвид.
За мен тези тестове за антитела трябваше да са на абсолютно случайни хора, а не на полицаи. Като ги знам нашите полицаи - каква първа линия, какви пет лева ги подгониха?!
И аз съм бивш журналист, продължавам по различни линии да имам достатъчно контакти от най-първа ръка и твърдя, че не покриват нищо. И все пак комуникационната им стратегия е много зле, като към това добавим вроденото недоверие на българина, че го лъжат, което също има своите стабилни и реални исторически корени, нещата стават зле. Хората съвсем нормално са несигурни и подозрителни.
Изследването на полицаите си е много добре. Съгласна съм, че е хубаво да направят и на продавачките в супермаркети, но дори самото обявяване на подобно нещо може да докара паника и сред клиентите, и сред продавачките и не знам дали няма да избоде очи, вместо да изпише вежди.

# 4 772 9 апр. 2020, 12:32 ч.
  • Мнения: 17 347
Цитат на: Banshee в чт, 09 апр 2020, 12:29
Скрит текст:
Цитат на: tays в чт, 09 апр 2020, 12:21
Цитат на: Banshee в чт, 09 апр 2020, 12:17
Скрит текст:
Цитат на: Sunshine_Reggea в чт, 09 апр 2020, 12:00
Че то за Мутафчийски всичко извън "Стойте си вкъщи до второто пришествие" е екзотика. Масово тестване не иска, ама не иска и затягане на мерките, Южна Корея не била пример, Германия и тя не му е пример... За Банско как се навиха да тестват, направо не знам. Нямам търпение да видя как ще мрънка след това и ще се чуди как да избягва неудобните въпроси. А като се сетя колко много го харесвах с първите му изяви...

Могат да си обявят, каквито щеш резултати,  даже и без да правят тестове.
Кой и как ще разбере са, или не са тествали, а и дали изобщо са обработени "тестовете", не ли?
Аз отдавна не вярвам на телевизора.
Не разбрахте ли, че брифингите се следят не само от глиганите пред телевизора, а и от всички други държави.
И всяка страна обменя опит с друга.
Как си го представяте това замитане, направо не зная що за разсъждения.
То че много сме лъгани, е ясно. Но в условията на пандемия, едва ли някой може да си позволи да обяви " каквито му хрумнат резултати".
Замитането си е факт - това, че не го виждате си е ваш проблем.
Какъв опит "обменят" държавите една с друга, а и какво общо има с това, че информацията ни не е достоверна  - нима не виждате как се лъже на едро за тестове, за защитни костюми - днес едно, утре друго.
бтв. А и що за тон си позволявате!?
Какво ми е на тона, зададох въпрос на Ваша констатация. Аман от....... Че и забележки правят.

# 4 773 9 апр. 2020, 12:34 ч.
  • Мнения: 3 186
Ън, за серонегативен артрит ли говориш? Серонегативността за всички вируси и бактерии ли се отнася?

# 4 774 9 апр. 2020, 12:39 ч.
  • Мнения: 2 719
Нужно е целенасочено, а не масово тестване. Нека има достатъчно тестове за хората със симптоми и при положителен резултат и за всичките им контакти. Малка държава сме, не е кой знае колко сложно. Тестването за антитела в момента е прах в очите на слепите. Вероятно е приложимо за.единици случаи.

# 4 775 9 апр. 2020, 12:40 ч.
  • Мнения: 1 200
Противоречия в твърдения и изказвания имаше в цяла Европа в началото на кризата, има ги и сега, между политици, вирусолози, доктори, професори, обикновени хора и т.н.
И в Германия има някои учени, които смятат, че трябва да умножим цифрата на обявените заразени по 10, за да имаме представа за какво става дума.

# 4 776 9 апр. 2020, 12:40 ч.
  • Мнения: 5 139
Избират да тестват групи на държавни служители. Да видим извадката им в Банско. Персоналите се прибраха вече, местните колко първа да им е била линията. ЛЛ, ако са били с защитни маски пак няма да дадат категоричен образ на заразата там.

# 4 777 9 апр. 2020, 12:43 ч.
  • Ispania
  • Мнения: 4 528
Цитат на: Gabito1504 в чт, 09 апр 2020, 12:24
Цитат на: Val в чт, 09 апр 2020, 11:47
Цитат на: Mosquita в чт, 09 апр 2020, 11:32
Цитат на: Val в чт, 09 апр 2020, 11:29
Цитат на: ra2 в ср, 08 апр 2020, 23:09
Няма безсмъртни. Ако не от едно, то от друго. Не случайно има поговорка " по-добре ужасен край, отколкото ужас безкрай"
“Ужас без край”, е да си стоите по домовете колкото се може повече докато се намери решение. Да, по паркове няма да ходите 🤣(света свършва ! Няма паркове!!)
“Ужасния край” в случая е следния: роднините ви, родителите ви, баба/дядо, ако имате деца с респираторни или каквито и да е сериозни заболявания , в гробищата.
Разликата предполагам се вижда с много просто , така че едва ли трябва да ви обяснявам защо в случая “поговорката “ви няма никакъв смисъл или пък ако намирате смисъл, то се надявам да живеете някъде в противоположната  част на планетата от нормално мислещите хора.
Опростяваш нещата и сте се хванали за парковете, но аз ще дам друг пример. Баба ми е на 90+ години. Не съм я виждала от началото на март, защото я пазя. Не е виждала и внуците си. Никой не знае тази жена колко още дни има. Надяваме се да има достатъчно, но тя утре може да си отиде, и ще си е отишла в самота. И да, за мен това е ужасен край. И не спирам да си задавам въпроса дали я пазя или наказвам.
Дали я пазите или наказвате 😳? Това сериозно ли е ?
Каква е смьртността с Ковид 19 при възрастни хора ?
Вашите деца ако са преносител и са го минали без да разберете , колко дни ще и дадете на бабата , само защото иначе в някаква теория някъде, тя може да има по-малко дни без да се разболее от Ковид?
Нали сравнението да я сложите в “устата на вьлка” защото вселената утре може да я вземе , е някак безпочвена. Ами ако не я вземе ? Вие ще сте виновните да се е разболяла .
Толкова е просто ! Първо се спасяват от очевидното, това което ВИЕ може да контролирате (да не я заразите), после вече може да мислите за това което не може да контролирате.
Всъщност ако сте забравили, възрастните хора са пълнолетни и носят отговорността и последствията от решенията си. Ако толкова бабата не иска да умре от ковид точно, то тя просто ще откаже да се вижда с внуците. Само дето за възрастните хора това е една от малкото радости в живота им(съдя по моите баба и дядо). И под мотото, че ги пазим, ние им отнемаме това, плюс разходките в парка, клюкаренето на някоя пейка... Някой направи ли си труда да ги попита искат ли да бъдат пазени?
Отивайте да ги “убивате”, защото те не искат да се пазят.
Ваше е решението дали целенасочено да заразите някого или не, те са изолираните в случаи. Ако вие не отидете , ще живеят, ако отидете -не.
Говорим за случай на заразен без симптоми.
Всеки сам отговаря за действията си, това че бабите искат да видят внуците е нормално, сега е момента явно да се види колко внуците и децата обичат бабите(майки/дядовци ). Те няма да заразят никого, този който е потенциален заразител ще е виновния . А дали някой иска целенасочено да умре или не , няма значение , важното е дали другите ще му “позволят” или помогнат в “желанието”.
Иначе в днешно време за щастие има доста опции бабата да види децата , без да я поставяте в опасност.
Никога по-точно казано :“ Живота е пред нас, има време за всичко , само да сме здрави”.
Може да я лишите от времеТо което има, с такова мислене .

# 4 778 9 апр. 2020, 12:44 ч.
  • Street of Dreams
  • Мнения: 14 391
Цитат на: beljata в чт, 09 апр 2020, 12:11
Цитат от репартаж в новините...
"Формуляр №... си нося, за обезщетение за безработица... След работа в Германия"

А сега ми обяснете защо този човек, и хиляди като него, имат право на обезщетение за безработица. Всички ли имат? Осигурявал ли се е тук или там и само при такива условия ли има право на обезщетение или всички имат такова? Защото онзи ден министърът каза, че голяма част от новорегистрираните безработни са именно придошли.
Питам съвсем добронамерено. Наистина не съм наясно.


Имам позната, която беше съкратена от работа в Германия, на заплата от сорта на 2800 Евро. Прибра се за половин година в България и си взимаше парите за безработица, които й се полагат от германската заплата, от българската система. Има такава схема и такъв закон. Не знам как се обезпечава.

# 4 779 9 апр. 2020, 12:45 ч.
  • Мнения: 3 154
Цитат на: Sunshine_Reggea в чт, 09 апр 2020, 12:25
Banshee, и аз от това се притеснявам. Имам много приятели журналисти, всички се кълнат, че няма нищо скрито-покрито, че България никога не е действала толкова открито при кризи, но думите на Щаба неведнъж и два пъти вече се доказаха като меко казано противоречиви. Мутафчийски един ден вика "Легла няма", на другия вика "Грешно ме разбрахте". Лекарите в Банско криели, на другия ден - не съм казал такова нещо. Младите били само преносители, на другия ден - младите боледуват много тежко. Въобще, хем казва по пет приказки на брифинг, които му ги вадят с ченгел, хем все грешно разбран, все не го е казал това, все не е имал точно това предвид.
За мен тези тестове за антитела трябваше да са на абсолютно случайни хора, а не на полицаи. Като ги знам нашите полицаи - каква първа линия, какви пет лева ги подгониха?!

Фактът, че журналята на брифингите влизат само с акредитация т.е.  пускат, когото те си решат, почти всички медии бяха купени от някой  в т.ч.  сайтовете.  Да, бе да  - вярвам им.

# 4 780 9 апр. 2020, 12:46 ч.
  • София
  • Мнения: 6 836
Бояна, според мен трябваше да е на случаен принцип, макар че в момента ми хрумна друго, буквално докато пиша... реално "Голямото завръщане" на сънародници започна в началото на март. Дали няма да е разумно за антитела да се изтестват хора, завърнали се от рискови държави в Западна Европа, които са от месец и малко повече в България? Не казвам, че това ще е правилно, но съм скептична полицаите ни да са представителна извадка...

# 4 781 9 апр. 2020, 12:49 ч.
  • Варна
  • Мнения: 4 239
Цитат на: Gabito1504 в чт, 09 апр 2020, 12:24
Скрит текст:
Цитат на: Val в чт, 09 апр 2020, 11:47
Цитат на: Mosquita в чт, 09 апр 2020, 11:32
Цитат на: Val в чт, 09 апр 2020, 11:29
Цитат на: ra2 в ср, 08 апр 2020, 23:09
Няма безсмъртни. Ако не от едно, то от друго. Не случайно има поговорка " по-добре ужасен край, отколкото ужас безкрай"
“Ужас без край”, е да си стоите по домовете колкото се може повече докато се намери решение. Да, по паркове няма да ходите 🤣(света свършва ! Няма паркове!!)
“Ужасния край” в случая е следния: роднините ви, родителите ви, баба/дядо, ако имате деца с респираторни или каквито и да е сериозни заболявания , в гробищата.
Разликата предполагам се вижда с много просто , така че едва ли трябва да ви обяснявам защо в случая “поговорката “ви няма никакъв смисъл или пък ако намирате смисъл, то се надявам да живеете някъде в противоположната  част на планетата от нормално мислещите хора.
Опростяваш нещата и сте се хванали за парковете, но аз ще дам друг пример. Баба ми е на 90+ години. Не съм я виждала от началото на март, защото я пазя. Не е виждала и внуците си. Никой не знае тази жена колко още дни има. Надяваме се да има достатъчно, но тя утре може да си отиде, и ще си е отишла в самота. И да, за мен това е ужасен край. И не спирам да си задавам въпроса дали я пазя или наказвам.
Дали я пазите или наказвате 😳? Това сериозно ли е ?
Каква е смьртността с Ковид 19 при възрастни хора ?
Вашите деца ако са преносител и са го минали без да разберете , колко дни ще и дадете на бабата , само защото иначе в някаква теория някъде, тя може да има по-малко дни без да се разболее от Ковид?
Нали сравнението да я сложите в “устата на вьлка” защото вселената утре може да я вземе , е някак безпочвена. Ами ако не я вземе ? Вие ще сте виновните да се е разболяла .
Толкова е просто ! Първо се спасяват от очевидното, това което ВИЕ може да контролирате (да не я заразите), после вече може да мислите за това което не може да контролирате.
Всъщност ако сте забравили, възрастните хора са пълнолетни и носят отговорността и последствията от решенията си. Ако толкова бабата не иска да умре от ковид точно, то тя просто ще откаже да се вижда с внуците. Само дето за възрастните хора това е една от малкото радости в живота им(съдя по моите баба и дядо). И под мотото, че ги пазим, ние им отнемаме това, плюс разходките в парка, клюкаренето на някоя пейка... Някой направи ли си труда да ги попита искат ли да бъдат пазени?

Точно така. Пълнолетни са. И взимат сами решения. Повечето. И отново казвам, че никой на никого нищо не е забранил. По отношение на излизането и срещите. Всичко е съвети и информация. Не е логично да обвиняваме ИП, ББ, ВМ за това, че не виждаме баба си и същата не излиза.
Клюките по телефона се бистрят достатъчно активно, не берете грижа.
Как пък само нашите възрастни са тъй ощетени! Масово на много места забраниха посещенията на паркове и други места за разходки, на някои места демонтираха пейките дори. Има държави с пълна забрана за излизане на определени възрастови групи. Другаде се излиза само с обективна причина. Само ние ревем, че баба не може да клюкарства на пейката.
Ами, да иде.
Ама не ще. Защото и на нея ѝ се живее.
Скрит текст:
Моята, която не се спира иначе, днес излезе за пръв път да си вземе пенсията.
В тази връзка...
Приятно изненадана съм от организацията, която ми описа, по раздаването на пенсии в нашия ПК. Влизат по един, навън са организирани на 2 м разстояние. Един им отваря вратата, друг подава дезинфектант. Вътре работят три гишета само за пенсиите. Обикновено май е едно, най-много две.

Брадли, благодаря. И аз така предполагах, но се учудвам, че толкова хора, осигурени навън, са се върнали. Вероятно са такива, чиито семейства са тук.

# 4 782 9 апр. 2020, 12:50 ч.
  • Мнения: 4 058
Цитат на: Meredith_Grey в чт, 09 апр 2020, 10:23
Цитат на: Birdie в чт, 09 апр 2020, 00:08
Цитат на: Бързия влак в чт, 09 апр 2020, 00:00
Цитат на: Фръц! в ср, 08 апр 2020, 23:45
Значи смяташ, че е лечимо и имат лекарства, но ги ползват за специалните вождове, спортисти, актьори и т.н всички които ги излекуваха. Но е скъпо лечение и затова ще лишат смъртните от него?

Нека и Бърди да каже, но аз понеже видях и лекарствата и цените им... да май има лечение, бяха коктейл от няколко, в никакъв случай само прост хинин или конско лекарство, изключително скъпи. Толкова че никой няма да ги приложи масово на обикновения британец.
Единственият начин, на този етап, днес, да помогнат на тежки,терминални болни в Интензивно- са серуми от преболедували. Съчетано с коктейли лекарства, може би, на основата на "Ремдезивир".
Простите истини- да се кажат.

Интересното е обаче че в Австрия нямат такъв протокол за лечение - не изпозлват противовирусни дори в ICU. Само антибиотици, вит Ц, цинк и съответно обдишването, някои на ЕCМО, някои на CiCa.

Всеки според собствената си здравна система.
Аз съм сигурна, че скоро ще има повече варианти за лечение и съм готова да се хвана на бас с радетелите на стадния имунитет Simple Smile И да уточня, че не е заради гол оптимизъм, а реални разработки на компаниите. Последната, за която научих е за тежките случаи на ковид, дано скоро се появи.
Аз мисля, че лечението не е опция за спирането на епидемията. Смъртността безспорно ще намалее. Но епидемията може да се спре само с ваксина. Това чета и като мнения на специалисти - ваксина или колективен имунитет. Защото ако ме излекуват преди да съм изградила антитела, мога да се разболея отново. И пак отначало. Колко пъти така? В тази връзка си задавам въпроси и за лечението със серум с антитела. Внасят се отвън и помагат. Но организмът дали се научава да ги произвежда сам? Изгражда ли се имунитет, или след известно време си отново уязвим? Допускам, че има вариант и с лечение да се справим, но това означава издирване на всеки един болен и унищожаване на вируса в него. И сега имаме такава опция - изолиране на всички болни, но не го правим. Явно технически не е възможно. Приемаме, че хващаме двама от 11. И навсякъде е така, не визирам България.

# 4 783 9 апр. 2020, 12:51 ч.
  • София
  • Мнения: 15 477
Цитат на: Sunshine_Reggea в чт, 09 апр 2020, 12:46
Бояна, според мен трябваше да е на случаен принцип, макар че в момента ми хрумна друго, буквално докато пиша... реално "Голямото завръщане" на сънародници започна в началото на март. Дали няма да е разумно за антитела да се изтестват хора, завърнали се от рискови държави в Западна Европа, които са от месец и малко повече в България? Не казвам, че това ще е правилно, но съм скептична полицаите ни да са представителна извадка...
Важното е, че полицаите, които са изследвани са представителна извадка на самото съсловие. Хората, които са се заръвнали масово си се тестват платено. Вижда се от броя тестове PCR, които са доволно скъпи, но само Рамус са изследвали повече от ВМА. На никого не е безразлично болен ли е, не е ли, бил ли е болен. Съгласна съм, че е тъпо да се разчита толкова на платените по желание тестове, но все пак се правят много такива, ние така сме си свикнали и поне има резултати.

# 4 784 9 апр. 2020, 12:52 ч.
  • Мнения: 2 776
Цитат на: OnDiNe_ в чт, 09 апр 2020, 12:44
Цитат на: beljata в чт, 09 апр 2020, 12:11
Цитат от репартаж в новините...
"Формуляр №... си нося, за обезщетение за безработица... След работа в Германия"

А сега ми обяснете защо този човек, и хиляди като него, имат право на обезщетение за безработица. Всички ли имат? Осигурявал ли се е тук или там и само при такива условия ли има право на обезщетение или всички имат такова? Защото онзи ден министърът каза, че голяма част от новорегистрираните безработни са именно придошли.
Питам съвсем добронамерено. Наистина не съм наясно.


Имам позната, която беше съкратена от работа в Германия, на заплата от сорта на 2800 Евро. Прибра се за половин година в България и си взимаше парите за безработица, които й се полагат от германската заплата, от българската система. Има такава схема и такъв закон. Не знам как се обезпечава.
Обезпечава се с единната им европейска система, тези пари ги плаща БГ, и после се възстановяват от страната, в която са внасяни осигурителните тежести. Аз бях така, като се водих служител на една френска фирма и после имах обезщетения.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата