COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

  • 1 481 357
  • 32 209
  •   1
Отговори
# 6 900
  • Мнения: 2 580
Да, важни са смъртните случаи! Заразените може и 6 милиона да са. Какво от това! Какво значение има бройката на заразените, щом бройката на смъртни случаи е нищожна.
Пък и да сме честни колко от нашите случаи са наистина заради короната? Всичките са хора с изключително компромитирано здраве.
Разбирам това нещо да трепе здравите - тогава мерките ще са оправдани. 
Сега болните и старите мрат, защото никой не им обръща внимание , докато не стане късно.
А младите и здравите .....безработица и борба за оцеляване.

Още ли продължаваме да нищим хората с компромЕтирано здраве?
Ще продължавате ли да си играете на Господ и да определяте кой колко е полезен, кога да изостави семейството си и  кога да приключи неговия живот?  А ще го обясните ли това на съпругът/та му? Наистина картинката е меко казана жалка.
А младите и здравите, ако не могат да оцеляват и да се борят дали нямам право да ги сложа в групата на компрометирано кадърните? Всеки в някакъв момент е бил безработен. Важно е не само как пада, но и как се изправя. На гърба на хора с компрометирано здраве? Не мисля.
Идват светли празници, Цветница е утре. Малко смирение и доброта няма да са ни излишни.

Сподели ,моля те, в кой приказен свят живееш, искам и аз там
Ами постарай се. Бори се за такъв и ти, а не да питате къде е? Дали е приказен не знам, но е доста реалистичен. За съжаление, някои хора сега разбират, колко може да бъде коварен светът  и как нищо  не ни е дадено по подразбиране.

# 6 901
  • Мнения: X

red_balloon, то ако знаехме колко болни се разхождат навън, щеше да е лесно.
За да бъдем още по-точни има пандемия, обявена от СЗО.

Така е, но тези неща не бива да стават на основа голи предположения. Даже и пандемия няма, по истинския смисъл на думата, защото са засегнати доказано изключително малък процент хора въпреки, че СЗО я обявиха.
Не го казвам, за да се заяждам, но нещата започват да се изопачават, а малките отклонения в началото, дават големи на финала.

"According the Centers for Disease Control and Prevention (CDC)Trusted Source, there are very distinct differences between an outbreak, epidemic, and pandemic.
The CDC explains that an outbreak is an increase in cases of a disease above what’s normally expected in a certain area. The increase is often sudden.
An epidemic is much like an outbreak, but for people within a larger region. The two terms differ only in degree.
A pandemic is an epidemic that’s spread over several countries or continents and affects a large percent of the population."

В момента по официална статистика е засегнато 0,02% от световното население.

# 6 902
  • Мнения: 62 563
Кой е този Хаджигенов?

За маските.
Нищо няма да му стане на човек, ако носи маска.
Писах вече, че трета година работя по 8 часа с хирургична маска.
Даже не я забелязвам, камо ли да ми пречи с нещо.

# 6 903
  • Мнения: X
И беше обявена на 6 март (до 11 Март)
"Преля положението"... забравихме бързо каква беше симптоматиката на втората грипна вълна...
Има епидемия, ако не си забелязал.

По принцип, ако трябва да сме на страната на истината  - няма епидемия.
"Грипна епидемия се обявява в случаите, когато заболяемостта от грип и ОРЗ в национален мащаб достигне 200 заболели на 10 000 души население."

# 6 904
  • Мнения: 2 203
доц. Мангъров пред ТрафикНюз:

Цитат
Но това, което се получава от изследването е, че в страната има сравнително слабо разпространение на коронавирус. Което корелира с малкия брой новооткривани случаи и съответно – малкия брой смъртни случаи. Но това, което ние трябва да гледаме, е как да излезем от това положение. И трябва постепенно системата да започне да се отваря. Не изведнъж. Както когато се изпразва един язовир, пълен догоре, за да се напоява земята, трябва да се изпуска по малко. Да се вдига шлюзът по малко, да се отпуска. Защото в крайна сметка нашата цел е не просто язовирът да бъде пълен, тоест да няма болни, а да дойде време, когато въпреки този вирус, ще започнем да живеем нормално.

– Откъде трябва да започне това „изпускане”?

На първо място трябва да се отворят парковете и местата, където хората могат да спортуват. Защото тези, които могат да спортуват, обикновено са здрави, млади и силни. И дори да се разболеят, няма да е тежко. Тоест, да се отворят тези места, където се събират млади, здрави хора. С това трябва да се започне. Рисковите групи – възрастните хора, хората с придружаващи заболявания, трябва да си стоят вкъщи и да спазват досегашните ограничения и препоръки. Следващата стъпка вече би могла да бъде да тръгнат децата на детски градини, на училище. Студентите да започнат да учат. Най-малко рисковите групи да започнат да живеят нормално. Но това не трябва да става изведнъж, а постепенно. Защото в момента ние може да се окажем в положението на една възрастна девственица, която си е останала стара мома. Но това трябва да става и много разумно. „Шлюзовете” трябва да се отварят най-вече за тези, които са млади, здрави, силни. Които могат да спортуват, да се разхождат. На тях трябва да им бъде обяснено, че все пак трябва да спазват социалната дистанция, да поддържат добра хигиена и т.н.

Най-голямото предизвикателство сега са идващите религиозни празници Цветница и Великден. Доколкото чух, Светият синод е казал, че църквите ще са отворени. На хората трябва да се каже, че тези, които са най-застрашени, е хубаво да си останат вкъщи. Евентуални, ако решат, че не може да не отидат на църква, би трябвало да спазват всички изисквания за хигиена и социална дистанция. В църквите да се спазват всички хигиенни правила. И в крайна сметка, тези възрастни хора, ако много се налага да ходят на църква, да ги пази и Господ. А младите, здрави и силни хора, ако имат толкова силна вяра, че не могат да не отидат на църква, могат да го направят. Те са по-малко рискови. Но също трябва да спазват всички правила, които се спазват и в момента.

– Какви са очакванията ви от тестването на хората в Банско?

– Най-вероятно ще се установи, че няма много заразени, но нека да излязат резултатите. За тези тестове аз говоря от месец и половина насам. В отговор чувам всевъзможни упреци. Но дори след едно доста нескопосано проведено изследване, като това на полицаите, се получиха резултати, които дават много сериозна информация за състоянието на инфекцията в страната. Тоест, не можеш да управляваш нещо, без да го познаваш. И силно се надявам, че това, което ще се направи в Банско, ще даде допълнителна информация, която може да бъде както в една, така и в друга посока. Въз основа на която могат да се правят сериозни разсъждения и изводи.

Ако не се предприемат мерките, които препоръчвате, и останем вкъщи, колко дълго ще продължи кризата?

Може и до Второ пришествие. Казват, докато се направи ваксина, но ваксина няма да има в близките 1-2 години. Ако ние можем да продължим да стоим в това положение, ще стоим, докато издържим. Но в момента, в който се отвори, много бързо цялата история би могла да започне отначало. Затова според мен правилното е малко по малко да се отварят шлюзовете, за да се получи т.нар. проепидемичване на населението. Всъщност да направим това, което се прави при имунизациите. Само че там се прави с ваксини, които са изпитани и ефективни, докато тук трябва да се направи със самото заболяване. В случая може да се направи с това заболяване, защото инфекцията не е особено опасна. Тук шансът на човек да му се случи нещо лошо е по-малък от 1%. И всъщност хората, които трябва да бъдат изкарани на преден план, са младите, здравите, силните. Докато възрастните хора с придружаващи заболявания трябва да продължат да стоят на заден план. Другото нещо е, че тези, при които е доказано, че са заразени и отделят вируса, просто трябва да се изолират. Много важно е да се намерят и техните контактни и също да се ограничат, като не е нужно това да става непременно в болници. Независимо какво си мислим ние и колко ни е страх, този вирус рано или късно ще премине през цялото население. И за да се ограничи, трябва поне 70% да го изкарат под една или друга форма. Огромната част ще го изкарат безсимптомно, няма да разберат.

– А хората, които вече са преболедували?

– Колкото повече стават тези хора, толкова по-добре ще бъде за страната. Това означава, че тези хора могат да живеят нормално. Нашата цел е това да се случи за поне 70% от хората, когато ще се ограничи епидемията. Но ако ние стоим по този начин затворени и се радваме , че няма нови случаи, веднага трябва да си зададем въпроса, докога можем да издържим. Още веднъж ще кажа – оградата не трябва да пада изведнъж и всички да се втурнат, а трябва да става постепенно, на порции. И колкото по-рано започнем да правим това нещо, толкова по-бързо ще излезем от тази криза.

# 6 905
  • Мнения: 6 166
Само не мога да разбера дали са тъпи или го правят нарочно.

Ъхъм. Вътрешния си глас слушат. Точно днес сутринта си говорихме с една приятелка, че Ганьовците ще ходят на тумби на стъргалото Витошка заради хубавото време днес и снимката от Графа не закъсня.

# 6 906
  • Мнения: 6 073
Елфичка,
Специално за теб Йордан Цонев

“Можем да се лишим и от свобода на словото - можем да замълчим и да не използваме свободата на словото, ако от това зависят човешки животи."
Тази свобода все изглежда излишна. Но, не. Липсата на свобода на словото рискува човешки животи. Защото е свързана с липсата на критичност и информираност. А в криза реалната информация е жизненоважна. Ако няма свобода на словото как ще стане ясно, че някъде в България няма защитни облекла за лекарите или другаде има "окръжно" да се пестят тестове, примерно. Ако няма достъп до информация и свобода за публикуване на факти, как ще стане известно дали средства се изразходват правомерно.
Ако няма свобода на словото, как ще се чуе и разреши спорът за различните тестове и необходимото темпо за тестване на обществото.
Чернобил е пример за тотална липса на свобода на словото и контрол дори над научната информация, което доведе до смразяваща смърт и увреда на хората от цяла държава. А последствията са за десетилетия.
Свободата, заместена със страх и пропаганда, не спасява животи. Напротив, убива!

# 6 907
  • Мнения: X
Цитат
Тесла е дървен философ, който постоянно си сменя концепцията.
Цитат
Тесла, станал си като проповедник евангелист.
Simple Smile Още нещо, какво ще измислите за да защитите една тотална неадекватност. Айде защитете я като ми отговорите на 2 прости въпроса, как точно майка с дете с маски в парка засилва епидемията, по добре е да се бута в навалици по тротоари, там не я засилва и не е виновна за труповете, или тя по дефолт е виновна че изобщо си е позволила да си изведе детето навън, нали така, щото хората можело да оцелеят и без паркове. Не е въпросът на какво могат да оцелеят хората, те и от световни войни са оцелявали а какво е адекватно и какво не, кое засилва и кое спира епидемията. Защото неадекватните неща я засилват. И 2-ият ми въпрос на който също упорито се отказва да се отговори а се обяснява аз какъв философ и проповедник съм е какъв е проблема полицаите вместо да обикалят парковете за да глобяват да им се връчи по един фотоапарат и да снимат и тогава да глобяват майките които ще се съберат на групички да си лафят.

# 6 908
  • Мнения: 5 139
Дано се нормализират цените на маските и дезинфектантите. Не ми се мисли, ако се запазят такива, как ще ми струва 22лв /ден само за маски и то за 1 работещ. А в семейството сме 5ма.

# 6 909
  • Мнения: X
Мангъров и той сигурно не е стъпвал в парк, да види колко пенсионери се събират.
Те по парковете с книжка за здравен статус ги пускат хората.

# 6 910
  • Мнения: X
Мангъров? какво общо има с разходките на пенсионерите? 
Мангъров и той сигурно не е стъпвал в парк, да види колко пенсионери се събират.
Те по парковете с книжка за здравен статус ги пускат хората.

# 6 911
  • Мнения: X
Айде защитете я като ми отговорите на 2 прости въпроса, как точно майка с дете с маски в парка засилва епидемията, по добре е да се бута в навалици по тротоари, там не я засилва и не е виновна за труповете, или тя по дефолт е виновна че изобщо си е позволила да си изведе детето навън, нали така, щото хората можело да оцелеят и без паркове.
За коя майка говорим Тесла? Защото и тук във форума има майки, които със сигурност ще пазят себе си и децата си. И биха спазвали всичко.
Само, че картинката навън е много далеч от твоите утопии. И е глупаво да искаш до всеки несериозен човек да се нареди полицай, че да моли да се спазва някое правило. Това го няма никъде, санкциите при нарушения са глоби, а не молби.

# 6 912
  • Там,където се събуждам щастлива.
  • Мнения: 8 969
Имаме малко заразени именно заради мерките.

Някои хора добре си вършат работата с промиването на мозъците ни, за да се четат подобни неща.
Сравнение България с Холандия и защо има разлика в цифрите. Холандците масово ходят на ски в Австрия и Италия през пролетната ваканция. Нашата провинция е пощадена откъм заразяване, защото ваканцията ни беше седмица по-рано от южната част, която стана епицентър.
Холандия е над 17 милиона на площ три пъти по-малка от България. Според теб каква е гъстотата на населението?
В Холандия има огромни карнавални празненства на юг, където три дена всички са буквално гъз до гъз в малки пространства (от кафенета до площади). Пие се много алкохол и има много физически контакт между хората (приятели, които се виждат и прегръщат за здрасти, приятелки се целуват по бузата за здравей и т..н)
В Холандия има безброй центрове за болни възрастни хора, където има огромен обгрижващ персонал.
Има и безброй места, където са концентрирани : инвалиди, млади хора с психически или други проблеми. Също безброй персонал.
Холандците, независимо дали са на 70 или 20 пътуват много и до най-различни точки на земята. 12 месеца в годината има огромен туризъм.

Сигурно има и друго..
Та не мерките са онова, което обяснява ниските цифри. И съм убедена, че с професионализъм и умно (не всяващо паника) управление, може много повече да се постигне от сегашната ситуация. А каква е тя? Умишлено се разделя обществото на две по всякакви въпроси, за да може трудно да се обедини, ако трябва срещъ властта. Властта слага личност, която да набира популярност, за да печели дивиденти за следващи избори.
Хората са оставени да се спасяват сами и по-скоро ще се разболеят психически, отколкото от Корона.

България е бедна, да. Ще получи финансова подкрепа отвън. Дали ще я използва умно? Под въпрос, защото в последните години се убедихме, че не се случва.
И къде всъщност се покриха всички перачи и укриващи данъци милионери? Събират пари за изкупуване на имоти на хора, които от немотия ще почват да продават? Или готвят стратегия как да вкарат останалите без работа в бизнесите им за трохички? Събудете се. Да, вирус има. Да, заразен е повече от друг вирус. Да, 95% няма да умрат от него. Да, някои ще имат малшанс (както някое дете загинало в катастрофа днес.).
Другото е страшното!

# 6 913
  • Bulgaria
  • Мнения: 2 671
Мангъров вместо цял ден да се разхожда по телевизии и да дава интервюта нон-стоп, защо не отиде да се бори на първа линия? Съжалявам, нямам наблюдения върху работата му, но цял ден да говори за групов имунитет без да се е срещнал "очи в очи" с вируса не му прави чест.

# 6 914
  • Мнения: X
Разсъждавам над изнесеното, че влажността благоприятствала здравината на мазната обвивка на вируса. А не е ли най-влажен топлия въздух, в близост до водни басейни? Говорим за спасяване на летния сезон, а все още знаем толкова малко за самия вирус. Нямам за цел да тревожа никой, аз също мечтая морето Disappointed

По текущия спор в темата.. Малкото случаи да ни дадат ли спокойствие да излезем масово или благодарение на това, че не сме излезли масово се дължат малкото случаи?
Докато нямаме научна база, на която да стъпим, имаме държавна политика, която да следваме. Това е.
Предстои да видим и Европейската комисията, която започва да координира общи европейски мерки.

Общи условия

Активация на акаунт