COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

  • 1 479 347
  • 32 209
  •   1
Отговори
# 9 780
  • Мнения: 62 547
fallon_fallon, кажи за Арена и Колодрума?

# 9 781
  • Мнения: X

На вас лично какво ви навреди Мутафчийски?
На вас лично какво ви навреди ортопеда, който израждаше детето ви?

Може би си имате нещо лично към някой лекар в частност и го проектирате към лекарското съсловие като цяло.
Ако сте пострадала от някой, съжалявам.
На мен никой лекар, никога не ми е навреждал, нито ми се е случвала описаната от вас ситуация.

# 9 782
  • Варна
  • Мнения: 1 119
Днес вече има зарезени и в нашия град. Една седмица той и съпругата му били с грипоподобни симптоми. Носи се слух , че се е върнал от Гърция. На Цветница отишли на село където имали семейно събиране. В момента и двамата са в болница.

Поредните умници. Чудя се колко ли хора, въпреки че са с грипоподобни симптоми ще се съберат с цялата рода за Великден...
Това да си стои в къщи човек е трудно изпълнимо за мен. Но пък да не напуска областния град без основателна причина мисля, че е напълно изпълнима мярка. Чета и по други теми, ами  пътуват си хората...

# 9 783
  • Мнения: 2 359
Разград е някво чудо на чудесата. Там адски мноооооооого хора се върнаха от чужбина, но засега няма драма.

# 9 784
  • Мнения: 17 347
"Мерките по областите ще се свалят поотделно". Това дословно от репортажа по Нова. Но дали Мутафчийски точно това е казал, или така са разбрали, е отделен въпрос.
Не че е толкова важно чак. Доста сме далече от сваляне на мерки. Аз от сутринта съм изтръпнала с новозаразените.
Явно НОЩ още отначало си е разработил стратегия , имали са и определени очаквания за евентуалните огнища на заразата.
Много жалко, че точно тези, към които бяха насочени посланията за чувалите и труповете, и то от лекари, нищо не са чули. Не очаквам нищо добро за София, нито като отхлабване на мерки, нито като  пик, пфффф.
Жалко за дисиплината и надеждите ни.

# 9 785
  • Мнения: 5 490
Скрит текст:
Ако наистина отпускат 28 области през 14 дена (което не зная дали ще взаимстват от идеята ми), за какви срокове говорим? Мммм....
Е, нямах представа, че са казали, че ще се случва на всеки 14 дни. Тъй като не съм гледала, от коментарите останах с впечатление, че ще зависи от други фактори.
Моля да поясните за 14-те дни. Може би ще има томбола?
Писах назад - преди мисля две страници в темата е, или вижте в публикациите ми, че не ми се пише отново...
Идеята ми е през 14 дена, за да се даде възможност на областите една по една да изграждат колективен имунитет, ако въобще и същевременно да не се натовари здравната система на страната като цяло. София може да остане за накрая.
Така описано наистина изглежда доста продължително.
Дано не са изкопирали идеите ви толкова дословно.

Ами аз затова разделих страната условно на 7 - 8 със София, региона. Дори и карта съм приложила.
Както и да е, ще видим какво ще правят.

# 9 786
  • София
  • Мнения: 7 841
Доказано е, че болен от COVID-19 не заразява през целия инкубационен период
Човек, инфектиран с коронавируса SARS-CoV-2, става заразен за други хора 2 дни преди да прояви първите симптоми на болестта COVID-19 треска, висока температура и т.н. Това твърди може би най-известният южнокорейски инфекционст – професор Ву Йо Ким.
Същевременно професорът твърди и, че към 8 април в Южна Корея е имало 65 случая на хора, които са изписани от болница като оздравели, но след 5-10 дни отново проявяват грипоподобни симптоми и при тестът им за COVID-19 се оказва положителен. Професорът обаче добавя, че всъщност става въпрос за възобновяване – вирусът в организма на тези хора е бил в толкова малко количество, че всъщност PCR тестовете не го улавят и хората се считат за оздравели, но не са напълно оздравели.  По думите на Ким, трябва да имаш 3000 единици вирус SARS-CoV-2, за да бъдеш засечен от ПСР тест. А когато единиците вирус са между 4000 и 5000, се появяват симптоми.

Ако това е вярно - обяснява защо някои хора общуват с вирусоносители, но сами не се заразяват, както и защо се появява уж вторично заразяване.

# 9 787
  • Мнения: 120
Скрит текст:

На вас лично какво ви навреди Мутафчийски?
На вас лично какво ви навреди ортопеда, който израждаше детето ви?

Може би си имате нещо лично към някой лекар в частност и го проектирате към лекарското съсловие като цяло.
Ако сте пострадала от някой, съжалявам.
На мен никой лекар, никога не ми е навреждал, нито ми се е случвала описаната от вас ситуация.
Не се сърдете, но мисля че няма как да разберете какво се опивам да ви кажа!

# 9 788
  • Мнения: 3 049
еее, tays, ти днес учудващо негативно, а обикновено си доста по-неутрална. Спокойно и това ще мине Hug

# 9 789
  • Bulgaria
  • Мнения: 2 671
Скрит текст:
Днес вече има зарезени и в нашия град. Една седмица той и съпругата му били с грипоподобни симптоми. Носи се слух , че се е върнал от Гърция. На Цветница отишли на село където имали семейно събиране. В момента и двамата са в болница.

Поредните умници. Чудя се колко ли хора, въпреки че са с грипоподобни симптоми ще се съберат с цялата рода за Великден...
Това да си стои в къщи човек е трудно изпълнимо за мен. Но пък да не напуска областния град без основателна при ина мисля, че е напълно изпълнима мярка. Чета и по други теми, ами  пътуват си хората...
[/quote]

Зависи. Не е само до пътуването. Хората и в 1 град може да си се събират. За съжаление вече много покани чувам, че се правят. Дори от хора с рискови професии и заболявания, които не се притесняват изобщо, даже си канят роднините на гости...

# 9 790
  • Мнения: 17 347
еее, tays, ти днес учудващо негативно, а обикновено си доста по-неутрална. Спокойно и това ще мине Hug
Исках да мине без "огнища". Blush
Но ....
Ще се оправим, няма начин. Просто съм гневна на някои групи, макар и не изненадана.

# 9 791
  • Мнения: 3 049
Доказано е, че болен от COVID-19 не заразява през целия инкубационен период
Човек, инфектиран с коронавируса SARS-CoV-2, става заразен за други хора 2 дни преди да прояви първите симптоми на болестта COVID-19 треска, висока температура и т.н. Това твърди може би най-известният южнокорейски инфекционст – професор Ву Йо Ким.
Същевременно професорът твърди и, че към 8 април в Южна Корея е имало 65 случая на хора, които са изписани от болница като оздравели, но след 5-10 дни отново проявяват грипоподобни симптоми и при тестът им за COVID-19 се оказва положителен. Професорът обаче добавя, че всъщност става въпрос за възобновяване – вирусът в организма на тези хора е бил в толкова малко количество, че всъщност PCR тестовете не го улавят и хората се считат за оздравели, но не са напълно оздравели.  По думите на Ким, трябва да имаш 3000 единици вирус SARS-CoV-2, за да бъдеш засечен от ПСР тест. А когато единиците вирус са между 4000 и 5000, се появяват симптоми.

Ако това е вярно - обяснява защо някои хора общуват с вирусоносители, но сами не се заразяват, както и защо се появява уж вторично заразяване.

А, виж ,това е много интересно. "Вирусът в организма на тези хора е бил в толкова малко количество, че всъщност PCR тестовете не го улавят" - това важи и за HIV тестовете. Абсолютно изкарват негативни резултати,когато е ниско количеството. Може би затова го обсъждаха в болницата..

# 9 792
  • Пловдив
  • Мнения: 2 575
не знам дали тази информация е публикувана тук
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=709307713146473&set= … ype=3&theater

Скрит текст:
Д-р Владимир Шишков:"Скъпи приятели, днес реших да публикувам информация, която достигна до мен по неведоми пътища, информация която впечатли едни от най-класните лекари, които познавам, информация, която може да се окаже ключова за ефективното лечение на COVID-19.

Държа да кажа, че аз само преведох статията от английски и не съм нейния автор. Надявам се преводът ми да се е получил добре и да е разбираем, но автора по (не)обясними причини, явно е решил да пише под псевдоним. Накрая на статията естествено съм оставил линк към нейния първоизточник, но по-важно е че автора защитава една изключително добре аргументирана нова концепция за механизма на действие на коронавируса и дава също толкова конкретна и ясна концепция за ефективна терапия.

ГОРЕЩО ПРЕПОРЪЧВАМ НА ВСИЧКИ МОИ ПРИЯТЕЛИ ДА Я ПРОЧЕТАТ!

Следва текста на статията:

"COVID-19 УСПЯ ДА ЗАБЛУДИ ВСИЧКИ НАС, НО СЕГА ВЕЧЕ ЗНАЕМ НЕГОВАТА ТАЙНА

През последните 3–5 дни от Ню Йорк, Италия, Испания и други се натрупаха купища от емпирични данни за COVID-19 и характеристиките на пациентите, които страдат от сериозни усложнения. Тези данни не само се трупат, но сега вече ни водят до общ консенсус на професионално ниво, подкрепен от няколко по-малко известни до момента проучвания, които ни сочат че сме били на грешен път през цялото време.

Реално няма никаква „пневмония“, нито ARDS (Acute Respiratory Distress Syndrome). Поне не ARDS с установени протоколи за лечение и процедури, с които сме запознати. Изкуствената вентилация не само е погрешно решение, но интубацията под високо налягане може всъщност да увреди, причинявайки повече щети, отколкото ако я няма, да не говорим за усложнения от наранявания на трахеята и язви, неизбежни при продължителна интубация, а такава често се изисква ... Тя все пак би могла да се използва в близко бъдеще за пациентите които тежко са се влошили, за да се възстановят с помоща на това ново познание, но трябва да се създаде нов протокол за лечение, за да се прекрати досегашната практика на погрешно лечение на пациентите поради сгрешена диагноза.

През последните малко повече от 48 часа направихме огромно откритие:

COVID-19 причинява продължителна и прогресираща хипоксия (тялото ви гладува за кислород), като се свързва с хемовите групи в хемоглобина в червените ви кръвни клетки. Хората просто десатурират (губят O2 в кръвта си) и това в крайна сметка води до нарушения на органите, които именно ги увреждат, а не някаква си там форма на ARDS (Тежък Остър Респираторен Синдром) или пневмония. Цялостното увреждане на белите дробове, което виждате при CT (компютърна томография), е от отделянето на окислено желязо от хема, което преодолява естествената защита срещу белодробния оксидативен стрес и причинява тази добре видима, винаги двустранна непрозрачност наподобяваща разпръснато стъкло в белите дробове. Пациентите, които се връщат за повторна хоспитализация дни или седмици след възстановяване, страдащи от видимо забавена постхипоксична левкоенцефалопатия, засилват впечатлението, че COVID-19-пациентите страдат от хипоксия, въпреки че няма признаци на респираторен „срив“ или умора.

Червените ви кръвни клетки пренасят кислород от белите дробове до всички ваши органи и останалата част от тялото. Червените кръвни клетки могат да извършват това благодарение на хемоглобина, който е протеин, състоящ се от четири „хема“. Хемовете удържат специален вид железен йон, който обикновено е доста токсичен в свободната си форма, и е заключен в центъра на хема с порфирин, действащ като „контейнер“. По този начин желязният йон може да бъде "поставен в клетка" и безопасно да се носи от хемоглобина, но и да се използва за свързване с кислород, когато стигне до белите ви дробове.

Когато червената кръвна клетка стигне до алвеолите или малките торбички в белите ви дробове, където се случва цялата обмяна на газове, този специален малък железен йон може да се преобразува между Fе2 + и Fе3 + състояния чрез обмен на електрон и да се свърже с кислород, след което вече е изключена възможността да достави О2 някъде другаде.

Ето къде се намесва вирусът на COVID-19. Неговите гликопротеини се свързват с хема и по този начин специалните и токсични окислителни железни йони се „разделят“ (освобождават се). По принцип железният йон се измъква от клетката и сега свободно се скита сам. Това е лошо поради две причини:

1) Без железния йон хемоглобинът вече не може да се свързва с кислород. След като целият хемоглобин е повреден, червената кръвна клетка по същество се превръща в кабина на камион без ремарке и няма възможност да тегли товара си .. той е безполезен и просто се движи наоколо с вируса COVID-19, прикрепен към порфирина му. Всички тези безполезни еритроцити, които се движат наоколо, не доставят кислород и това започва да води до спадането на нивата на О2 в кръвта на пациента. НЕВЕРОЯТНО е да приемете всичко това за баналния ARDS и по този начин да лекувате симптома, а не реалната болест. Мислете за това състояние по-скоро като отравяне с въглероден окис, при което СО се свързва с хемоглобина, като го прави неспособен да пренася кислород. В тези случаи респираторите не лекуват първопричината; белите дробове на пациента не се "изморяват", те си изпомпват добре. Червените кръвни клетки просто не могат да пренасят О2, в крайна сметка. Само че в този случай, за разлика от отравянето с СО, при което накрая СО може да се разпадне, увреденият хемоглобин е трайно лишен от способността си да пренася О2, защото е загубил железния си йон. Тялото компенсира тази липса на пренасяща способност и доставките на О2, чрез бъбреците ви които отделят хормони като еритропоетин, а той на свой ред казва на вашите фабрики за костен мозък да увеличат производството на нови червени кръвни клетки с прясно произведен и напълно функциониращ хемоглобин. Това е причината да се считат повишеният хемоглобин и намалената сатурация с кислород в кръвта като едни от 3-те основни индикатора за това дали белодробният срив е вече настъпил за конкретен пациент или не е.

2) Този малък железен йон, заедно с милиони негови приятели, освободени от други хемове, вече плуват свободно през кръвта ви. Както споменах по-рано, този вид железен йон е силно реактивен и причинява окислително увреждане. Оказва се, че това постоянно се случва макар и в ограничена степен естествено в телата ни, поради което си имаме и естествени механизми за почистване и защита, чрез които поддържаме баланса. Белите дробове имат по-специално 3 основни защитни механизма за поддържане на нормална „ хомеостаза на железните йони“, 2 от които са в алвеолите, онези малки торбички в белите ви дробове, за които говорихме по-рано. Първият от двата защитни механизма са малки макрофаги, които бродят наоколо и почистват всички свободни радикали каквото представлява и това окислително желязо. Вторият защитен механизъм е облицовката по стените на алвеолите (наречена епителна повърхност), върху която има тънък слой течност (сърфактант), съдържаща висока концентрация на антиоксидантни молекули каквато е например аскорбиновата киселина (известна още под името витамин С), между другото. Е, това обикновено е достатъчно ефективно за естествено срещащите се окислителни железни йони , но при един разрастващ се COVID-19 тялото ви всъщност е претоварено ... просто агресивното окисляващо желязо става твърде много и започва да преодолява естествената защита в белите дробове което води до началото на процесът наричан белодробен оксидативен стрес. Той на свой ред води до увреждане и възпаление, а оттам се стига до всички онези гадни увреждания, които виждате при CT (комютърна томография) на белите дробове на пациент с COVID-19. Забелязали ли сте как винаги този процес е двустранен? (и левият и белият дроб се увреждат едновременно)

При истинска пневмония това рядко се случва, но при COVID-19 се случва ... ВСЕКИ ПЪТ.

След като тялото ви вече изчерпва контрола си, когато всичките ви кислородни камиони се движат наоколо без никакъв товар и купища от тази токсична форма на желязо заплуват в кръвообращението ви, защитни сили започват да се изчерпват. Докато дробовете ви са заети с целия този оксидативен стрес те не могат да се справят и вашите органи гладуват поради липса на кислород (О2) и без постоянния му приток осигурен от хемоглобина на червените кръвни клетки, тогава черният ви дроб се опитва да направи всичко възможно, за да изчисти желязото и да го съхранява в неговото „железно депо“. Той обаче също бива претоварен в един момент. И тогава поради тежката загуба на кислород причинена от повредения хемоглобин, който освобождава агресивните железни йони, той започва да вика: „Помощ, нанасям щети!“ като освобождава ензим, наречен аланин-аминотрансфераза (ALT). И ето, това е другият от трите основни индикатора за това дали ситуацията е на път да стане критична за конкретен пациент или не.

В крайна сметка, ако имунната система на пациента не се бори с вируса навреме, преди насищането с кислород в кръвта да падне твърде ниско, независимо дали има или няма включен респиратор, органите започват да се изключват. Без гориво те не могат да работят. Единственият начин е да се опитате да ги поддържате работещи с максимум кислороден внос, или дори хипербарна камера, ако е налична, за насищане с до 100% кислород с вариране на налягането, с цел да се даде възможност на онова, което е останало от функциониращия в кръвта хемоглобин, да пренесе достатъчно количество кислород в органите и да ги поддържа живи. Да, но ние обикновено не разполагаме с достатъчно от тези камери, така че ще трябва да се погрижим да се доставят свежи червени кръвни клетки с нормален хемоглобин под формата на трансфузия.

Основният момент в лечението на пациенти при наличие на железни йони изпуснати от хемоглобина не е чрез интубация и респиратор, което е нефункционално и до голяма степен безполезно, освен ако просто не се надявате имунната система на пациента да сътвори магията си във времето. Трябва да се стигне до коренната причина на заболяването.

Най-добрият сценарий? Да се започне протокол за лечение колкото може по-рано, преди симптомите да се развият и утежнят. Хидроксихлорохинът (повече за него след минута, обещавам) в комбинация с Азитромицин показа фантастични резултати, макар и критиците да използват думата „анекдотично“, за да опишат планината от факти, обещавам да обясня защо е така - по-нататък. Но забравете плазмата с антитела, която може да сработи ако е на достатъчно ранен етап, но ако пациентът е твърде влошен, ще трябва да се направи нещо повече. Той ще се нуждае от пълноценна кръв: антитела заедно с червени кръвни клетки. Защото никаква помощ не е да изпратиш на отряд от войници само боеприпаси, когато вече те са изпаднали в безсъзнание и кървят навън на бойното поле, а трябва да изпратите тези боеприпаси заедно с някаква мощна подкрепа на хемоглобина, за да може те да дойдат на себе си и да изстрелят тези боеприпаси по врага.

ИСТОРИЯТА С ХИДРОКСИХЛОРОКИН

Цялата тази смехотворно заблудена и контрапродуктивна критика, на която медиите подлагат хлорохина ( по чисто политически причини) като ефективно лечение, сега ще се превърне в най-голямата грешка на източниците на фалшиви новини и ще удари обратно върху тях. Медиите агресивно повишиха своята активност за борба с „лошия оранжев човек“ (алегоричен израз за хлорохина) на цената на хиляди изгубени животи. Позор за тях.

Как действа хлорохинът? По същия начин, както при маларията. Виждате ли, маларийният плазмодий е този малък паразит, който влиза в червените кръвни клетки и започва да се храни с хемоглобина като негов хранителен източник. Причината, заради която хлорохинът действа при малария, е същата причина, поради която той е ефективен и срещу COVID-19 – и макар и да не е разбрана докрай, се подозира, че поради свързването му с хемоглобина, той пречи на способността на вируса да уврежда хемоглобина. Същият механизъм, който пречи на маларийния плазмоди да достигне до хемоглобина и да го фрагментира, изглежда, се задейства и при среща с COVID-19 (който по същество представлява фрагменти от РНК в белтъчна обвивка) блокира свързването му с хемоглобина. На всичкото отгоре хидроксихлорохинът (подобрено производно на познатия ни стар хлорохин) понижава pH, което допълнително пречи на репликацията на вируса. И така, докато не станат известни пълните подробности на този механизъм, цялата идея за това потенциално лечение което може да доведе до обрат в терапията, основната цел си остава да се предотврати увреждането на хемоглобина, независимо дали се дължи на малария или на COVID-19.

Вече няма как медиите и псевдо-лекарите седящи на фотьойла в малките си кули от слонова кост и да твърдят „Какви са тези глупости, маларията е бактерия, COVID-19 е вирус, лекарството против бактерии не работи срещу вируси!“. Те никога не са получили просветлението, че не е необходимо лекарството да действа директно върху патогена, за да бъде ефективно. Понякога е достатъчно просто да попречите на патогена да направи това, което прави на хемоглобина, независимо от използваното средство.

Както и да е, достатъчно се каза по въпроса. Какви са окончателните изводи досега? Първо, спешността на респиратора трябва да бъде преразгледана отново. Ако се поставят пациенти на респиратор, защото те влизат в кома и се нуждаят от механично обдишване, за да останат живи - добре. Дайте време на имунната им система да ги спаси. Но ако са в съзнание, будни, със запазени функции – просто поддържайте повишен внос на кислород (O2). Увеличете кислорода ако трябва. Ако вентилирането е неизбежно, направете го но при ниско налягане и максимум висока кислородна концентрация . Не им разкъсвайте белите дробове с максимум PEEP, защото ще нанесете повече вреда на пациента, защото ще си мислите че лекувате, но диагнозата няма да е вярна.

В идеалния случай реално лечение в някаква степен винаги трябва да се получи когато:

1. Инхибирате вирусния растеж и размножаване. Тук най-важна е комбинацията CHQ (хидроксихлорохин) + ZPAK (азитромицин) + ZINC (цинк) или други ретровирусни терапии, които са в процес на разработване. Колкото по-малко вируси – толкова по-малко хемоглобин ще губи активния си железен йон – толкова по-малко увреждания и щети.

2. Терапии, насочени към всеки с абнормен хемоглобин или неправилно функциониращи еритроцити – просто кръвопреливане. Каквото и да е, не познавам целия спектър от възможности като ширина и обхват, защото не съм реаниматор-интезивен лекар. Но помислете в тази посока и лекувайте истинската болест. Ако решите да им дадете плазма с антитела, а те вече са в лошо състояние, помислете отново и по-добре им прелейте КРЪВ с АНТИТЕЛА или поне кръв, последвана от плазма с антитела.

3. Сега, когато знаем повече за това как работи този вирус и как влияе върху нашият организъм, пред нас ще се открие цяла гама от нови възможности."

КРАЙ

ЛИНК КЪМ ОРИГИНАЛНИЯ ИЗТОЧНИК:

WEB.ARCHIVE.ORG

# 9 793
  • Мнения: 5 139
[
Това да си стои в къщи човек е трудно изпълнимо за мен. Но пък да не напуска областния град без основателна причина мисля, че е напълно изпълнима мярка. Чета и по други теми, ами  пътуват си хората...
а да не влизат в областните градове лесно изпълнимо ли ти се вижда?  От позицията на живущ в село/град различен от областен

# 9 794
  • София
  • Мнения: 62 595
май започнаха вече да запразняват - пак ги чувам комшиите отгоре, също и на засукани манджи мирише.  Кой знае колко народ пак ще се събере по къщите.

Последна редакция: ср, 15 апр 2020, 21:37 от Andariel

Общи условия

Активация на акаунт