COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 6

  • 1 122 452
  • 22 903
  •   1
Отговори
# 12 765
  • Мнения: 20 435
През много семейства мина Ковид, факт, и в много от тях го довлякоха децата. Обаче и в много от тях не мина през всички членове на домакинството. От 7 семейства (нашето и 6 около нас), в три се предаде на още един човек, в останалите имаше само по единствен заразен. Никъде не мина през всички, освен при една двойка без деца. В нашето семейство само голямата щерка, която се разболя, има антитела. Въпреки надеждите ми, че след като аз бях в най-голям контакт с нея, съм го изкарала безсимптомно, антитела нямам.

Лабораторията, която наблюдавам, продължава с опашките. Има доста хора. Не знам дали не функционират още ДКЦ-тата или хората пак предпочитат да се тестват на частно.

# 12 766
  • София
  • Мнения: 11 978
Може би, защото повечето държави не затваряха училищата наред с локдауна.
Да, затваряха цветакарка, метларката, ключарката, т.е. - несъществените магазини, но оставяха или поне се стремяха максимално дълго учениците да са в клас. Може би.

Ronald, колко са цветарките, метларките и ключарките в една държава и колко са децата + педагогическия персонал. Цветарките, метларките и ключарките стоят ли по цял ден по 30 души в една стая?!

Груби сметки - деца в България от 1 до 19 години - 1 250 000 + 90 000 учители + 20 000 детски педагози

Стават 1 300 000 или близо 19% от населението на България.

Коя друга социална и професионална арена е с такъв процент, който процент всеки ден е в социално взаимодействие с по 30 души в стая без мерки от понеделник до петък (тук всички сме съгласни, че мерки в училищата в България нямаше - нямаше тестване, всеки си правеше каквото му душа сака, дадоха ви се примери от Ирландия и Испания с какви мерки са в училищата)?!
Това отбелязах и аз, че в някои страни масово затваряха несъществени магазини, но оставяха отворени училищата, което лично аз тогава намирах за много добро решение. После някой зададе въпроса - е как така България смъкна толкова бързо, пък на запад не всички успяват. Ами някои западни държави едва сега, след месец локдаун, затварят училищата си........колкото и да ми е неприятно да си призная, може и там да е ключа....
А България дълго време не прилагаше мерки, но в един момент затвори и молове, ресторанти, кина, но и училищата.... И, засега поне, изглежда успяваме.

# 12 767
  • ВАРНА
  • Мнения: 3 995
Вируса ще си остане сред нас завинаги.Или дълги години.Просто ще си мутира "насам-натам", според ваксините, които искат да го трепят.

Това е ясно  че ще си остане завиниги...Но това значи ли че сегашните мерките ще останат завинаги - тоест  всяка зима + късна есен - от ноември до април  с маски по улицата и със затваряне на почти всичко?

Щам-ове ще има постоянно нови и нови като със всеки грип...
нали ще имат опит вече и ваксините за ковид с всяка изминала година за всеки нов щам ще се разработват все по-бързо! 
 и след година -две  разработването и пускането на нова и по-усъвършенстване ваксина за новия щам  за до 3 месеца ще е съвсем нормално нещо.
А фармацефтичните компаннии за ваксини ще печелят по десетки трилиони долари годишно след година -две и всеки ще се натиска да е в такава.

Това предвиждам аз.

# 12 768
  • Мнения: X
Въпреки надеждите ми, че след като аз бях в най-голям контакт с нея, съм го изкарала безсимптомно, антитела нямам.
Което, както много специалисти вече казаха, не означава, че нямаш имунитет.

# 12 769
  • Мнения: X
Цитат
Аз трябва да кажа, че с изумление наблюдавам спада в случаите. Никой досега не е успял да постигне толкова драстично и бързо намаление на новите случаи, при това със значително по- леки мерки. Просто не знам какво да мисля.

Аз като въвеждаха мерките края на Ноември спорех с всички в темата че много умно постъпваме като затваряме и у-щата, и хвалех доброто решение и обяснявах че очаквам огромен обрат в хода на епидемията,  починалите да се върнат на двуцифрено число, излекуваните да станат повече от заразените, а тогава всички не бяха доволни от мерките и се опалкваха от тях, ама всички. Grinning Една част от темата не бяха доволни че при нас образованието не е изведено като най висша ценност дори и във времена на пандемия за разлика от останалите държави в Европа и бързаме да ги затвориме, а другите не правят така и това им е последната мярка, преди това имат полицейски часове, ограничения в свободното придвижване, забрани за излизане по неуважиртелни причини, маски на открито и т.н. но осъзнават важността на образованието, пък ние не я осъзнаваме и защо при нас това не е последната мярка. Аз тогава като въвеждахме мерките им обяснявах дайте да не спорим сега важно ли е образованието. Безспорно е важно, и така са преценили на много места в Европа, както и няма да останат неуки децата че  у нас пък няма да има никакво у-ще известно време и ги вадиме от играта, нали за това се удължава учебната година, за да се наваксва пропуснатият материал. Обяснявах че стратегията на нашите управляващи по отношение на характера на мерките е много правилна, защото те търсят едновременно меки мерки срещу които да не се разбунтува народа, защото нашите мерки са много по меки от голяма част от Европа, а същевременно търсим максимален резултат с тях и за да го постигнем трябва да влиза всичко което може да понесе народа. И тогава обяснявах че е много правилно решението за разлика от голяма част от Европа да затворим у-щата, и че според мен нашият локдаун ще даде много по добри резултати от локдауните на други държави в които обаче у-щата си работят.Това беше спора с едната половина от темата, другата половина от темата пък ме обвиняваше в прекален оптимизъм, ама как така очакваш бързи и прекрасни резултати като мерките са ни много меки, за разлика от другите държави. А то е така Grinning по не знам какви индекси на строгост нашите мерки са много по меки от доста държави, защото не включват полицейски часове, маски на открито, ограничения в свободното придвижване, да нямаш право да излизаш по неуважутелни причини. Пък аз обяснявах че строгост на мерките не е автоматично равно на ефективност, и обяснявах че мерките са много добре замислени защото едновременно са щадящи психиката на народа, няма да предизвикват сериозно недоволство, но са съсредоточени върху силата на вируса, на закрито. Удрят там където е най силен, събирането на хора на закрито. Включваха се и потребителки от чужбина които ми обясняваха че няма да се случи бърз спад както очаквамм защото при тях има много строги мерки, такива и такива, от доста по дълго време, пък няма спад на вируса, и аз ги питам, при вас отворени ли са у-щата, отворени са, еми това ви е проблема. Общо взето тогава всички бяха недоволни от мерките, само аз бях доволен, едните че са ни много по меки, другите пък бяха недоволни че не постъпваме като останалата част на Европа и не затваряме у-щата последни а ги затваряме от рано.

В настоящата ситуация обаче аз мисля че не се намираме все още в плато. Спада на вируса продължава, може би почва да се забавя но не мисля че е спрял. Вчера ние слязохме под психологическата граница от 4 000 хоспитализирани за първи път след като я минахме и стигнахме до 7 000. Забелязахте ли, а интензивните също продължават да падат, вече са 367, завчера бяха 380 а преди месец бяха близо 600. Единствената статистика в която виждам знаци че спада започва да се забавя и е възможно скоро да спре е честотата на положителните, тя спря да пада, и се закрепи около 7, 8% от известно време насам, ама тя не може и безкрайно много да пада защото все пак се намираме и в най силният период на вируса. А напомням че тази честота преди месец беше 40%. Резултатите ни са чудесни в последният месец.

Цитат
Ronald, колко са цветарките, метларките и ключарките в една държава и колко са децата + педагогическия персонал. Цветарките, метларките и ключарките стоят ли по цял ден по 30 души в една стая?!

Груби сметки - деца в България от 1 до 19 години - 1 250 000 + 90 000 учители + 20 000 детски педагози

Стават 1 300 000 или близо 19% от населението на България.

Коя друга социална и професионална арена е с такъв процент, който процент всеки ден е в социално взаимодействие с по 30 души в стая без мерки от понеделник до петък
Заради това бях уверен в успеха на нашите мерки, защото си давах сметка тогава колко ефективна противоепидемична мярка е затварянето на у-щата, защото обхваща огромен процент от населението което прекарва в големи групи заедно на закрито ежедневието си, всеки ден.

Последна редакция: ср, 13 яну 2021, 14:03 от Анонимен

# 12 770
  • Tsingtao-Hsishuang Panna
  • Мнения: 198
Доста интересно проучване на University of Southampton което е открило, че АСЕ2 рецепторите всъщност имат и "мутирала" форма с по-малка дължина, която функционално върши същата работа но е "непробиваема" за коронавируса:

Novel short ACE2 isoform may influence SARS-CoV-2 susceptibility

Има спекулации, че ако човек има повече АСЕ2 рецептори от този вид то той ще е доста по-труден за заразяване от коронавируса.

Друго предположение също така обхваща различното протичане на ковид при малките деца - възможно е да има връзка именно с тази различна форма на АСЕ2:

Цитат
“Our discovery also has implications for the numerous studies reporting on ACE2 expression levels and differences in levels of expression along airways, across age groups and disease groups, including COVID-19 disease severity,” they add.

# 12 771
  • Мнения: 1 350
И тогава как сме успяли да минем с толкова малко жертви, предвид скапаната здравна система?
И защо не отваряме всичко?

Изобщо не са малко жертвите. От последната седмица до 1вата седмица на Януари има около 16 000 починали човека повече спрямо този период 2019г. Потвърдените с Ковид са 5000. Да приемем, че смъртността е 1%, значи че 1.6млн човека са го преболедували. Според мен повечето работещи, които нямат възможност за хоум офис си прекараха Ковид и разбира се го предаваха на семействата си. Друг фактор е, че покрай празниците много фирми почиват и работещите намаляват, та така и заразените намаляват, да видим сега като се ращъкаме, как ще е в края на месеца.

# 12 772
  • Мнения: 20 435
Дневният брой на заразените медицински лица също е спаднал драстично. По едно време стигаше 200+ на ден.

# 12 773
  • Мнения: 15 960
Ами като са им празни отделенията и почти нямат пациенти...няма планов прием, само спешни.

# 12 774
  • ВАРНА
  • Мнения: 3 995
Нина - не е само  това причината...вече са ваксинирани всички лекари - мед.сестри - санитари че даже и добровците - помагачи на санитарите.

# 12 775
  • София
  • Мнения: 11 978
Нина - не е само  това причината...вече са ваксинирани всички лекари - мед.сестри - санитари че даже и добровците - помагачи на санитарите.
Аха.
И един мармот нагъваше шоколад. От Своге.

# 12 776
  • Мнения: 8 916
Нина - не е само  това причината...вече са ваксинирани всички лекари - мед.сестри - санитари че даже и добровците - помагачи на санитарите.
Това къде? В кой град в България са ваксинирани всички медици, сестри, санитари, стоматолози и прочие, които имат желание да се ваксинират?

# 12 777
  • Мнения: 2 719
Оф, не разбирате ли, че проблемът реално са препълнените болници? Иначе на никой нямаше да му дреме, че населението кара някакъв вирус.
Жертвите не са много ако се сметнат към евентуално 4 милиона прекарали го и ми е невероятно да се е случило така.

Просто е адски странно.

# 12 778
  • София
  • Мнения: 15 170
Не знам кой у нас кой кога и колко ваксини е поръчал и платил, но си спомням една пресконференция, на която всички, вкл. и Мутафчийски се тюхкаха, че са поръчали 13 милиони ваксини и се чудели какво ще ги правят.
Винаги са говорели само за ваксинирането на 3 милиона души, защото под 50% са изказали желание да се ваксинират.
Не се поръчват ваксини по изказано неясно желание при неясна ситуация. Повечето хора ще се ваксинират, когато има ваксини. В момента няма, нито има яснота на кой каква ваксина би му се паднала в далечното бъдеще и е нормално хората да са предпазливи в заявките си. Това не означава, че няма да се ваксинират.

# 12 779
  • Мнения: 1 350
4 млн е много пресилено, откъде тази цифра. Според мен около 20% от населението(предимно работещите присъствено) го изкара. В нашата фирма 60% го минахме, интересен факт е, че останалите, въпреки контактите, не се заразиха. Ако във всяка фирма, която няма опция за хоум офис са го изкарали 50-60%, кривата върви надолу. Като няма училища, кафета, молове, а работещите са все още с антитела, къде да се разпространи Ковид.

Общи условия

Активация на акаунт