Най-доброто отопление според нашия дом

  • 43 750
  • 618
  •   1
Отговори
# 480
  • Sofia
  • Мнения: 2 423
Xiaomi smartmi XFXTDFR02ZM. За всяка стая по един.
Не е рекуператор, а част от вентилационна система. Вкарва пречистен въздух през HEPA филтър. Този модел подгрява входящия въздух, а през двете бани се изхвърля "мръсния" въздух. Еднопосочно е.

Дълго време гледах рекуператори, но за мен най-важно е HEPA филтър (в случая HEPA13), което нито една фирма не предложи като възможен вариант. Второто е да е много тих.

Друго притеснение е потенциален проблем с влагообмена и конденза. Примерно в около летния сезон, с висока влажност и конденз се наложи за седмица-две да заминеш за някъде и като се върнеш топлообменика да е "плувнал" в плесен. Може и да извадя късмет, но самия принцип на работа ще ме държи на нокти. За това заложих на изцяло вентилация.

Според мен дали е рекуператор или само вентилация е най-добре да се управлява на база датчик за  CO2 -  при мен е с вграден, защото така няма да се върти безсмисленото въздух, когато хем е чист, хем е богат на кислород. Без топлообмен това ще пести и много енергия.

Скрит текст:
В момента влажността е 47% в стаята (дават го в момента в София около 43% влажността по прогноза) и 400 единици за CO2:

Последна редакция: сб, 25 мар 2023, 13:34 от julian

# 481
  • Пловдив
  • Мнения: 3 268
Благодаря за инфото .
Хепа филтър се слага преди рекуператора и намаля дебита ,затова ,ако се търси такава опция се залага на по-мощен уред .
Когато има централна рекуперация и има наслагани  датчици за CO2 ,те няма да засилят вентилацията само в дадени стаи (не че не може с ел.клапи и щуротии,още повече усложнения) ,все пак е централизирана .При отделен уред във всяка стая е смислено ,при централизирана система -безмислено .Още повече, че  на централизираната могат да се зададат различни режими  почасово на седмичен таймер   и да работи с различни дебити според семейния график .
Плесента, за която говорите ,може да е проблем при ERV системите с хартиен топлообменик .Ние сме с HRV - метален ,влагата се дренира отделно и няма как да има проблем. Лятото се ползва байпас -нощна функция ,но отварянето на прозорците вечер е за предпочитане ,защото  така и се охлаждаме .Да ,не се намаля влагата в стаите като при ERV ,но нали си имаме климатици .Не живеем в града и единствения проблем е зимната пушилка от печки ,която  засега успява да се спре от филтър F7 с карбоново покритие .
 Ето ,различни спецификации на жилището с различни решения .Отплеснахме се от темата за отопление ,но ми се ще повече хора да се запознаят с рекуперацията ,която все още е екзотично решение по нашите ширини .

# 482
  • Sofia
  • Мнения: 2 423
Има много детайли, при рекуператора - като цяло рядко са и достатъчно "умни" и гъвкави и трудно работят с "умен дом", защото не са направени по този начин, с тази идея, което за мен е проблем.

Голяма тежест при избора на Xiaomi, като екосистема, е защото те са един от лидерите на IoT  и имат сензори и приложение за управление с кеото да направиш каквито искаш сценарии, иначе се ограничаваш до решението на производителя на рекуператора и си до там когато иска да комбинираш няколко системи и сензори. Примерно да навържеш управлението на климатика с вентилацията или присъствието на някой в дадена стая, влага, температура, CO2...

Някой ден и компании като Xiaomi ще започнат да предлагат и рекуператори и тогава вероятно ще е по-практична покупка.

Освен това решенията с рекуперация изискват много повече място и рядко е адекватно решение в апартамент - трябва и да жертваш височината на тавана заради въздуховодите, както и много планиране за автоматизирано управление на клапите във всяка стая.

Това и щях да направя по първоначален план - за да мога да управлявам въздухопотока, но ме отказаха, след като никъде не ми предложиха нещо повече от F7, а държах на HEPA.

Оправданията на дистрибуторите не ги приемам - пълни лъжи са - на пазара има устройства които филтрират до 600 куб.м/час въздух през HEPA филтър. Нещо повече - имам ето този модел вкъщи, в една от стаите: Xiaomi Mi Air Purifier Pro H

За вентилацията при мен с Xiaomi smartmi XFXTDFR02ZM, пък всяко устройство има масимален капацитет от 160 куб.м/час или общо 480, но това е като цяло е повече от нужното.

В България обаче няма практиката и културата да се изграждат в домовете вентилационни системи и се пренебрегват тотално. С рекуператор - началното усилие и сума за ремонт е по-висока, за сметка на пестене на енергия, но в основата си е просто вентилационна система и аз съм повече очуден, че не се играждат в домовете дори от най-елементрания вид.

# 483
  • Пловдив
  • Мнения: 3 268
Не се изграждат ,защото масово се шири понятието ,че това е глезотия тип "мързи ги да си отворят прозореца " .
Не мисля ,че производителите на рекуператори не може да сложат хепа .Просто ще се увеличи и  шума и мощността .Например заводските филтри F7 на Zhender  на първа степен работят с 160м3/h ,а по-финните които купих ,работят на 100м3 .Ако сложа хепа ,изобщо няма да мога да ползвам рекуператора на първа степен ,защото дебитът ще падне толкова ,че ще изпише грешка с входящия въздух .Пречиствателя за въздух работи на по-различен принцип и шумът е по-нисък при висок дебит .
Проблемът с рекуператорът в апартамент идва от това от къде ще влиза въздух отвън и къде ще изхвърля отработения .Както казвате ,и вентилация е достатъчна ,но почти никога не се предвижда .Прието е ,че тя е само за бани .
 Много хора държат на смарт управлението, аз не съм от тях .Обичам простичките неща -включваш и забравяш .Не си падам и по зонирането -различни температури в стаите ,Ел.клапи и т.н. .Всичките ни врати са отворени и навсякъде е еднакво .В началото си играех да настройват седмичния таймер на  рекуператора да работи в режим Away ,когато ни няма през деня  ,на максимален дебит в часовете на готвене и къпане и на първа степен през нощта .Ами ,не виждам разлика с това да работи нон стоп на първа степен .Достатъчни ми са вградените  му температурни сензори ,сензори за влажност ,интелигентен  байпас ,следящ температурата вън и вътре и  отчитане на сезона ,като се избира температурен режим .Дори мислехме за допълнително управление на рекуператора от хола -прекараме инсталацията и просто не го монтирахме -оказа се излишно .
Явно Вие сте по-софтуерно запознат и смарт управленията са Ви приоритет ,наистина всичко се развива в тази посока ,но хората сме различни .

# 484
  • Мнения: 35
Здравейте, в момента съм пред избор на отопление за малък апартамент НС, 50 кв. м. В сградата има газова инсталация, но дилемата ми е дали да бъде газово котле + климатици (така че да има вариант за отопление и на ток + охлаждане) или термопомпа с радиатори. Чета смесени мнения и за двата варианта и ми е трудно да взема решение.

# 485
  • Мнения: 4 340
Термопомпа с нискотемпературни конвектори, които се използват и за отопление, и за охлаждане.

# 486
  • Мнения: 7 370
Абе на 50 кв. апартамент каква ТП обмисляте?! Няма къде да я ситуирате. Имате ли си на идея каква менажерия от уреди следва се инсталилат и къде точно в 50 кв.  ще ги монтирате. Не е рентибилно. Освен това винаги около външното тало има лек шум и вибрации. Кои са тези комшии дето ще ви изтърпят. След като има налична инсталация за газ, то е повече от ясно какво следва да е отоплението. За охлаждане слагате два климатика и сте готови.

# 487
  • Мнения: 35
Абе на 50 кв. апартамент каква ТП обмисляте?! Няма къде да я ситуирате. Имате ли си на идея каква менажерия от уреди следва се инсталилат и къде точно в 50 кв.  ще ги монтирате. Не е рентибилно. Освен това винаги около външното тало има лек шум и вибрации. Кои са тези комшии дето ще ви изтърпят. След като има налична инсталация за газ, то е повече от ясно какво следва да е отоплението. За охлаждане слагате два климатика и сте готови.
Благодаря за мнениeто. Нямам ясна идея, затова и пиша тук. По принцип има пространство в коридора, където би се побрала термопомпата, а шумът на външното тяло не знам колко е силен, но познавам хора, които имат така инсталация и живеят в кооперация, така че съседите им очевидно ги търпят.
За газта съм съгласна, че е най-логичното решение, но пък много хора се оплакват от страшно високи сметки, има страни в Западна Европа, където вече се забраняват инсталациите на газ в нови сгради и това ме накара да се замисля за алтернатива, която да е по-устойчива във времето.

# 488
  • Мнения: 7 370
Цитат на: cvetty link=topic=1305202.msg49259723#msg49259723
[/quote
Благодаря за мнениeто. Нямам ясна идея, затова и пиша тук. По принцип има пространство в коридора, където би се побрала термопомпата, а шумът на външното тяло не знам колко е силен, но познавам хора, които имат така инсталация и живеят в кооперация, така че съседите им очевидно ги търпят.
За газта съм съгласна, че е най-логичното решение, но пък много хора се оплакват от страшно високи сметки, има страни в Западна Европа, където вече се забраняват инсталациите на газ в нови сгради и това ме накара да се замисля за алтернатива, която да е по-устойчива във времето.
То е цяла система. Вътрешно тяло, буфер, тръби и т.н. За да има ефект е добре ТП да топли вода в поне 300 л бойлер, специфичен за тези системи и да е подгрява подово отопление. Ако избереш конвектори, то под тях се постяват едни специални ванички, от които кондензираната вода трябва или да имаш грижата да я изсипваш редовно или да се изведе с тръби навън към улуците. Този БВГ бойлер  https://megaelectronics.bg/produkt/bojler-za-bgv-inoxstor-300-erp/  къде ще го инсталираш и свържиш с останалите части на систимата?! Освен това външното тяло следва да е близо до втрешното и ще ти заеме пространство на балкона. Не считам, че за толкова малко жилище си заслужава такава инвестиция. Може да си проучиш добре нещата и тогава на решаваш за ТП. Щом имаш познати с ТП в апартамент, то бих ти препоръчала да видиш на място как и къде са монтирали уредите, какъв шум има външното тяло и колко място им заема цялата менажерия. Това със спирането на газта са утопии.

# 489
  • Мнения: 4 340
Ние имаме термопомпа, външното тяло не вдига повече шум от стандартен климатик. Плодовото отопление изобщо не е задължително. Конвекторите ни са вградени в стените и не отнемат от обема на стаята, още по-удобно в случай на малко жилище. Конденъзът е отведен към канализацията. Всичко, заедно с котле за газ, за бекъп вариант, сме събрали в кухненска колона с широчина 60см.

# 490
  • Мнения: 7 370
Не казвам, че е задължително, а по-ефективно. Вашият вариант е точно все едно си имате климатик, който вместо топъл въздух подграва конвектори. Такова нещо може и в куфар да съберете, но аз говоря за истинска цялостна систима с ТП въздух-чешмяна вода+ БВГ.

# 491
  • Велики Преслав
  • Мнения: 5 186
Ами Фатална тя си е истинска система, просто умален вариант, не зная защо, като няма БГВ го смятате за неистинска система!

# 492
  • Мнения: 4 340
Системата си е съвсем истинска, бойлер няма да й промени характеристиките и начинът на работа.

# 493
  • Мнения: 3 152
Cvetty, не си заслужава инвестицията в термопомпа за толкова малко жилище.
Сложете си 2 бр. подови климатика и си решавате проблема и с отопление и с охлаждане!

# 494
  • София
  • Мнения: 2 356
cvetty, подкрепям мненията за климатици, най-добре сплит - едно външно тяло с до три вътрешни. В банята може да сложите подово електрическо или ел. лира, няма да са толкова голям разход.
Освен това не пишете вече положена ли е замазката? Термопомпите са най-ефективни с подово за отопление и допълнително се слагат конвектори за охлаждане. Задължително в конфигурацията влиза и БГВ, иначе системата не е много смислена. При изграждането за къща задължително за мен се оставят и изводи за слънчеви панели, които да бъдат свързани с БГВ. И не на последно място, цялата инсталация се нуждае от техническо помещение, минимум 3-4м2, каквото със сигурност нямате.

Да, знам, че на много апартаменти е монтирана термопомпа, без БГВ. Това е мода и осакатена инсталация, а не обоснована инвестиция.

Общи условия

Активация на акаунт