COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 7

  • 1 331 739
  • 22 610
  •   1
Отговори
# 11 595
  • Мнения: 17 872
Съгласна съм за лошата организация. За фазите още повече. И миналата седмица Ангелов каза, че пак има размислили,  първоначално отказали. И това е хаос. 20% каза Вълчев, са ваксинираните учители. И това говори. Като сложим ваксините и за наши хора, плюс малкото ваксини и ясно каква е работата.
Когато отвориха зеления коридор, звъннахме на близките, че те в малък град, никакъв шанс тогава. Отказаха. Всички.

# 11 596
  • Мнения: 25 547
Най-много хора просто се надяват  да им се размине както ковида, така и ваксинирането. Не знам дали  могат да бъдат наричани антиваксъри, просто надеждата умира последна.

А и това дискредитиране на АЗ, резонно, или не утрепа инерцията и сега остава да видим дали хората, които твърдят, че чакат друга ваксина ще си сложат такава, когато имат възможност.
Аз лично съм много разочарована, че същото става и с Джонсън, изглеждаше удобна ваксина.

# 11 597
  • София
  • Мнения: 36 052
Твърдя, че хората се дърпат, да. Имаше възможност да се ваксинират с АЗ, не го направиха.
Това не е вярно просто.
Скрит текст:
Ваксинацията в другите страни е успешна, защото имат план. Този план включва приоритет на ваксиниране, информация, а и налични ваксини. Ние нямаме ваксини. Имаме Астра Зенека, която си идва с антирекламата от самото начало и сега вече е приключена в цяла Европа. И зелени коридори имаше няма и 10 дни, отвори и портала, който работи също толкова, а и даваше възможност за избор на ваксина, за да бъде кашата пълна. И сега имаме хора, които са заявали Пфайзер или Модерна, а им предоставят АЗ. Имаме хора с АЗ, които не знаят ще имат ли втора доза и каква. И като цяло всичко това се разигра в рамнике на месец и нещо. Преди това имаше ваксиниране по приоритетни групи, но също с хаос, антиреклама и лозунги ама те не искат да се ваксинират. И накрая наистина може и да не искат. Социолозите наричаме това самосбъдващото се пророчество.

С нищо не се отличаваме от останалите хора в Европа или САЩ. А те се ваксинират. Изводите се налагат сами.
Как да не е вярно? Само един пример – https://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-koronavirus/masov-otli … trazeneka-6124157

# 11 598
  • Мнения: 5 788
Това нямаме ваксини е мантра, която не е вярна.
Майка ми, която  е първа линия естествено, на база на ТВ и тоя хаус е пропуснала ваксинацията. Въпреки че, за тях имаше ваксини и те не бяха Астра Зенека. Месеци по-късно, след като им казахме, че няма да се видим, защото е опасно за тях, решиха да отидат да питат ЛЛ в малкия град, в който живеят каква ваксина имат. Има и Пфайзер и Модерна, защото никой не иска да се ваксинира.
Ако четете внимално темата, в градовете извън София, в които няма зелени коридори, а има регионални РЗИ и лични лекари, има налични ваксини. Няма достатъчно хора, да се отвори един флакон!

# 11 599
  • Мнения: 9 276
Най-много хора просто се надяват  да им се размине както ковида, така и ваксинирането. Не знам дали  могат да бъдат наричани антиваксъри, просто надеждата умира последна.

А и това дискредитиране на АЗ, резонно, или не утрепа инерцията и сега остава да видим дали хората, които твърдят, че чакат друга ваксина ще си сложат такава, когато имат възможност.
Аз лично съм много разочарована, че същото става и с Джонсън, изглеждаше удобна ваксина.

Ако живеят в България голяма част от тези хора ще останат много неприятно изненадани.

# 11 600
# 11 601
  • Мнения: 2 374
И какво сега? Боко закрива НОЩ и спира да се върти света явно? Гледам, че и електронния регистър за ваксини е спрял на 4ти май от оня ден. След 4ти потоп. Така ли да го разбираме? Приключваме с ваксините оттам, защото бащицата ще ни наказва?! Абе не е хубаво нещо диктатурата, това е истината. Очаквам да спрат и доставките на ваксини.

# 11 602
  • Мнения: X
Вие сериозно ли се тревожите за липсата на НОЩ?

# 11 603
  • Мнения: 4 623
Най-лошият вариант е Мангъров да поеме контрола на епидемията...

# 11 604
  • Мнения: X
Пандемията не може да се контролира, освен частично с ваксинация. Нищо друго досега никъде не е проработило, освен локдауни на далечни острови, по разбираеми причини.

# 11 605
  • Мнения: 1 625
Преди да пусна следващият коментар предупреждавам: той е смесица от мой разсъждения, базирани на данни и изследвания. Написах го още миналият вторник, но досега се колебаех дали да го пусна. Естествено сега оправих цифрите със новите данни, които излезнаха този вторник.
Моля, ако има плашливи хора или ако не вярват на простото ми смятане, нека да пропуснат да цъкнат покажи.
Скрит текст:
Така, първо обяснение:
Подчертаното по този начин надолу са изцяло мой разсъждения базирани на данните от НСИ. Ще ги скрия във скрит текст, за да не е дълъг коментара.
Подчертаното така са данни, за които давам линк към изследвания.

Починалите за 2019 са 108 083. Средната годишна смъртност за последните 5 години (2015-2019) е 108 819.
Починалите за 2020 са 124 735, което е с  16 652 повече от 2019 и със 15 916 повече от средната годишна смъртност.
За седмиците от 1 до 12 на 2021 починалите в повечето, в сравнение с 2020 са 5497.
Скрит текст:
За цялата 2020 година взимам повишението на средна годишна смъртност и надвишението за първите 13 седмици на 2021.
15 916 + 7344 = 28 757
В темата са пускани линкове за други държави, където е открито, че 90% от надвишената смъртност се дължи на Ковид и само 10% са нестигнали до болницата.
Ако махнем 10%(кръгло 2875 души) получаваме починали 25 882.
От всички изследвания досега, IFR се движи между 0,5 - 1,5%.
Ако приемем, че горното изчисление е вярно за България това значи
при
1,1% смъртност- заразени 2 352 909 ( 35,17% от 6 690 000 население)
1,5% смъртност- заразени 1 725 466 (25,78% от 6 690 000 население)

Нашата смъртност се оценява (линк надолу) на 1,5% IFR.
Т.е. според изчисленията горе сме загубили на 25 000 души от Ковид, за да достигнем само 25% заразени. Ясно ви е до 70-80% заразени, колко още жертви ще трябва да се дадат.

Линк към данните за 2020 и предходните години
https://infostat.nsi.bg/infostat/pages/module.jsf?x_2=53
Линк към данните за 2021
https://www.nsi.bg/bg/content/18121/basic-page/%D1%83%D0%BC%D0%B … D0%B8%D1%86%D0%B8

Линк към оценката на смъртността в различните страни:
https://gh.bmj.com/content/5/9/e003094#DC3

Около 30% от изписаните от болница Ковид пациенти се връщат обратно в рамките на 4 месеца.
Около 12% от изписаните умират.
Това са повишения съответно със 3,5 пъти на повторно приетите със други заболявания и 7 пъти по-висока смъртност.
Сравнение е правено между две съответстващи групи по пол, възраст, етническа принадлежност.
Откриването на новопоявили се хронични състояния, като диабет, сърдечно-съдови, дихателни и чернодробни заболявания също е в пъти по-голямо от това, в контролната група.

Скрит текст:
Тук отново ще поразсъждавам.
Пак подчертавам, че това са мой изводи на базата на линкове, които ще дам долу.
Ако приемем, че само една пета от описаните, като оздравели са минали през болница, това би означавало:
Оздравели(към дата 15.04) 296 998.
Една пета от тях са: 59 399.
30% от тях са 17 820 приети повторно.
13% от тях са 7722 починали 4 месеца по-късно.
Разбира се, както казах това са груби сметки, МОЙ, и не твърдя, че са верни или ще се случат. Давам примери.

Другото притеснително е пост-ковид, който според някой изследвания достига до 10% от всички заразени.
Това, според скромните ми изчисления за заболелите (на база свръхсмъртност) са между 172 545 и 235 290.
Това са хора, които след 4 седмици все още имат симптоми и затруднения, без да се дължат на новооткрити заболявания.

Линк за повторно приетите и смъртност след изписването:
https://www.bmj.com/content/372/bmj.n693.short
Линк към информация за пост-ковид:
https://www.ons.gov.uk/news/statementsandletters/theprevalenceof … id19complications

Бонус, ако сте имали нерви да прочетете всичко дотук.
В скрит текст превод (от Гугъл, извинявам се за което), за да не става безумно дълго
Линк: https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-5661

Изследването проследява 60 дни след изписването физическото, психическо и финансово състояние на 1648 пациента.
Скрит текст:
Констатации: От 1648 пациенти с COVID-19, приети в 38 болници, 398 (24,2%) са починали по време на хоспитализация и 1250 (75,8%) са оцелели.  От 1250 пациенти, изписани живи, 975 (78,0%) се прибраха у дома, докато 158 (12,6%) бяха изписани в квалифицирано сестринско или рехабилитационно заведение (Таблица 1).  До 60 дни след изписването, допълнителни 84 пациенти (6,7% от оцелелите в болницата и 10,4% от лекуваните в отделението за интензивно лечение [ICU]) са умрели, довеждайки общата смъртност за кохортата до 29,2% и 63,5% за  405 пациенти, лекувани в интензивно отделение.  В рамките на 60 дни след изписването 189 пациенти (15,1% от оцелелите в болница) са били рехоспитализирани.

От живите пациенти 60 дни след изписването, 488 (41,8%) бяха успешно установени контакт и попълниха 60-дневното телефонно проучване след освобождаване от отговорност.  От тях 265 съобщават, че са посетили лекар от първичната помощ в рамките на 2 седмици (Таблица 2).  Повечето последващи посещения (304 от 382) се извършват на практика чрез видеоконференция (161 от 382) или по телефона (143 от 382), докато 77 се случват лично и 1 е с неизвестен формат.

относно
 Контекст: Въпреки че характеристиките и вътреболничните резултати за хората с коронавирусна болест 2019 (COVID-19) са добре описани, по-малко се знае за дългосрочните резултати на хоспитализираните пациенти.

 Цел: Да се ​​опишат 60-дневни клинични, финансови и психични резултати след освобождаване от отговор при пациенти с COVID-19.

 Методи: Това наблюдателно кохортно проучване разглежда пациенти, хоспитализирани с COVID-19 (изписани между 16 март и 1 юли 2020 г.) в 38 болници, участващи в инициативата MI-COVID19.  Целта на MI-COVID19, сътрудничество в щата Мичиган, спонсорирано от Blue Cross Blue Shield of Michigan (BCBSM) и Blue Care Network, е да подобри грижите за пациенти, хоспитализирани с COVID-19.  Обучени качествени абстрактори (често регистрирани медицински сестри) събират данни от медицинските записи на пациентите, като използват структурирани шаблони.  За болници, които не могат да абстрахират всички хоспитализации от COVID-19, се избира проба за включване чрез използване на процедура за псевдорандомизация (минута от изписване от болницата).

 На 60 дни след изписването абстракторите преглеждат медицинската карта, за да събират данни за клинични събития, включително реадмисия (в индексната болница или която и да е болница, видима в медицинската карта) и смърт след освобождаване от отговорност.  Освен това за всички живи пациенти, които не пребивават в здравно заведение или поправителен център, абстракторите се свързват по телефона с пациентите, за да попълнят проучване относно проследяването на първичната помощ, продължаващите сърдечно-белодробни симптоми, връщането към нормалната активност, финансовото въздействие и емоционалното и психическото  здравни резултати.  Правят се поне 3 опита за контакт с пациенти.  Изследването беше счетено за „нерегулирано“ от институционалния съвет за преглед на Университета в Мичиган (HUM 00179611).

 Констатации: От 1648 пациенти с COVID-19, приети в 38 болници, 398 (24,2%) са починали по време на хоспитализация и 1250 (75,8%) са оцелели.  От 1250 пациенти, изписани живи, 975 (78,0%) се прибраха у дома, докато 158 (12,6%) бяха изписани в квалифицирано сестринско или рехабилитационно заведение (Таблица 1).  До 60 дни след изписването, допълнителни 84 пациенти (6,7% от оцелелите в болницата и 10,4% от лекуваните в отделението за интензивно лечение [ICU]) са умрели, довеждайки общата смъртност за кохортата до 29,2% и 63,5% за  405 пациенти, лекувани в интензивно отделение.  В рамките на 60 дни след изписването 189 пациенти (15,1% от оцелелите в болница) са били рехоспитализирани.


 От живите пациенти 60 дни след изписването, 488 (41,8%) са били успешно установени и са попълнили 60-дневното телефонно проучване след освобождаване от отговорност.  От тях 265 съобщават, че са посетили лекар от първичната помощ в рамките на 2 седмици (Таблица 2).  Повечето последващи посещения (304 от 382) се извършват на практика чрез видеоконференция (161 от 382) или по телефона (143 от 382), докато 77 се случват лично и 1 е с неизвестен формат.

 
 Кардиопулмонални симптоми (като кашлица и диспнея) са съобщени от 159 пациенти, включително 92 с нови или влошаващи се симптоми и 65 с трайна загуба на вкус или мирис.  Петдесет и осем пациенти съобщават за нови или влошаващи се трудности при извършване на ежедневните дейности.  Сред 195 пациенти, които са били наети преди хоспитализация, 117 са се върнали на работа, докато 78 не са могли поради продължаващи здравословни проблеми или загуба на работа.  От 117 пациенти, които се върнаха на работа, 30 съобщиха за намалени часове или променени задължения поради здравословни причини.

 Почти половината от всички пациенти (238 от 488) съобщават, че са емоционално засегнати от здравето си, а 28 са потърсили грижи за психичното здраве след изписването.  Нещо повече, 179 пациенти съобщават за поне леко финансово въздействие от хоспитализацията си, като 47 отчитат използването на по-голямата част или всичките си спестявания и 35 нормиране на храна, топлина, жилища или лекарства поради разходи.
Превода е само на частта с констатациите.

Хора, със или без НОЩ, вирусът е тук. Пазете се, ваксинирайте се, ако още не сте. Рисковете, които боледуването от Ковид носи са в пъти повече от тези от ваксината.

# 11 606
  • Мнения: 5 979
Пандемията не може да се контролира, освен частично с ваксинация. Нищо друго досега никъде не е проработило, освен локдауни на далечни острови, по разбираеми причини.
Aбсолютно погрешно твърдение, пандемия се контролира и с локдауни и те работят не само по разни острови.

# 11 607
  • Мнения: X
Ами хубаво щеше да е, ако се контролира, но това би означавало, че многомесечните френски и немски локдауни са фалшиви, защото не работят. Иначе е разбираемо да искаш да бъдеш спасен от някой, но не е много продуктивно.

# 11 608
  • Мнения: 5 397
Интервю с д-р Фаучи, в което обяснява, че от проучването на Оксфорд излязло днес не могат да се правят заключения за риска от тромбози след иРНК ваксина:

https://edition.cnn.com/world/live-news/coronavirus-pandemic-vac … 85db2eb1f157ee9fd

# 11 609
  • Мнения: 5 017
Симидчиев добре го е казал - Правителството дори в оставка работи, а НОЩ не. Местят брифингите в понеделник до колкото разбрах. Ще го водят Ангелов и Кунчев.

Последна редакция: чт, 15 апр 2021, 23:14 от daisy12

Общи условия

Активация на акаунт