COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 7

  • 1 327 188
  • 22 610
  •   2
Отговори
# 10 845
  • София
  • Мнения: 35 913
Аз мисля, че войната е търговска. АЗ е доста евтина. А ако осигурява по-дълга защита? Например ако не се налага чест бустер? Например... защото ДНК остава и произвежда спайк. Кой знае, почти година ще стане от първите фази...
Точно. АЗ се дискредитира, а междувременно Пфайзер небрежно си увеличават цените. "Съвпадение".

# 10 846
  • Мнения: 4 793
Аз мисля, че войната е търговска. АЗ е доста евтина. А ако осигурява по-дълга защита? Например ако не се налага чест бустер? Например... защото ДНК остава и произвежда спайк. Кой знае, почти година ще стане от първите фази...
Със сигурност е търговска война. Инак защо за РНК ваксините не се казва гък за странични ефекти по медиите? Те също имат съмнителни случаи с тромбози, Пфайзер даже причинява временна пареза... има заразили се след рнк, има починали след рнк ваксина.

# 10 847
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Защото няма РНК ваксини. В момента САЩ изискват по 3 милиона дози дневно. Всички отиват там

Вижте какво става :

A single-day record4.6 million vaccine doses were reported administered in the U.S. on Saturday, followed by another 3.6 million shots on Sunday. That brings the daily average of reported doses administered over the past week to 3.1 million.

4.6 милиона дози са ударили само в Събота


Те не могат да произведат толкова. За каква търговска война говорим тука?

Последна редакция: вт, 13 апр 2021, 09:13 от Роузи

# 10 848
  • Мнения: 9 276
"Тълпата се вглежда"... ами ще се вглежда, разбира се. Колко пъти й казаха "бяло", пък след 1 час това бяло стана "черно". И какво като са малко случаите на тромбози в мозъка. Та точно ти може да изтеглиш късата клечка, нали, и тогава колкото и редки да са случаите ще ти е все едно, защото ти си получил увреждане за цял живот, примерно парализирана ръка, крак и т.н.

И докато се пазиш от някакво безумно рядко усложнение, можеш да пострадаш от далеч по-вероятни усложнения от ковид. Нали разбираш, че никой не се ваксинира за развлечение и че уравнението има две страни? Особено за хора в рисковите групи е абсурд да им обясняваш някакви неща за редки тромбози и да не ги предпазиш. В някои рискови групи рискът от смърт от ковид е например 20%.

# 10 849
  • Мнения: 9 047
На Астра най-големият недостатък е дългият срок между двете дози.
Сега, след всичкия шум около нея и неяснотите около втората доза, не познавам човек, който да иска да си я сложи.
Хората не са нито толкова глупави, нито се отнасят несериозно, напротив, ако сега си сложиш първа доза АЗ или след месец първа доза РНК, с коя ще си по-рано защитен?


# 10 850
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Аз мисля, че няма да има проблем в комбинирането на ваксини, но това вечно лавиране, страшно ме дразни. Тези политици толкова искат да се харесат, че са като някакви леки жени

# 10 851
  • Мнения: 9 276
Хората не са нито толкова глупави, нито се отнаст несериозно, напротив, ако сега си сложиш първа доза АЗ или след месец първа доза РНК, с коя ще си по-рано защитен?

С АЗ, защото след 3 седмици ще имаш вече някаква защита. За РНК ще чакаш 1 месец + още 3 седмици, а това в България е цяла вечност, защото в момента сме в голяма вълна. Докато дойде защитата от РНК ваксината, реално вълната може и да е приключила. Ти естествено сигурно гледаш от твоята камбанария, млада, здрава, можеш да чакаш още няколко месеца, но на човек във висок риск е лош съвет да му казваш да чака и 1 ден повече. Всеки ден излиза статистиката на недочакалите.

# 10 852
  • Мнения: 6 933
Здравейте, някой може ли да ми припомни какво точно означаваше процентът ефективност на ваксините - 95%, 72%, 66% - правилно ли си спомням, че напр. 95% ефективност означава, че от 100 ваксинирани 95 ще бъдат напълно защитени? Респективно при Джонсън - от 100 ваксинирани, 66 ще бъдат защитени?
Да, правилно си разбрал.

# 10 853
  • Мнения: 22 578
Не са виновни хората, че доверието към Астра е сринато.
Всяка седмица има нови изненади за кого е подходяща и за кого не е - първо нямаше да я слагат на хора над 55 г., после само на жени над 50, след това на жени под 50, сега под 30 години, следващата и по-следващата седмица не се знае. Първо във Великобритания нямало тромбози, после - те не били докладвани, сега - имало ок. 30, за утре не се знае. За съжаление това е вода в мелницата на аниваксърите.
Но вече ваксинираните с астра, които са разколебани, нямат вина, че информацията е толкова противоречива и обезкуражаваща.

# 10 854
  • Мнения: 270
Как фармацевтичните компании спекулират с COVID-ваксините
Автор: Михаил Кувирко, vz.ru

Дефицитът в много страни предполага, че сме изправени пред класически пазар на продавача, който диктува своите условия на купувачите

Колосалният дефицит на ваксини срещу коронавирус тормози дори и най-богатите страни. Населението на най-бедните страни изобщо не знае дали ще получи ваксини и кога. Защо е невъзможно да се разпространяват ваксините по света по-бързо, справедливо и масово - и как тайните обстоятелства в работата на глобалните фармацевтични компании са свързани с всичко това?
 
Според портала Ourworldindata, в началото на април най-значимите успехи във ваксинацията по отношение на числеността на населението са показателите постигнати в Израел - над 60% от населението на страната е получило поне по една доза от Ковид ваксината. На второ място е Великобритания, където почти половината от гражданите вече са ваксинирани. Следват Чили, САЩ и Бахрейн, където процентът на ваксинация е в рамките на 30-40%, а в Сърбия, Унгария и Уругвай вече е надхвърлил 20%.

Новият вид национализъм

В много страни обаче ваксинацията все още не е много широко разпространена. Например в Китай на 2 април са ваксинирани 133,8 млн. души - по-малко от 10% от населението на страната. Ситуацията е много по-лоша в Индия, която се нарежда на трето място в световната статистика за коронавируса (около 12,6 млн. са откритите случая) и 79 млн. души са били ваксинирани до началото на този месец, или около 5% от населението.
Ваксинацията е на много мизерно ниво в страни като Украйна, Иран или Колумбия, където сега се отчита голям дневен прираст на заболеваемостта. В повечето африкански страни ваксинацията всъщност изобщо не е започнала. В резултат на това средният световен процент на ваксинация сега е около 4%, въпреки че преди няколко месеца изглеждаше, че процесът може да бъде разгърнат доста бързо.
 
Една от основните причини се крие в огромните различия в разпределението на наличните обеми ваксини между различните страни, и във връзка с това фразата "ваксинен национализъм" вече е влязла в обращение. Ето как китайският външен министър Ван И описа настоящата картина на ваксинацията в изявление, публикувано на 5 април. Според него, богатите страни, които представляват 16% от населението на света, са закупили 60% от ваксините, като някои са поръчали обеми, които надвишават собственото им население 2 или 3 пъти. По-рано ръководителят на Световната здравна организация (СЗО) Тедрос Гебрейесус говори по същата тема, като цитира следната статистика: 76% от наличните дози за ваксинация срещу коронавируса се намират само в 10 страни по света.
Но дори и тази позиция изисква уточнение, тъй като някои страни - лидери на световната икономика, също не блестят със специални успехи във ваксинацията. Например в Германия нивото сега е само малко над 10%. Други страни от ЕС не принадлежат към лидерите на ваксинацията. ЕС реши да закупи ваксини централизирано и след това да ги разпространява в съответствие с нуждите на своите членове, като редица държави установят приоритетната възраст и професионалните групи за ваксинация.

Но централизираният механизъм за покупка и разпределение не заработи ефективно. Оказа се, че няма достатъчно ваксини. Поради това отделни държави от ЕС декларираха готовността си да вземат независими решения за закупуването на руската ваксина Sputnik V и/или китайската Sinovac, които бяха изключени от европейските поръчки по политически и идеологически причини.

Малките тайни на "Биг фарма"
Дефицитът на ваксините в много страни предполага, че сме изправени пред класически пазар на продавача, който диктува своите условия на купувачите
. Въпреки че, строго погледнато, няма пазар в класическия смисъл на думата. Понастоящем Наталия Волгина, професор в катедра „Международни икономически отношения“ на Икономическия факултет на университета РУДН, отбелязва, че трудно може да се говори за реалните механизми на формиране на цените на ваксините срещу коронавируса. Факт е, че производствените разходи за тях се формират в условия, които са далеч от пазарните.
Още през пролетта на миналата година, в самото начало на пандемията от коронавируса, правителствата на много развити страни, и предимно САЩ, разпределиха мащабите на концесионното финансиране на водещи фармацевтични компании - така наречената Биг Фарма - за изследванията и разработката на ваксините срещу коронавируса. „В по-голямата част от страните ваксините се предоставят на гражданите безплатно. И ако това или онова благо стига до крайния потребител безплатно, тогава за какъв пазар можем да говорим в този случай?", задава риторичния въпрос експертът.
Само този факт изкривява механизма на пазарното ценообразуване. В допълнение, настоящото търсене на ваксини се представлява не от отделните потребители на пазара, а от цели държави, които харчат бюджетните средства за това.
Макар че са известни приблизителните цени за ваксините: $37 за една доза на Moderna (САЩ), $30 за една доза на Sinovac (Китай), $20 за една доза на Pfizer/BioNtech (САЩ/Германия), $10 за една доза на Sputnik V (Русия). На толкова се оценява и едната доза ваксина на Johnson & Johnson (САЩ). А най-евтината ваксина е AstraZeneca/Oxford (Великобритания/Швеция) - $4 за една доза. Но това, уточнява Наталия Волгина, са по-скоро референтни цени, а колко висока е „политическата премия“ за тях, може само да се гадае. Стойността на твърдите договори за бъдещите доставки на ваксините до различни страни е търговска тайна
 
За това, че залозите в играта непрекъснато растат, се доказва от различните оценки на капацитета на пазара. Например още през ноември анализаторите от инвестиционната банка Morgan Stanley оцениха хипотетичните приходи на фармацевтичните компании в страните от "златния милиард" от продажбата на ваксини на най-малкото на $10 млрд., което показва, че цената на тяхното производство е между $5 и $10 на доза, а продажната цена е средно $20. Но още в началото на тази година най-големият производител на ваксини - американската корпорация Pfizer - обяви, че приходите от тяхната продажба ще възлязат на около $15 млрд. и като цяло приходите на компанията ще нараснат с около 40% тази година, и ще стигнат до около $60 млрд. Ако добавим и други производители тук, тогава общият потенциален размер на пазара е десетки милиарди долари.
За игрите на повишение на Биг Фарма отдавна има универсалната обосновка. Лидерите в бранша твърдят, че цените на техните препарати се определят от ценностите, които носят за обществото.

„Политиците не трябва да обсъждат цената на лекарствата, а тяхната ценност“ - това беше заглавието на сензационната статия на бившия вицепрезидент на Pfizer Джон ЛаМатина, публикувана през 2014 г. във „Форбс“. Като пример за подобен подход той цитира лекарството Soliris за лечение на редките форми на анемия и бъбречно разстройство, което струва баснословните $440 000 годишно за един пациент. Както частните застрахователи, така и общественото здравеопазване в европейските страни са съгласни да платят такава цена, добави ЛаМатина, защото в противен случай ще трябва да харчат още повече за грижите за пациентите.

Вярно е, че след началото на пандемията глобалните лидери на фармацевтичната индустрия многократно дадоха ясно да се разбере, че този път всичко ще бъде съвсем различно. Същата компания, Pfizer, твърди, че публикуваната цена на нейната ваксина срещу коронавирус отразява спецификата на извънредната ситуация. Една доза пневмококовата ваксина на Pfizer Prevenar 13 на открития пазар в САЩ струва над $200, и това е в пъти по-евтино от дозата на собствената им ваксина срещу коронавирус. „Това не е цената, която обикновено искаме за ваксината - $150, $175 за доза. И това е пандемично ценообразуване”, заяви финансовият директор на Pfizer Франк Д'Амелио. Освен това, компанията плаща за разходите за материали, труд, режийни разходи, доставките, дистрибуцията и т.н., каза той.
Това изявление идва в отговор на публикуването във вестник Süddeutsche Zeitung, в което се казва, че Pfizer и неговият немски партньор Biontech първоначално са предлагали тяхната ваксина на ЕС на „съмнителна“ цена, особено след като Biontech е получавал държавни субсидии. Миналото лято ръководителят на тази компания Угур Сахин увери, че никоя фармацевтична компания няма да спечели пари от ваксината срещу коронавирус. Въпреки това, според Süddeutsche Zeitung, само няколко дни по-късно Европейската комисия е получила "изключително поверително предложение" от Pfizer/Biontech за ваксините, които предлагат отдавна познатия принцип на ценообразуване въз основа на потенциалните разходи на икономиката.

Както Süddeutsche Zeitung установи, на ЕС беше предложено да закупи своята ваксина за €54 за доза (т.е. почти 3 пъти повече от „публикуваната“ цена) при закупуване на 500 млн. дози. С други думи, Pfizer/Biontech искаха да заработят €27 млрд. за обема от ваксини, който би бил достатъчен за половината от населението на ЕС, и се добавя, че в тази цена вече е включена най-голямата отстъпка, която може да се предложи. „Смятам, че цената е съмнителна и аз виждам стремежа към печалба, което по никакъв начин не се оправдава в настоящата пандемична ситуация“, цитира изданието думите на Волф Дитер Лудвиг, председател на комисията на Медицинската асоциация за Лекарствата на Германия.

В отговор на запитване от Süddeutsche Zeitung Угур Шахин остави без отговор въпроса за завишената оферта и в коментара на Biontech се казва само, че цената на ваксината "зависи от различни фактори" и се намира "в определения диапазон за страните с по-високи доходи". На свой ред, Pfizer, в отговор на апела на немското издание, заяви: "Нашите преговори с правителствата и всички последващи споразумения са поверителни".
Болните от третата класа
Сигналите за напрегнатата ситуация с набавянето на ваксини в ЕС идват от Италия, където гражданите вече повече от година наблюдават безплодните опити на властите да се справят с коронавируса. В края на февруари местният вестник Il Messaggero съобщи, че ръководителите на няколко провинции на страната са получили предложения от някои посредници за закупуването на ваксини от различни производители на цена от 2 до 3 пъти по-висока от договорената между Европейската комисия и доставчиците. По-конкретно се твърди, че един от тези посредници, който се намира в България, е предложил да закупи 50 млн. дози от руската ваксина Sputnik V, което е причината за разследване от прокуратурата в Рим.

Този скандал обаче не спря интереса на италианците към руския препарат. Не много отдавна, например, стана известно, че провинция Кампания вече е сключила споразумение за закупуване на Sputnik и очаква одобрението на тази ваксина от Европейската агенция по лекарствата, за да започне с доставките. Гореспоменатият Волф Дитер Лудвиг заяви пред немското издание IPS, че Sputnik V е „като цяло надеждна ваксина“ и след 6 до 8 седмици ще бъде регистриран в ЕС.

Глобалният пазар на ваксини все още не е узрял, тъй като е доминиран от големи държавни договори за бъдещите доставки, търсенето е в пъти по-голямо от предлагането, а на свободния пазар се предлагат ограничени количества ваксини. Има всички основания да вярваме, че този пазар няма да се формира в близко бъдеще, тъй като правителствата на много страни ще продължават да снабдяват своите граждани с безплатните ваксини, стремейки се по-скоро да постигнат икономическо възстановяване, възстановяване на работните места и съответно на данъците и социалната стабилност"

# 10 855
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
В Африка не се ваксинират, защото не искат и мислят, че ваксините ще ги направят стерилни. Също като някои потребители в нашия форум. Иначе отдавна е осъзнато, че ако не се ваксинират бедните страни, Светът няма шанс срещу вируса. Но те не искат

У нас- почти същата работа


Ако ние си произвеждахме ваксини и бяхме в ситуацията на САЩ, дали щяхме да изнасяме, преди да сме сигурни, че има достатъчно за вътрешно ползване? 



# 10 856
  • Мнения: 9 047
Хората не са нито толкова глупави, нито се отнаст несериозно, напротив, ако сега си сложиш първа доза АЗ или след месец първа доза РНК, с коя ще си по-рано защитен?

С АЗ, защото след 3 седмици ще имаш вече някаква защита. За РНК ще чакаш 1 месец + още 3 седмици, а това в България е цяла вечност, защото в момента сме в голяма вълна.

Да, особено млади хора ще предпочетат РНК, защото предстои лято, пътувания и такива работи. Живот и здраве.
Не ме разбирай погрешно,  в никакъв случай не агитирам против ваксинацията изобщо или в частност с АЗ, но възрастните, които всъщност трябваше да се ваксинират първи, са принципно по-скептични и по-недоверчиви, нашите мудни власти изпуснаха златен шанс да ваксинират по-голяма част от възрастното население в началото, с повече информация, организация и подготовка. Оттук нататък ще е съвсем трудно.

# 10 857
  • Мнения: 9 276
Който иска бърз сертификат само или е преболедувал, тогава ваксината на Джонсън е най-подходяща за него.

 За възрастните - да, много жалко, хора с много висок риск от ковид се притесняват повече от ваксините, отколкото от ковид, който в България вилнее почти свободно. Ами не всички хора са разумни.

# 10 858
  • Мнения: 22 578
В Африка не се ваксинират, защото не искат и мислят, че ваксините ще ги направят стерилни. Също като някои потребители в нашия форум.

Това "правят младите стерилни с ваксини" не е непознато и в България, новото е, че аргументът се използва и извън ромските гета. Допреди 2-3 години това беше аргумент само на ромите.

# 10 859
  • Мнения: X
Производителите на ваксини печелят от акциите на компаниите, не от цените на ваксините. Угур Сахин стана милиардер още през декември миналата година, когато акциите на Бионтех изведнъж скочиха с 250%. Немското правителство купи през юни 23% от CureVac, които още даже нямат ваксина и през август с тези акции спечели 1,6 милиарда. За какви цени на ваксини говорите? То да не е червило, че да печелят от цената му?

Общи условия

Активация на акаунт